Pridať novú informáciu  |  Ďakujeme  |  Mobil  |  iPhone  |  Napíšte nám  |  Pridať medzi obľúbené  |  RSS  |  Spropagujte nás  

Očarujúca Drôtikovan... Brošňa Detská ...

JankoHrasko   |   ip:79.97.147   |   2010-12-13  (23:01)
   rovnako vystizne su aj texty mnohych pankovych kapiel a nejdete sa z nich tak vsetci posrat..to ale nehovorim ze Krylova hudba je zla, ale nebudem z neho robit martira,ci svateho...

mne len staci ze bol zapleteny v tej novembrovej Havlovej smotanke, cela revolucia bola zmanipulovana komunistami...keby ju oni nechceli tak doteraz tu stojime vsetci na banany...keby tak chceli tak chartu77 rozprasia hocikedy..oni len prezliekli kabaty.

hovorte si co chcete ale pre mna osobne Kryl nepredstavuje symbol idealu alebo niekoho kto sa obetoval za narod ci podobne..len vypnil medzeru ktora tu bola, vyuzil talent ktory nesporne mal a tiez aj osobnu charizmu..

chriastel   |   ip:95.102.7.   |   2010-12-13  (23:15)
  je zaujimave ako mladi ludia hovoria o niecom co vobec nezazili a to co zazili si myslia , ze bolo to ocom hovoria :D

ide oto ze tie banany ani nejako moc ludia nekupovali ako som tak zistil z popytovania sa starej mamy a rodiny a znamych co pamataju takze neviem ci zili inde ale bolo to tak a jednoducho stale ked nieco take spomeniem pred nimi (nieco ako ty s bananmi ) tak sa len pousmeju a nic nepovedia , proste neriesia to a mozno ani my to nebudeme riesit ked budeme mat ich roky ....

Spotter   |   ip:78.80.0.9   |   2010-12-14  (12:11)
  85 minut písniček
http://media.bloguje.cz/871120-karel-kryl.php

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-14  (15:26)
  No neviem, že ktorá punkova skupina zanechala taký dojem ako Kryl? Asi ani jedna, hoci som aj ja sám počúval punk, za čias, keď ešte Kryl bol zakázaný, keď sme jeho pesničky spievali na čundroch...

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-14  (21:59)
  Pre alana66..
Vsetko bolo - to si chlape zil kde? Ze s vstal a kupil banany hned zrana? Verim, ludia po dezertnom vine maju take videnia. Socializmus padol lebo nemohol konkurovat za zabezpecit potreby ludi - preto ludia zrezignovali a vysli do ulic. Porovnavat fronty na banany s frontami v Tescu - to je teda argument. To mi pripomina ten vtip z socilamizmu kde sa american chvali ze on sa moze postavit pred biely dom a povedat ze reagan je blbec a na to mu nasinec hovori ze mi mame taku istu demokraciu lebo aj on sa moze postavit pred prazsky hrad a povedat ze reagan je blbec. Socialmus nestal na bananoch, davat to ako priklad ze boli vtedy a su aj teraz je velmi zuzeny pohlad na udalosti ktore sa stali.

modrohnedak   |   ip:195.80.16   |   2010-12-15  (08:10)
  Keď zahynie 2000 Slovákov pri robení reforiem, jediné čo ma zaujíma ako sú na tom nemecké banky.
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1388.snc4/163998_1484636595397_1218341295_1864358_5896731_n.jpg
Do Afganistanu pošleme strážcov
Zdražie plyn aj teplo
Na východnom Slovensku pitná voda zdražie o 10 centov
Elektrina prudko zdražie
Koalícia sa dohodla, DPH stúpne na 20 percent
Slovensko si požičia od EIB 1,3 miliardy eur
SR si požičia 2 miliardy eur

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-16  (20:08)
  Wahunsenacawh:
Zil som doma. Zobrali mi pas kedze mi z rodiny emigrovali ludia takze som nemohol ani do madarska, robil som robotnika aj ked som mal cerveny diplom kvoli kadrovemu posudku a je mi srdecne jedno kto dovoli l alebo nedovoli ludom strngat na ulici - hlavne ze rezim sa pobral do horucich pekiel. Skoda, velka skoda ze sa to nedialo ako v rusku aby pravovernych komancov poslali na sibir v tych casoch - to by boli rajske casy teraz na slovensku kde byvali komancovia sa hraju na demokratov a kapitalistov a ruinuju tento stat jedna radost a ako vyhovorku pouzivaju frazy naucene z skoleniach na hodin VUML ze kapitalizmus je hrozba ludstva. Nuz nedosledna praca sa holt nevyplaca.

