Dokumenty
Obrázky
Videá
Fórum
 
 

Je smysluplné dotovat elektromobily?


Je smysluplné dotovat elektromobily?

Jsou dva parametry u dopravy, na kterých naší civilizaci aktuálně záleží. A to produkce CO2 a produkce jiných škodlivých produktů. Jak při provozu, tak při výrobě.

U těch jiných škodlivých produktů to neumím kvantifikovat, ať nad tím přemýšlím z jakýchkoliv úhlů. Jde o starší osobní automobily a ujeté km důchodců vs. ekologické náklady na výrobu nového auta. Nebo likvidace auta se spalovacím motorem a výroba elektromobilu resp. jeho baterií. Jde o mé nedostatečné znalosti, jestli nové auto, které jednou za čas propálí nedokonale shořelé zbytky a signifikantně vypustí více škodlivých produktů než auto o euro normu níže, nebo elektromobil.

Nápovědu představuje úvaha: vyrobit něco je drahé, protože to buď představuje novinku a jistou míru náskoku v intelektu, nebo je to surovinově a energeticky náročné. Jinak řečeno ani Číňani to neumí udělat levně.

Nevím, jestli výroba tramvaje/trolejbusu + vedení udělá víc škodlivých produktů, než výroba autobusu a jak se to srovná v rámci jejich životnosti.

Logicky mne napadá, že pokud má smysl přechod na elektrický pohon, tak nejvíce přispěje nahrazení dopravy s největší spotřebou. Jako jsou náklaďáky, MHD a vybraná služební auta cesťáků s nejvyšším nájezdem km. Už to by mohla být odpověď nedotovat plošně osobní elektromobily, ale náklaďáky a autobusy. A pokud dotovat taky lze naopak zdražit paliva a ať si to trh srovná sám. Zdražení paliv by ale muselo být nejen celoevropské.

Takže zůstanu jen u CO2. Proti označení CO2 jako skleníkový plyn můžu jen uvést, že toto srovnání je liché. Každý kdo v první větě řekne skleník... a spojí to s CO2, víte, že záměrně lže a že mu druhou a každou další větu nesmíte věřit.

Jsou tři fyzikální principy přenosu tepla. Skleník omezuje konvekci (proudění) a CO2 radiaci (sálání anebo jinak záření). Navíc CO2 fotony odráží všemi směry, takže jen zpomaluje záření země-vesmír. A to s mnohem menší účinností než vodní pára.

Ale náhodou s ekoalarmisty, kteří si pletou (záměrně) fyzikální principy, sdílím stejný důsledek úvah. Já nechci spotřebovávat zbytečně fosilní paliva chci je nechat dětem a dětem dětí a jejich dětem atd.

Elektromobily rozdělím do dvou kategorií a hned zjistím, že jednu netřeba řešit. Tou, kterou není třeba řešit, jsou hybridy. Ty se nedobíjejí a jejich průměrnou spotřebu vyjadřuje benzín. Lze je plně srovnat s čistě spalovacími motory. Pokud Bursíkův Lexus spotřebuje 8l benzínu na 100km, tak kdokoliv se škodovkou se spotřebou 6l je ekologičtější než Bursíkův Lexus.

Hybridy by měly smysl, kdyby jejich spalovací motor běžel v optimálním výkonu (a dobíjel) nebo byl vypnutý. Vzhledem k optimálnímu výkonu by měl minimální produkci CO2 i jiných škodlivých produktů. Ale tyto auta nikdo nevyrábí. Měly by cenu elektromobilu a spalovacího motoru dohromady.

Jedinou kategorií zůstávají elektromobily s čistě elektrickým provozem dobíjené.

Odkud se tyto automobily dobíjí. No ze zásuvky. Četl jsem myšlenky, že se elektromobily dobíjí z panelů na domě a naopak přenáší zaparkované uskladněnou energii do domů. Takže po noci strávené doma (nedobíjím), ráno vyjedu do práce. Vrátím se večer. To mi domácí fotovoltaické panely nic nemohly dobít. Jsou mi u prdele. Jedině, že bych se v práci na nějaké připojil které nainstaloval zaměstnavatel a dobíjí všechny auta zaměstnanců. Vzhledem k hustotě zaměstnanců na m2 střechy (parkoviště) to asi nepůjde.