Wahunsenacawh   |   ip:178.41.80   |   2010-12-16  (21:26)
  Milan

robotníkov vtedy robilo veľa ľudí, ale mali istotu bývania, práce, príjmu .... Ano, nemohol si ísť ani do Maďarska, ale až tak strašne si túžil vycestovať? Pozri čo sa robí teraz. Hranice sú otvorené, môžeš ísť kam chceš, ale nemáš peniaze na to, pretože zamestnávateľ ťa drží "za gule" výplatou a tí "demokrati" čo sú v politike sú s nimi jedna ruka. Tak ako? Je ti niečo platné, to, že môžeš ísť do celého sveta, keď žiješ iba "z ruky do huby"? Tí demokrati sú vlastne bývalí komanči, akurát v správny čas prezliekli kabáty a nikomu sa nič nestalo. A na to poukazoval Kryl. Po páde systému, by to bolo vyšlo na svetlo sveta, keby čestní ľudia ako Alexander Dubček boli dostali príležitosť prezradiť mená a činy tých, ktorítu pred 50-timi rokmi zabránili nástupu "socializmu s ľudskou tvárou". Preto museli ísť ľudia ako Kryl a Dubček a im podobní preč z tohoto sveta, lebo "zavadzali" týmto sviniam. Pretože chceli pre ľudí spravodlivý systém, ktorý by dbal aj na ich osobnú slobodu. Nemôžeš všetkých hádzať do jedného vreca. A áno, kapitalizmus je oveľa väčšia hrozba ľudstva ako komunizmus. Komunizmus prenasledoval ľudí verejne. Kapitalizmus má na to nástroj, ktorý sa volá peniaze a policajtov, ktorí sa nazývajú zamestnávatelia. A kto to tu riadi? Predsa podnikatelia, boháči, bankári ... to všetko sú politici dnes. Kapitalizmus skryte vymýva ľuďom mozog prostredníctvom masmédií ešte v oveľa väčšej miere ako to robil komunizmus, len si to málokto všíma a uvedomuje. Za komunizmu sa presne vedelo, kto je kto a o čo v tej hre ide, dokonca sa ľudia na tom smiali a vtipkovali o tom. Teraz sa nevie nič, pretože ľudia spia. Sú kúpení lacnou zábavou, alkoholom, peknými hračkami, možnosťou cestovať, alebo umlčaní chudobou, v ktorej sú nútení žiť. Ja sa nezastávam komunizmu. Ale som zástancom niečoho k čomu sa hlásili Dubček a Kryl, t. j. spravodlivý systém, DEMOKRATICKÝ SYSTÉM. Pokiaľ ide o "teraz na slovensku kde byvali komancovia sa hraju na demokratov a kapitalistov a ruinuju tento stat jedna radost a ako vyhovorku pouzivaju frazy naucene z skoleniach na hodin VUML ze kapitalizmus je hrozba ludstva.", tak ti poviem iba toľko, že súčasní "komunisti" resp. lepšie povedané, ľavica, nie je nič iné ako slabší odvar kapitalistov, teda pravice. Akurát pred nami sa akože "hádajú", v skutočnosti im však nejde o občana. Ani jedným ani druhým. Politikom nejde o občana, o to aby sa mal človek slušne a žil dôstojne. Politikom ide o ich válovy ...

lunex   |   ip:88.80.249   |   2010-12-17  (03:04)
  Krylvfanouek | ip:213.226.2

ale zato nám už úspešne pol storočia j.e.b.e.t.e. mozgy s gottom a klanom vondráčkových. děkujeme.

MIlan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-17  (18:45)
  Wahunsenacawh
Pravda. Politikom ide vzdy len o valovy - v tom sa politici napadne zhoduju v kazdom rezime. cestovat som tuzil to mi ver. Ale pozeras na to velmi zuzene. Preco sa taky holandan alebo fin alebo skot nestazuje ze nemoze vycestovat do cudzi ny s tym aby prezival len na pastikach kedze si v cudzine nic nemoze dovolit? Ako to ze ich kapitalisti nedrzia :za gule" tak ako u nas? Ako to ze stretavam tu turistov zo vsetkych krajin zapadnej europy vysmiatych a cvakajucich kamerami - ako to ze nenadavaju ako si nic nemozu dovoit tak ako nasinec? Odpoved hladaj v tom ako socializmus fungoval. Pokial ti ludia co spominam chodili do prace pracovat my sme chodili do prace oddychovat (cest a vecna slava vynimkam) - ale zgeneralizujme to. Nasa produktivita, technologia a s tym cela ekonomika zaostavali kazdym dnom takym pristupom vzdy krok dalej a dalej za zapadom. A to aj vidis na cestach, budovacch apod. Nasa ekonomika je desat rokov za zapadnou. A teraz si zober priklad napr. takeho nora ktory v zivote naozaj robil ze sa vyberie na dovolenku do grecka a dovoli si tam veci a zober si nasinca ktory 40 rokov si val sunky v praci (opat cest vynimkam) ktory pride na dovolenku do grecka a rozculuje sa ze si nemoze dovolit to co nor. Zdalo by sa ti to spravodlive keby aj nasinec aj slovak mali za to co predviedli za poslednych 40 rokov aby mali rovnake benefity na takej ceste v zahranici? triezvo povedane nie.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-18  (21:30)
  Prepáčte, ale keby som sa vás spýtal, o čom tie texty sú, vedeli by ste mi odpovedať? O čom je pesnička: Z rozmlácenýho kostela? Vo väčšine Krylových pesničiek ide o prosté nadávanie. Kryl bol človek prerastený rakovinou nenávisti. Pesnička "Dúchodce"... aká poetičnosť! Ale kde bol ten "dúchodce"? V Československu? Kdeže, bol v Záp. Nemecku - tam, kde Kryl žil. O nich čo nespieval?
Vedel predsa, čo je demokracia zač, aký je to hnus. Žil v tej špine od r.1969, tak čo nám tu posielal za pozdravy cez hlásnu trúbu Slobodnej Európy? Keby sa tam díval okolo seba, tak bude radšej držať hubu, a nie kydať na Československo.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-18  (21:51)
  Ja, tak to hádam nie, vidno, že tou nenávisťou skôr trpíte Vy sám, preto ste obvinil z toho K. Kryla. Asi trpíte Vy skôr tým, že neustále plačete za bývalým Česko - Slovenskom, ktoré nikdy nebolo rovnoprávnym štátom pre Slovákov! A nehovoriac o tom, že texty piesni ste vôbec nepochopil!!!

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-18  (22:39)
  Pán JAn! Vy ste vážne texty K.Kryla, ale ani troška nepochopili, ako píše Tony!Toto, čo sa hore popísalo, neznamená nič, čo on dávno popísal ako, básnik-bard, ktorý videl veci nadčasovo! V tom bol Kryl Krylom!!Pretože iba málo ľuďom je to dané takto vidieť! Ostatní sú Vyvolení, vieme kým a čím, nebudeme menovať, ale je to tak a väčšina sa prispôsobí médiami, dá sa im chlieb a hry a bude pokoj!!! Škoda, že už niet toľko levov, aby sa Spravodliví im do Arény hádzali! Samozrejme, že by ste palec dole držali! Či inak by to bolo?

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-18  (22:44)
  P.S. A mimochodom! K.Kryl bol Moravák a viac to cítil Slovensky, ako Česky a vo, vo vo tom to je! S pozdravom, Interbulo!

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-18  (22:58)
  Niekedy v r.1990 na otázku, kde je väčšia demokracia, v Čechách alebo na Slovensku, Kryl odpovedal: V Rakousku. Teda idealizoval západný svet, z ktorého k nám práve prišiel ten hnus.
Neviem to isto, ale komunisti mu vraj uväznili otca a on tam zomrel. To je trauma, ktorá v ňom vzbudila neuhasiteľnú nenávisť ku komunistom. V LP Rakovina tej nenávisti nechal voľný priebeh. Bol vtedy mladý a boli tu ruské tanky, dá sa to pochopiť. Naučil sa ako pes nenávidieť palicu, ktorá ho zbila. Ako umelec sa tým ale odpísal.
Jeho texty /i básnické/ sú väčšinou nekontrolovaným nadávaním. Medzi riadkami nie že neviem čítať, ale tam nič nie je. Hore uvedené prvé dva texty nepoznám, sú však ešte úbohejšie - tak na úrovni stredoškoláka. Kto je macher, nech mi odpovie na otázku: O čom je text piesne: Z rozmlácenýho kostela... Ešte mi na to nikto nikdy nedal odpoveď.

LordX   |   ip:158.194.1   |   2010-12-18  (23:25)
  "Niekedy v r.1990 na otázku, kde je väčšia demokracia, v Čechách alebo na Slovensku, Kryl odpovedal: V Rakousku."

A ci to nebola v r.1990 pravda? Na rozdiel od dlhodobej tradicie demokracie v rakusku u nas komunisti v devatdesiatom iba prezliekli kabaty za "demokratov".

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-18  (23:38)
  p.Jan. pozrite si Pozitivní noviny a tam je pekný článoček od Stana Haberu o posledných dňoch K.Kryla, jeho texty a možno veci pochopíte!Hoďte si to do gúglu...

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-19  (07:53)
  LordX
potom sa musím spýtať, čo považuješ za demokraciu? Myslíš spravodlivosť? Či vôbec - považuješ to za pozitívum? Kryl mal za sebou 20 rokov praxe v demokracii. Diali sa tam tie isté špiny, ako u nás teraz. Sám to povedal v jednom z prvých rozhovorov s našimi študentami v r.1989. Tí sa ho s rozžiarenými očkami spýtali: Aká je demokracia v NSR? Odpoveď /voľne/: Keby ste vedeli, aká je to špina...! Tým truhlíkom div nezabehlo. Tak keď špinil na "Gustu s Vasilem", mal sa pustiť i do Helmuta s Waldheimom, do Havla s Klausom, do Dubčeka so Svobodom... každý mal špinu za nechtami od samého začiatku. /Dubček preto, že ako človek v najvyššej funkcii mal mať prehľad o tom, čo robí jeho pravá a ľavá ruka, mal mať okrem socializmu s ľudskou tvárou predstavu, čo to ekonomicky obnáša, nie populisticky tárať o polovičnom kapitalizme/.
Čo hovoril v posledných dňoch nie je podstatné, viac-menej pozriem si to. Pokiaľ viem, odmietol liečbu, čím de facto spáchal samovraždu. Nepovažujem to za negatívum, žiť v tejto dobe je zbytočným hrdinstvom. V médiách sa sporadicky objavili opatrné texty kritizujúce nových mocipánov. Ak mal ostrejšie, mal ich silou osobnosti presadiť, lebo čo nie je o 20h. v televízii, to neexistuje. Ako ani neexistuje naša debata a nadávanie "bez cenzúry", pretože tieto riadky číta jeden z 10 000 Slovákov.
Ja sa nedám: O čom je text piesne "Z rozmlácenýho kostela"?

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-19  (09:30)
  Ja, vidno, že ste všímaví, lebo nejde o pieseň ---Z rozmlácenýho kostela---ale o pieseň Anděl. Myslím, že ste len zaujatý voči Krylovi, lebo závisť je potvora, ktorá vždy je predskokanom nenávisti, tak sa tu nehrajte na niekoho, kto ozaj rozumie jeho textom. Ako vidno, Vy to chcete vidieť opäť len cez svoje prsty, nie priamo a jasne!

A ešte taká pod otázka, nie je to skôr smútok za tým minulým, kde sa niektorým tak dobré žilo, čo tiež otročilo ľudí, preto ten útok na Kryla a jeho piesne?