Že vám váš solární dům dobíjí elektromobil i v práci přes přenosovou soustavu to jsme ale u klasických elektráren a univerzálního rozdělení výroby a spotřeby. Včetně problémů nesvítí/nefouká. A kdybyste měli na to zaplatit kabel z domova do práce nepotřebujete auto.

Navíc ekonomičtější je akumulace elektřiny pevnými akumulátorovnami kde hmotnost není problém než těmi pojízdnými.

Takže jedině zásuvka.

Následující úvaha je pro mnohé těžko pochopitelná. Čím více elektromobilů požaduje dobíjet ze zásuvky, tím více potřebujeme elektráren. Kdyby se všechny auta přes noc změnily v elektromobily, budeme potřebovat mnohem více elektráren. Kdyby se naopak spotřeba elektřiny snižovala, může vláda zakázat/omezovat elektrárny spalující fosilní paliva. Takže rozmnožení elektromobilů neumožní zavírání fosilních elektráren. Tudíž dobíjení elektromobilů má zdroj elektřiny z těch nejhorších fosilních elektráren. Z hlediska produkce CO2/km.

Pokud spočítáte, kolik CO2 je potřeba na výrobu elektřiny pro dobití elektromobilu z uhelné elektrárny a jeho spotřebu/km, zjistíte, že se nijak zvlášť neliší od produkce CO2 spalovacími motory.

Představme si, že všechny auta budou lusknutím prstu elektro. Nebude potřeba benzín (a nafta). Co se stane s těžbou ropy. Do určité míry lze ovlivnit poměr získaných paliv k ostatním látkám. Pak začnou zlevňovat paliva a zdražovat ostatní produkty např. umělé hmoty.

Ta levná paliva spotřebují cizí ekonomiky = produkce CO2 z fosilů nijak globálně neklesne. I vám se vyplatí topit doma naftou za 1,- za litr než palivovým dřívím.

Přepnutí aut na elektromobily nijak globálně nesníží produkci CO2.

Ano, ten pokles spotřeby benzínu (a nafty) o něco sníží těžbu. Než se těžba ekonomicky zoptimalizuje.

Stačí se kouknout, jak dopadá situace kolem OKD. Těžba uhlí je ztrátová, tak tam sype podporu stát.

Na závěr zkusím odhadnout ekonomiku zavření uhelné elektrárny vs. dotace na elektromobil. Pokud máte přesnější údaje přepočítejte to a napište.

Postupně vezmeme zdroje:

50% elektřiny se u nás vyrábí z uhlí

elektrárna je na webu první v pořadí

2,5TWh/rok => 2,5*10^9kWh/365 = 6,85*10^6 kWh denně. 1600t uhlí/blok denně x 4 bloky. Tj. 6,85*10^6/4/1600/1000 = 1,7kg uhlí na vyrobenou kWh.

Např. zde se dočteme, že spálením 6,3t černého uhlí vznikne 14,709t CO2. Tj. 1,7*14,709/6,3= 3,97kg CO2/kWh.

Spotřeba elektromobilu průměr je 15kWh/100km.

Mimochodem 15kWh*3,97kg CO2=59,55kg CO2 / 100km = 596g CO2/km. Jako absolventovi ČVUT mi tady něco nehraje. Asi jsou ty zdroje nebo můj výpočet špatně. Pokud spalují uhlí s výhřevností 22MJ/kg = 6,11kWh/kg s účinností např. 30% jak je to 1,833kWh/kg. Takže asi nesoulad mezi spotřebou uhlí na stránkách ČEZu a vyrobenou elektřinou.

Nicméně to že zjistím nesoulad, který by měli zjistit ekoalarmisté jako první, a ne až já výpočtem ověřujícím uváděné zdroje, je signifikantní. Ale pro úvahu tohoto odstavce to nemá vliv.

Kolik denně najede elektromobil. Když odhadnu 200km, tak je to spíše předimenzované a odpovídá to max 10% podílu elektromobilů používaných jen při vyšších nájezdech.

Elektromobil tedy spotřebuje 2*15*365kWh ročně (počítáno bez nabíjecích a rozvodných ztrát). Tj. 11MWh ročně. Zavření Dětmarovic je stejné jako provoz 22 tisíc elektromobilů. Z hlediska vyprodukovaného CO2.

Kdyby byla dotace na elektromobil 100.000 CZK a jeho životnost 10 let, je to dotace 10.000 CZK / elektromobil / rok. 22.000*10.000 = 220M Kč/rok, kterými by bylo možno dotovat uzavření elektrárny Dětmarovice po dobu 10-ti let. Oproti dotacím elektromobilům, které bude tato elektrárna dobíjet. Aniž by se změnilo CO2 produkované v českých zemích.

Ad absurdum místo dotace elektromobilů je srovnatelné uzavřít elektrárnu. Ale stále nakupovat uhlí a vršit ho na hromadu. CO2 by se produkovalo stejně, jako s elektromobily odpovídající spotřeby bez dotace.

Já, když cokoliv optimalizuju, jdu od největších spotřebitelů nákladů k nejmenším. Když u spotřebitele, který dělá 50% spotřeby ušetříte 2%, je to mnohem jednodušší než ušetřit 30% u spotřebitele který dělá 5% nákladů.

Nevím, jestli se automobily počítají do produkce CO2, kterou jsme se zavázali snížit. Pokud ne, je to další argument pro zavření uhelné elektrárny místo dotací elektromobilů.

Taky mne trápí, že spotřebou ropy dotujeme cizí státy. Ale tady je jediná cesta vyvážet více technologií než budeme dovážet. Ropa není jediná surovina kterou importujeme. To už bych úvahu začal obecněji u zemědělství jíst musí každý.



Author: Paja # GyboSudu51
Slovensko2016-09-136
-
 55%  ( 1 people voted )
+
Viete kde má elektromobil výfuk? V komíne uhoľnej elektrárne. :D V časoch kedy sa 70% svetovej eĺektriny vyrába spaľovaním uhlia je elektromobil bullshit hodný leda tak pritrúblych eurobyrokratov.
Ekonomika kde sa oplatí viezť zberový papier do Malajzie cez pol zemegule, tam z neho vyrobiť papier hajzlový a ten znova viesš späť cez pol zemegule alebo kde a tzv. europarlament každý mesiac sťahuje (určite nie bicyklami a konskými povozmi) z Bruselu do Štrassburgu a späť je najlepším dôkazom absolútneho pokrytectva všetkých zelených fašistov dokola.


Last before the storm # RehyHidi50
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2016-09-13 18:15:18 55e4d234
Tak jezděte na dřevo. Dřevo + plyn je dřevoplyn.





lopta # QiwaCako80
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2016-09-13 19:44:58 4faafecd
No dobře, tedy zkuste Automobil s nulovou spotřebou paliva


http://www.jakbydl
et.cz/clanek/512_automobil-s-nulovou-spotrebou-pal
iva.aspx


lofa # XonoBufa59
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2016-09-13 19:46:44 4faafecd
Na tie ekosračky sa nedá spoľahnúť, treba vyvíjať jadrovú energetiku ďalej!
bodkabodkabodkaotaznik # TojyBoju16
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2016-09-13 23:34:28 59ad2957
Tiež som o tom presvedčený. Ale inak dobre si to u nás ekovyvolenci uzákonili. Okrem štedrých dotácií na úkor ostatných sa im ešte oplatilo aj kupovať si centrály, páliť naftu a v noci osvetľovať solárne panely...


:-DDD

Pandemonium # DaruJete36
-
 62%  ( 3 people voted )
+
2016-09-14 07:06:47 d425400d
Áno, pochybovať o tom že elektromobily treba---je úbohé . A "elektriku " do ních...ta "treba lapac ked je búrka a Peruny bijú".Alebo na Sahare-púšti- nastavať "komínové - ťahové " --elektrárne ---do " bludu--množstevného" ..
klopi # KyvoWavo40
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2016-09-14 20:05:08 58d4289b
loading...