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-19  (09:35)
  A čo nie je po 20 hod. v TV, tak to nie je...OZAJ? No vidíte, za čias tvrdého socializmu to vôbec nebolo, prísny zákaz, a predsa mnoho ľudí poznalo jeho piesne, spievali si ich, lebo aj to im dávalo silu, aby prekonali a zvládli ďalší režim, ktorý sa tváril, že je ľudský, ľudom slúžiaci, pre ich blaho....

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-19  (11:33)
  Tony
priamo a jasne, vytlač to zo seba: O ČOM JE PIESEŇ ANDĚL!

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-19  (11:59)
  Julian
v tom to práve väzí: Demokracia JE vládou ľudu, ako socializmus bol sociálnym štátom, i keby sa to občanom stokrát nepáčilo. Referendum nič nerieši - opäť by zvíťazila vôľa mocných podporená názorom ľudu, ktorý má však názor, aký mu vnútime. Začínam vážne uvažovať o vláde centrálneho počítača. Pokúsim sa nájsť počítačového experta, ktorý mi pomôže zostaviť teóriu o možnostiach techniky v tomto smere. Ako poznám ochotu našich ľudí, bude to práca /hľadanie experta/ tak na 10-20 rokov.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-19  (12:18)
  Nezastierajte Ja, je jasné, že Vy len smútite za minulým režimom, to je asi tak všetko. Preto Vám vadí Kryl a jeho pesničky, tak ako vadili minulému režimu, tak ako vadia aj dnešnú režimu a všetkým, ktorí smútia za tým minulým, ktorí neradí majú to, ak niekto poukáže, aj piesňou, že ako to bolo, ako to dnes je!

Jeho piesne sú nadčasové, preto také provokatívne pre všetkých, ktorí nemajú až tak rád slobodu jednotlivca....

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-19  (16:20)
  Tony
nepochyboval som, že použiješ to čarovné slovíčko "nadčasové". To sa používa vždy, keď chýbajú argumenty.
Anděl: Pieseň o hlbokej viere autora v boha, ktorého rado by zranil okupačný vojak, a to spôsobom brutálnym - "rozmlácením kostela" strelou asi z tanku. Kryl tak povediac umelecky zveličoval, vlastne si prial, aby taký kostol existoval a on, autor, oslavuje boha piesňou hlbokej oddanosti. Mnoho Krylových piesní zachádza do lacného sentimentu, i keď je fakt, že sa to dobre počúva.
A je to. Ani to nebolelo.

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-20  (09:13)
  Čo tak pozrieť na celý problém soc. v kap. z iného pohľadu! Kapitalizmus je jednoznačne starší, ale potreboval protiváhu, čiže, ak nechcel sa utopiť vo vlastnom systéme hodnôt, potreboval aj kritiku...veď ani umelec bez kritiky sa nevie zorientovať! Čiže vznikol socializmus, stalo sa že bol a kapitalizmus naraz dostal inšpiráciu, veľa vecí socializoval podľa druhej strany, ale základné črty si udržal. Avšak sám sebe prerástol cez hlavu, príliš sa rozrástol, prosperoval nad rámec vlastných trhov, potreboval kamsi expandovať, tak zrušil socializmus a veci sa dostávajú do Mobiovej slučky! Kamkoľvek ideš, stále sa na to isté miesto dostávaš! Takže, nakoniec ten uzol problémov treba raz rozťať! Ako? Ťažko povedať, ako gordický uzol? Neviem. Vie to dakto? Alebo je to volanie smädného v púšti? Zrejme musí čosi nastať, ale dúfam, že to nebude dačo, na mäsiarsky spôsob!

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-20  (12:26)
  Interbulo

riešenie je zložité až je úplne jednoduché. Zmena musí nastať v ľuďoch, zmena musí nastať v nás samých. Inakšie sa tu budú opakovať krvavé lázne vo väčších alebo menších obmenách typu II. svetová vojna. Nikto iný za nás ten gordický uzol nerozotne, ani Alexander Veľký. Snívať o tom, že niekto spasí svet je utópia. Neexistuje ľudský tvor, ktorý by to dokázal v relatívne krátkom čase urobiť. Z tohoto pohľadu je to ako "volanie smädného v púšti". Dôležité však je uvedomiť si, že ako sme sa do tej slučky zamotali, tak isto sa treba aj vymotať. Každý sa musí zmeniť sám v sebe. Keď zmeníme sami v sebe hodnoty, na ktorých kapitalizmus stojí, tak sa pomaly rozpadne. Ale to je mravenčia práca desaťročí, ak nie storočí, ak ovšem dovtedy ľudstvo nevyhladí samé seba, alebo nezdevastuje prírodu natoľko, že tá ho zmetie z povrchu zemského raz a navždy. Bohužiaľ. Zákon je jasný. Čo si kto zaseje, to si musí zožať. Preto aj my, zasievajme dobré veci a budeme žať dobré. Ak budeme zasievať zlé, budeme zlé aj žať, a čo je horšie, v prípade, že sa prebudíme neskoro, budeme musieť vytrpieť kyslosť plodov vlastnej práce a vypiť pohár žlče, ktorý sme si pripravili, až do dna ...