Meno:

Čo je tripcode?
Tripcode je hash hesla, pomocou ktorého môžete byť identifikovany od ostatných. Toto nevyžaduje registráciu a budete aj naďalej anonymný. Heslo sa neuloží na server.
Tripcode:
(odporúčané)
Čo je toto?
Anti-spam ochrana proti robotom. Vpíšte prosím dve číslovky v desiatkovej podobe.
dva   deväť
(zadajte číslicami)

Podmienky používania služieb dolezite.sk beriem na vedomie a súhlasim s nimi. Kliknúť tu pre celý text.

Voliteľné URL video, obrázok alebo Google mapa:








Podporte nás aj cez BITCOINY



12KLBuVu1m6seK23BatQAMBtyngMKtKacn

V prípade, že chcete prispieť na chod dolezite.sk môžete tak učiniť zaslaním akéhokoľvek finančného príspevku na účet 420 208 3850 / 8360 mBank (SK47 8360 0000 0042 0208 3850), variabilný symbol: 4444.
Do účelu platby môžete uviesť Vaše meno, ktoré bude zverejnené s poďakovaním. Vyzbierané finančné prostriedky budú použité na skvalitňovanie a chod dolezite.sk.
Najlepšie za týždeň

FAKE NEWS NARUBY


FAKE NEWS NARUBY
Sepsat tyto řádky mě donutili ti novináři, politici a aktivisté, kteří jsou natolik posedlí touhou změnit svět k lepšímu, že se mnohdy chovají jako členové nějaké sekty. ...
Komunismus
Migranti potrebujú tábory v Afrike
Raketa, která je skutečně na baterky
Najčítanejšie za týždeň

BUDETE BOJOVAT O SVŮJ ŽIVOT?


BUDETE BOJOVAT O SVŮJ ŽIVOT?
V posledních letech neustále čtu, jak se k nám do Evropy valí miliony přistěhovalců, jak se Evropa mění, jak se mění její města a ulice. Kde dřív bývalo bezpečno, klid, pohoda...
JAK NEOMARXISTÉ ZNIČILI ŠVÉDSKO (VIDEO)
Čínská „Sirael“ okouzlila Šanghaj
Kartáčník a svačinář? 15 povolání, která zanikla

Nepoužívejte pojem přerozdělování


Nepoužívejte pojem přerozdělování
Kritizujete li různé veřejné výdaje a daně, z kterých jsou tyto výdaje financovány, nepoužívejte pojem „přerozdělován...
TRUMP: POLITIKA MERKELOVÉ JE KATASTROFÁLNÍ OMYL, Z BREXITU UDĚLÁME VELKOU VĚC
Štát nemá podnikať
Oligarchie světa

Politika trhu práce zvyšuje nezamestnanosť


Politika trhu práce zvyšuje nezamestnanosť
Štát používa neefektívne nástroje na tvorbu pracovných miest. Najefektívnejšia forma tvorby zamestnanosti je v prvom rade jej nebrániť odvodmi a reguláciami...
PRÁVO NA COKOLIV VERSUS SOUKROMÉ VLASTNICTVÍ
HLAVNÍ PILÍŘE VYKOŘISŤOVATELSKÉHO SOCIALISMU
JAK TOTO KOMUNISTÉ MOHLI DOKÁZAT?

Málo bolo Castra?


Málo bolo Castra?
Vyše 15.000 Kubáncov zabitých, vyše 100.000 uväznených a 2 milióny v emigrácii. To všetko od roku 1959, počas vlády komunistického diktátora Fidela Castra...
Kuba - ako je to tam naozaj?
V čem je Castro jako minimální mzda
KRIZE VE VENEZUELE POKRAČUJE. A NIKDO NECHCE PŘIZNAT, ŽE ZA TO MŮŽE SOCIALISMUS

Migranti potrebujú tábory v Afrike


Migranti potrebujú tábory v Afrike
Migranti stále trápia Európsku úniu. Európska rada sa preto rozhodla nielen nabádať členské štáty EÚ k spolupráci v oblasti bezpečnosti, ale začala opäť tlačiť na relokáciu ...
Evropské státy říkají ne
SPOLEČNÉ TOALETY? BERLÍN JE SNAD NA JINÉ PLANETĚ!
Vzdušné zámky Evropy

India s nadrozmernými bankovkami a barterom


India s nadrozmernými bankovkami a barterom
Posledné dva týždne sa tešili najmä obchodníci s Bitcoinom, keďže jeho cena je aktuálne na úrovni viac ako 950 dolárov a očakáva sa kedy pokorí tisícku. V poslednom prehľade roku 2016...
V severokórejských baniach a kameňolomoch otročia malé deti, dokazujú videonahrávky
Indovia bez peňazí aj bez zlata
Indovia investujú do Bitcoinu

NA SOCIÁLNÍCH SÍTÍCH SE OBJEVILO VIDEO Z MASAKRU V ISTANBULU


NA SOCIÁLNÍCH SÍTÍCH SE OBJEVILO VIDEO Z MASAKRU V ISTANBULU
Na sociálnej sieti boli zverejnené drsné zábery z teroristického útoku v Istanbule. Kamerový systém totiž zachytil muža vyzbrojeného zbraňou pri streľbe na ľudí v klube i pred podnikom ...
MÉDIA MLČÍ. TISÍCE PALESTINSKÝCH A IZRAELSKÝCH ŽEN POŘÁDANÍ DVOUTÝDENNÍ POCHODY MÍRU
Cesta do Aleppa: co je pohřbeno propagandou
PŮJDEME DO MEKKY A VĚŘÍCÍ NEVRAŽDÍME

JIHOAFRIČANÉ SE VZDALI JADERNÝCH ZBRANÍ A CO ZA TO ZÍSKALI?


JIHOAFRIČANÉ SE VZDALI JADERNÝCH ZBRANÍ A CO ZA TO ZÍSKALI?
„Jestliže nebudete bojovat za právo, když můžete snadno zvítězit, jestli nebudete bojovat, když vítězství bude jisté a ne tak drahé, můžete dojít k okamžiku, kdy budete muset ...
Tyhle děti nepotřebují solární panely
Jak Evropská unie pomáhá Africe k chudobě
JAK JE TO S TÍM LVEM?

KDO PLATÍ PROTESTANTŮM ZA NARUŠENÍ TRUMPOVY INAUGURACE?


KDO PLATÍ PROTESTANTŮM ZA NARUŠENÍ TRUMPOVY INAUGURACE?
Jestliže tento web: DISRUPTJ20 není falzum, pak do a lá Majdan protestů proti Trumpově inauguraci vložil kdosi hotové jmění. Kdo to asi byl? George Soros? Národní nadace pro demokracii? ...
Jaký bude Trump?
Padouch nebo hrdina: Silicon Valley stojí za Trumpem
Barack Obama rozpuštěný a vypuštěný

Sovětský svaz nezahynul na zahraniční spiknutí, ale na svou zaostalost


Sovětský svaz nezahynul na zahraniční spiknutí, ale na svou zaostalost
Na tuto zdánlivě jednoduchou otázku umí odpovědět každý trochu sečtělejší student: 8. prosince 1991. Zrovna jsme oslavili 25. výročí této události. I když oslavili… Někdo ji možn...
PUTIN UVEDL VTIP, KDE KONČÍ RUSKÉ HRANICE
Genetici konečně odhalili podstatu tajemné sovětské biologické zbraně
99. výročí VŘSR — bolševické revoluce v Rusku (I/II)

Zprivatizovat: Vlády selhávají v ochraně ohrožených druhů


Zprivatizovat: Vlády selhávají v ochraně ohrožených druhů
Ochrana ohrožených zvířecích druhů je oblastí, kde většina ekonomů tvrdí, že zde existuje tržní selhání. Kvůli tomu se většina lidí domnívá, že tato služba může být zaji...
IRACIONÁLNA VIERA V DOBROTIVÝ ŠTÁT SPÔSOBUJE ĽUDSKÉ TRAGÉDIE
KOMUNISMUS A KANIBALISMUS V SSSR
Chcete vyhrát válku proti drogám? Stačí vyhlásit mír