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-20  (18:42)
  Wahunsenacawh
Je to silne ale nespravne tvrdeneie ze kapitalizmus v zapadnych krajinach prosperoval len kvoli koloniam a my sme sa mali dobre lebo sme zili len z poctivej prace. Mal som to stastie ze som zil 30 rokov v socializme a teraz zijem uz 18 rokov na zapade takze mozem porovnat velmi dobre cim sa tie systemy lisia. Robil som za socializmu v 3 firmach a mozem ti povedat ze v porovnani s pracou na zapade sme boli produktivitou a pristupom k praci velmi pozadu. A to clovek zisti sam na vlastnej kozi a nie ako pises ze mi to media naservirovali a ze som podlahol vymyvaniu mozgov. nehovorim - mozno boli firmy za socializmu kde sa makalo (asi banici naozaj vedu primat) ale ver mi ze viacej sa ulievalo a moje spomienky z prace v socialmizme (pracoval som ako robotnik aj ako uradnik) su spomienkami na ulievacstvo, zahalku, zasivanie a oslavy ktore sa vzdy zacinali o 10 rano kedy zacinali otvarat krcmy. To ze slovak robi mozno teraz usilovnejsie a viacej ako taky nemec je pravdou - ale mozno len teraz, za socializmu sa pristupom k praci odlisovali na hony. Vzdy ked pridem domov a spomeniem ten fakt tak vzdy sa na mna kazdy obori vetou "ale vsak ja som robil ako ten otrok aj za socializmu" a clovek ma dojem ze cely stat makal vtedy ako jedna velka rodina ale skutocnost bola daleko od pravdy. Zeny zo zavodu vychadzali uz z taskami plnymi nakupov ktore stihli porobit v case ked "tvrdo "pracovali, opity skladnici sa potacali pred vratnicou 5 minut po sichte - to sa stihli opit kedy ? atd atd a milion spomienok ma na to. Takze nechod na mna s porovnavanim. mam odrobene pol zivata u nas a tolko aj tu a vidim na vlastne oci rozdiel. To ze nam kapitalisti zavideli veci - aj o tom by som diskutoval. Asi mas na mysli zdravotnictvo alebo skolstvo co bolo zadarmo - len tak sa domnievam ze mas tie veci na mysli tak ver ze aj o tom pochybujem. Hovorim casto z zapadniarmi tuna a ver mi ze som uprimny a nic neprikraslujem a vzdy otvorene oviem takym ludom ze sme mali take a take veci zadarmo ale potom sa ma spytaju "a je to pravda ze si nemohol cestovat kde si chcel alebo si musel povinne pochodovat na 1.maja s portretom syfilika po namesti a ked poviem ze ano tak ich odpoved je - "tak ja by som to ani za to co bolo u vas zadarmo ten system u nas nevymenil". Vies - sloboda je uzasna vec a nic ju nevyvazi ani veci ktore sme mali zadarmo. V tom im davam za pravdu. A zaroven ich obdivujem. U nas ludia preto aby sa nemuseli starat o seba sami ale nechali rezim nech sa o nich postara sa radsej vzdali slobody. Ale ako povedal klasik "ludia co sa vzdaju slobody na ukor chleba si slobodu ani nezasluzia a v konecnom dosledkustratia jedno aj druhe".

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-20  (19:53)
  Troška Ti Milan, budem oponovať! Tú Veď aj Ty si produktom tých čias a dúfam, že si spokojný, že si tým čím si a aj pri tej socialistickej výchove, ktorú si od systému dostal.slobodu, ako vravíš, sme si nepredali! Ten obchod nám bol vnútený a každý človek sa musel prispôsobiť, lebo by bol zakapal.Takže v rámci vnúteného režimu, ľudia prežívali, ako sa dalo.A podľa môjho skromného názoru v tých podmienkach, celkovo, ako Národ to dokázali celkom uspokojivo. Robili, vo väčšine, čo mohli, čo sa dalo, aby udržali rod do lepších časov! Myslím, že Slovač sa nedala až tak pokaziť za tých štyridsať rokov vnútenej poroby, hoci ona bola vyše tisíc rokov...Máme zdravé jadro, na uváženie, máloktorý národ v dejinách si zachoval hodnoty, aké si náš udržal! To o tej práci za socíku..No jasné, nikto sa nepretrhol, ale nikto nebol hladný, každý mal kde bývať, neboli homlesáci a deti, všetky boli pekne oblečené, spokojné, bolo o ne postarané. Je ťažko porovnávať, ale základné hodnoty, ako je solidarita, súcit s druhým vtedy nebolo prečo riešiť a možno o tom to celé je! Teraz sa každý hrá na vlastnom piesočku, o druhých sa nestará, ale, čo robí rodinu rodinou, národ národom? Ja si myslím, že je to aj záujem o druhého, empatia, súcit, vcitenie sa do situácie druhého a potom nasleduje nevnútená pomoc.

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-20  (19:55)
  Jáj, pár riadkov som odbabral...pardón..

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-20  (20:16)
  interbulo
Suhlas. Mas pravdu. Vies neporovnavaj to co teraz vidis u nas doma s tym ako sa zije vonku. Zijem na zapade uz 18 rokov a ver mi ze ked pridem domov tak sa citim ako v inom svete - ludia si u nas zavidia, idu kvoli peniazom cez mrtvoly a clovek cloveku by vyklal oko kvoli korune - vlastne teraz uz euru...ale viez ze ked zijdes vonku tak svet je iny? Ja idem do prace - sofer autobusy sa usmieva, zela mi dobre rano a este srandujeme ze zasa prsi, na urade zo mnou pracovnicka zartuje a usmieva sa - jasne, mozes namietat ze to maju v naplni prace alebo ze sa len pretvaruju ale nemyslim si ze to mozes generalizovat. Ludia si tu blizsie k sebe ako u nas. Nie je to masovot a pochodovanie s usmevom na tvari ako nam ukazovala TV za socialmu zo zivota u nas ale ludia su tu inaksi - spokojnejsi, tolerantnejsi, viacej usmievavi. U nas presny opak. Chodim domov kazdy rok poslednych 10 rokov a vzdy mam z tej melanchoie, zatrpknutisti co u nas vidim zmiesany pocit. kazdy nadava na kapitalizmus a mysli si ze toto co vidi okolo seba je kapitalizmus co existuje vsade vo svete ale nie je to tak. Nie som filozof aby som stylizoval co u nas vladne ale je to na hony vzdialene tomu co vidim tu. A nie je to len pozlatko ako by niekto mohol namietat alebo ze som bol "brainwashed" - za 18 rokov tu uz clovek vidi ze aj ten system nie je najdokonalejsi tu ale je absolutne neporovnatelny s tym depresivnym a patologickym chaosom co sa deje u nas. Mne trva vzdy tyzden pokial kazdu navstevu dom arozchodim. A neber ze som zanevrel na rodny kraj a ani ma netituluj zradcom naroda - ako sa mi uz niekoko krat dostalo. Mam rad nasu krajinu, nenadavam na nu len mi je smutno ze prave teraz je v stave takeho marazmu ako je.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-20  (20:33)
  interbulo: Vies je pravda ze kazdy chodil u nas za socializmu najedeny a osateny - to nikto neuprie, zil som v tom systeme - mas uplny pravdu. Len clovek je velmi zvlastny tvor. Ked das rybarovi kazdy den do ruky rybu tak skor ci neskor ten rybar si povie ze preco by musel stat na brehu rieky a chytat ryby ked ty sa onho postaras a vzdy mu tu rybu das aby sa najedol. A tu je problem. To naucil ludi socializmus. Ja som pracoval s pocitacmi a bol som ohodnoteny rovnako ako moj kolega kedze sa hodnotilo podla tabuliek, skoly, veku atd takze kazdy sme dostali rovnako. A skor ci neskor som videl vokol seba ze iniciativa ludi upadala (hlavne s vekom). No nacom sa budem drat ked ci sa deriem ci nie vzdy mam plat rovnaky? A cele tempo technickeho pokroku, vyvoja zaostalo milovymi krokmi. Ludia sa stali pohodlnymi, ved co - zahynut hladom mi nedaju tak parada. Ludisytem degradoval na uroven zvierat kde im stacilo ze si im dal stravu, a nedbali ci su drzany ako tie kravy v ohrade - ved co, za kus zvanca zadarmo sa oplati ci nie? To bolo zle. A dopadnut to inaksie ani nemohlo ako to dopadlo. JZD Slusovice nemohli vytiahnut cely narod z technologickej zaostalosti a zostali sme na hony daleko za okolitym svetom.

Toudy   |   ip:178.41.23   |   2010-12-20  (21:10)
  Milan, co sa stane, ked das ludom "zadarmo" pristup k veciam ktore potrebuju ? Ono nic nie je zadarmo, ale ak tie produkty rozdelujeme rovnomernejsie, nie podla kapitalistickej pyramidy, tak docielime stavu, ze vytvorime dostatok zdravych potravin, novych bytov, plno prace atd. Ludia zleniveju, alebo zacnu rozmyslat o naplnani inych potrieb? Kedze maju viacej casu a nepotrebuju sa starat o zakladne prezite zacnu budovat vztahy medzi sebou. Nebolo vtedy veselsie ? Do prace chodili niektory aj s radostou. Ludia sa nikde neponahlali, smiali sa a masky naozaj nemuseli nosit. Kazdy srandoval, pretoze to bolo uprimne. Kolko dobrych komedialnych filmov vtedy vzniklo ? Ako to ze teraz nic take nevznika ? Samy sex, vrazdy, kriminalky ? Verim tomu, ze na zapade tu radost a usmevy vsetci len hraju ! Ludia sa tam naucili obrovsky pretvarovat. Ked cely zivot nosis masku, a predavas krasny obal, kdezto vnutri ta zoziera uzkost, tak uz ani nevies kto si.

Toudy   |   ip:95.103.33   |   2010-12-20  (21:24)
  To ze existovali peniaze a odmenovanie system stale deformovalo. Ludia sa stale porovnavali, kto kolko vytvoril, namiesto toho, aby pracovali pretoze chcu pracovat a chcu nieco dosiahnut. Nie pre odmenu. Ale pre vysledky svojej prace. System nebol idealny, urcite sa dal vylepsovat v mnohych veciach, ale tento barbarizmus, alebo mafiansky kapitalizmus co tu mame teraz je naozaj uplny primitivizmus. Zakon tu neplati, stat, komunita, rodina, nic neznamena, peniaze su vsetko. V politiku nikto neveri, vsetci su podplateny a klamu. Rozpredali stat a serviruju nam sklamanie za sklamanim. Meciar, Slota, Dzurinda, Fico, vsetci len kradli. Mame mozno viac, niektory velmi zbohatli, niektory zase schudobneli - naleteli podvodnikom, ktory na nich zbohatli. To je realita kapitalizmu na Slovensku. Tak sa ludom na Slovensku velmi necudujem, ze sa nemame velmi preco radovat.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-20  (21:37)
  Wahunsenacawh
veľmi výstižne, a najmä ROZUMNE podané. S Milanom nesúhlasím, aj ja robím na Západe, tí ľudia sú totálne zmanipulovaní, vlastnú hlavu nedokážu použiť ani v technických oblastiach a sú leniví ako vši. Za socializmu počas normalizácie bol život v Československu vrcholom blahobytu ľudstva. Len bytov a domov sa nastavalo toľko, že v nich doteraz vo väčšine žijeme a majú svoju stálu hodnotu. Za socializmu som makal v rôznych partiách a aj ako THP - náš výkon bol rozhodne niekoľkonásobný oproti tomu, čo dokážu teraz vyprodukovať oni /Mám tu o tom článok: Leniví ako vši/.
Západ vždy žil z práce iných - najprv menej, a teraz už úplne. Lebo vždy na niekoho mieril hlavňou zbrane.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-20  (21:57)
  Milan
ty si bol v robote /vtedy/ isto ten, čo má večne málo v peňaženke. Hovoríš - nebol technologický pokrok... Ja ti poviem - ľudia serú na technologický pokrok. Skús aspoň na pár sekúnd pochopiť, že technologický pokrok je hodnota, na ktorej záleží tebe. Ale im nie. Ľudia nie sú podnikaví, to ale nie je záporná vlastnosť. Negatívom je chamtivosť, a tá je spojená s podnikavosťou. Boli opilci aj lenivci, ale väčšina poctivo pracovala a donútila ulievákov makať aspoň ako-tak. Koncom 80-tych rokov bol socializmus zrelý na reformu, podnikanie v malom by mu rozhodne prospelo. Bohužiaľ hlúpy Gorbačov dokázal iba vypustiť džina z fľaše. Rozpredanie NÁŠHO majetku darebákom zo Západu je celkom určite najväčšia krádež v histórii ľudstva.