Nie, korporácie nie sú viac ako štáty


Nie, korporácie nie sú viac ako štáty
Ovplyvňovanie politického rozhodovania záujmovými skupinami je trvalý a v ľudskej spoločnosti viac menej neriešiteľný (len manažovateľný) problém. Záujmové skupiny majú rôzne zlož...
Microsoft kupoval draze. LinkedIn tleská daňovým rájům
Potemkinove emisie
Kontroverzné prevádzkové podmienky serveru Vimeo vs. autorské práva

Čína narobila chaos s Bitcoinom


Čína narobila chaos s Bitcoinom
Za posledné dva týždne sa so správami o Bitcoine roztrhlo vrece. Vďačíme tomu najme Číňanom, ktorí vyvolali chaos. Avšak okrem ceny sa objavili aj iné správy, či už o jeho akceptá...
Silný rok Bitcoinu a kryptografie
Ekonómia vianočných darčekov
VEGANSKÁ MARXISTICKÁ RESTAURACE BYLA UZAVŘENA, NEBOŤ HOSTÉ NEBYLI OCHOTNI ČEKAT 40 MINUT NA SENDVIČ

Druhá světová válka a její ekonomické důsledky


Druhá světová válka a její ekonomické důsledky
Spočítat lidské oběti druhé světové války je obtížné. Vyčíslit její ekonomické důsledky hraničí s nemožností. Jisté je pouze, že byly nedozírné. Hospodářské následky vá...
Nacionální socialismus a komunismus (3/4)
Nejpodstatnější otázka o ISIS, kterou si nikdo nepokládá
Kult jménem válka

Voľby: ide o všetko/nič


Voľby: ide o všetko/nič
Po období vymývania mozgov „prispôsobilými“ prisťahovalcami, prichádza vymývanie volebné. Môžeme si to všimnúť množstvom billboardov po celom meste, kde už nevidíme reklamu na ...
Merkelovej a EU vôbec im neide o dobro ľudí ohrozených vojnou
EKONÓMIA PO LOPATE #2 – AKO JURKO KAPITÁL VYMYSLEL
V zajetí megalomanie

Štvrtý oriešok pre Popolušku


Štvrtý oriešok pre Popolušku
Už je to vonku. Druhé pokračovanie mimoriadne úspešnej filmovej rozprávky Tri oriešky pre Popolušku bude nepochybne najočakávanejšou televíznou premiérou tohtoročných Vianoc...
Máte nějakého nepřítele? Věnujte mu svoji televizi!
Jediho cesta k džihádu: Radikalizace Luka Skywalkera
Kterak lovci trofejí zachraňují lvy
Výber

Nahrazujeme léky přírodním konopím


Nahrazujeme léky přírodním konopím
Výroba valné většiny léků stojí pár haléřů, ale v lékárnách je koupíte 1000x nadhodnocené. Státní úřad pro kontrolu léčiv by měl rok co rok provádět revizi cen a úhrad lék...
PARANOIDNÍ HILLARY VS. ALTERNATIVE RIGHT
IZRAEL MÁ 80 JADERNÝCH BOJOVÝCH HLAVIC
Jak se bydlelo za komunistů …

Version:1.21 2013-06-18 Generated in 0.0741 s
important actual news leaked informations spies spy espionage | ultra high end - lip balms, custom made design, strawberry, chocolate, cocoa, mint | Chemický peeling Bratislava Peeling aha kyselinami chemicky peeling v Bratislave aha kyseliny bratislava Kozmetický salón Bratislava Kozmetika Bratislava Hĺbkové čistenie pleti Bratislava Salón krásy Bratislava | handmade ručná výroba výrobky ručná práca predaj obchod handmade Náušnice náramky dekorácie Náhrdelníky Handmade obchod ručné práce hand made | Hĺbkové čistenie pleti v Bratislave Hĺbkové čistenie pleti Bratislava Kozmetika Bratislava Chemicky peeling bratislava peeling aha kyselinami Bratislava peeling aha kyselinami v Bratislave Cistenie pleti hĺbkové Bratislava Skin scrubber omladenie pleti bratislava regeneracia pleti bratislava ultrazvukove cistenie pleti bratislava mezoterapia bratislava