interbulo   |   ip:88.212.36   |   2010-12-21  (01:27)
  Očuj Milan! Neuveriteľné, ale o ja týchto veciach viem toľko, ako Ty! Vidím, že si správny Slovák a že Ti ide o Slovensko, o vlasť! Totižto, aj doma, keď sa snažím vysvetliť rodine, ako nás NWO klame, nechcú ma vlastní potomkovia počúvať, vraj táram....No čo už! Mám si deti k úrazu doviesť? Snažím sa, možno, postupne pochopia... Asi aj u Hrnka sme sa stretli!

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-21  (05:16)
  Vazeny, Milan ma uplnu tisicpercentnu pravdu. Ja to vidim a prezivam presne tak jak on pise. Komunizmus bol najvecsim nestastim nasho naroda, za co teraz platite otrockou pracou za nizku mzdu. Slovanske narody prijali, alebo boli prinutene prijat doktrinu, ktora ich zhodila o stupienok nizsie v hodnotach a doverihodnosti vo svete a za to treba vazeni zaplatit. To je dedicny hriech, ktory bude trvat tri generacie. Pre lepsie pochopenie vam uvediem priklad, vezmime si taky Libanon, zije tu Arabsky narod. Urcita cast toho naroda sa ma nad pomeri, ale vecsia cast zije v dost chudobnych podmienkach. Zamyslite sa co ich rozdeluje, kde je ten pes zakopany? Rozdeluje ich doktrina ano nabozenska doktrina. Vsetci
krestania v Libanone, alebo arabskom svete sa maju lepsie jako moslimska populacia. Cim je to dane? Krestania su viac osvieteny, zvycajne obydvaja manzelia pracuju, pre svoje deti chcu to najlepsie, vzdelanie a tak dalej. Moslimske rodiny, zeny nepracuju, neprinasaju nic ziaden uzitok do domacnosti, V dnesnej dobe z jedneho platu i v Libanone sa zle zije. Narobia spolu hrbu deti, ktorym nevladzu dat dobre vzdelanie a pripravit do zivota miesto toho im gumuju mozgy nejakym Alahom. To je vysledok tych doktrin. Ty trochu sikovnejsi uz musia vitiet tie suvistlosti a nasledky a ties do ktorej triedy sa Komunizmus radi. Jake to bolo v tom slavnom dokonalom socializme? Robilo sa na 50%, detom sa nedalo poriadne vzdelanie, aby mohli konkurovat so zapadom a mozgy sa gumovali nejakym Leninom. Takto pripraveny do zivota dnes chcete Nemecku zivotnu uroven?
Milanovi oponenti ste ubohy ludia bez vlastneho nazoru a so zaslepenymi ocami.

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-21  (05:42)
  Vazeny pan Wahunsenacawm, vedel by si mne povedat, kde patrilo Ceskoslovensko pred druhou svetovou vojnou? Nebolo nahodou v prvej Europskej sedmicke, daleko pred Rakuskom Talianskom a vela dnes nami nedosiahnutelnymi statmi a to sme nemali ziadnu koloniu. Ked chces Argumentovat na urovni a neuzivat bolsevicke poucky, tak sa preber. Priznavam moja gramatika je uboha, ale tvoje myslenie je ubohejsie a to robi cloveka clovekom.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-21  (07:38)
  otvoreneoci

V prvej EU sedmičke sme boli? A toto máš skade? Som sa dobre pobavil. Dobre, že si nenapísal, že sme už vtedy mali takmer na dosah vstup do EU :-)). Pokiaľ ja viem, tak žiadna európska sedmička neexistovala ale stredobodom pozornosti v tom čase bola Veľká Británia, Francúzsko, štáty Beneluxu, Taliansko, Nemecko, Španielsko, Švajčiarsko, Rakúsko a ešte aj severské krajiny boli ekonomicky pred nami. Vieš, je zaujímavé, že namiesto argumentov, používaš iba silné pojmy, typu boľševizmus (si boľševik, máš boľševické, komunistické = zaostalé myslenie) atď. ..., aby si prevážil misky váh na svoju stranu, pretože slov boľševizmus, komunizmus a socializmus sa ľudia boja, aj keď im v podstate nerozumejú. Boja sa ich preto, že boli zmonsterizované kapitalistickými masmédiami a doteraz sú im predkladané ako niečo zlé, aj keď svojou podstatou chceli dobro a spravodlivosť pre široké masy ľudí, nielen pre top 10 000 ako to robí kapitalizmus a jeho prisluhovači.
A mohol by si ma poučiť o tom, aká je podľa teba argumentácia na úrovni, resp. ako mám argumentovať, aby sme sa "zhodli"? Je ťažké argumentovať, keď podľa teba je argumentácia na úrovni iba argumentácia typu "otvoreneoci".
Takže znova, ja netvrdím, že sme boli na vrchole za socializmu. Iba tvrdím, že sme boli sebestační a nezávislí (aj keď pod tlakom ZSSR). Nebyť súdruhov zo ZSSR, boli by sme nezávislí úplne, ale na to sme boli príliš malý štát s "nesprávnou polohou na mape", aby sme si mohli takto dupnúť. Pravá demokracia znamená byť slobodný, nebyť od nikoho závislý, v tom je sloboda. Myslíš, že keby sme boli mimo ZSSR, tak by sme neboli na nikom závislí? Ahahahhaahhh ... také myšlienky sú na smiech, už len kvôli tomu, že štáty západnej Európy boli závislé na USA a ich dolároch, ktoré k nim prúdili z Marshallovho plánu na obnovu Európy po vojne. Takže minimiálne závislosť finančná by tam bola tak či tak a skončili by sme už pred 50-timi rokmi tam, kde sme teraz, totiž, sme závislí, sme kolóniou EU, Číny, USA, NATO, kam oni vyvážajú svoje tovary, zbrane a kam tlačia svoje názory, a preto sme a aj stále budeme iba podnožka, na ktorej sa budú utierať nohy. Pozri sa na Švajčiarov. Nie sú závislí od nikoho. Nepatria do EU, nepatria do NATO ... nepodporujú agresie voči žiadnemu štátu, sú neutrálni. Miesto vynakladania energie na ničenie a dobývanie, používajú svoju energiu na zveľaďovanie vlastného štátu a demokracia tam doslova prekvitá. A človeka človekom nerobí iba myslenie priateľu, človeka človek robí aj cit, schopnosť udržať si nezávisloť, slobodu a nadhľad, a to zas chýba tebe, ak smiem podotknúť.

P.s.: Tvoja gramatika ma nezaujíma, zaujímajú ma tvoje názory.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-21  (07:53)
  Toudy a JA

Páni, ďakujem za podporu :-). Som rád, že aspoň niekto si uvedomuje, že sloboda nie je len o tom, môcť si kúpiť, čo sa mi zapáči, či ísť na dovolenku, kam sa mi zapáči.

Toudy,
presne si to vystihol, že ľudia sa mohli venovať iným potrebám, ktoré mali, boli k sebe akýsi ľudskejší. Názory na politiku mám podobné :-) Jeden múdry muž raz povedal: "Politika je hovno a svine sú tí, čo sa v ňom ryjú."

JA,
vieš, niektorým ľuďom isté veci nevysvetlíš. Ale páči sa mi, že to nevzdávaš/me. Iba ťažko pochopia, že to, čo im prednášali na školách a čo bolo napísané v knižkách dejepisu, nie je pravda. Je to iba propaganda. Stretávam sa s takými dennodenne. Boja sa vybočiť zo zabehaných koľají čo i len myšlienkou, nieto ešte nejakým činom. Málokto sa odváži spochybniť niečo, čo bolo napísané, alebo čo povedal niekto, koho radi počúvajú, alebo sledujú v TV. Je to obrovská chyba, pretože sa tak stávajú názorovo závislými a ich vlastné vnímanie je potláčané, resp. oni sami sa naučia potláčať ho. Prebudiť ich, je veru práca :-)

joplins   |   ip:95.209.24   |   2010-12-21  (08:06)
  wahunsenacawh..
Vo vela veciach mas pravdu, no nie som si isty tym svajciarskom. Skor by som to typoval na financny raj zalozeny elitami. Nechce sa mi verit,ze by si ten narod udrzal svoj status tak dlho bez sramu..
Myslim,ze za ich ekonomikou a prospetirou je skor temna politika,a nie zahadna cistota mysli a srdc neposkvrnenych svajciarov!!!

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-21  (08:14)
  Wahunsenacawh
s pánom "otvoreneoci" diskutovať, je ako rozprávať sa s magnetofónom. Nečítam jeho komentáre, môj pes rozumnejšie šteká.
Švajčiarsko je teroristický štát č.1. Žije z peňazí, ktoré tam uložili vrahovia, fašisti, skorumpovaní politici, grázli všetkého druhu. Jediné, čo je tam dobré, je stredisko CERN. Nezabúdaj, že kedysi to boli pastieri oviec a dobytka. Z toho nezbohatli. Oni sa upísali diablovi, a teraz žijú na Olympe.
Aj ja som zúfalo sám so svojím videním sveta. Ešte k tomu pracujem v asi 10-dňových turnusoch, a za ten čas neprehovorím s nikým ani slovo, som tam sám. Žijem v akomsi tuneli už asi 20 rokov. Teoreticky by som mal byť blázon. Áno, iba šialenec môže tvrdiť: Všetko vôkol je jedna gigantická lož. Tú komunistickú sme ľahko odhalili a táraninám z tribún sme neverili. Tú kapitalistickú sme zožrali aj s navijakom.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-21  (08:21)
  joplins,

súhlasím s tebou. Tiež som nad touto alternatívou už premýšľa a myslím, že je dosť pravdepodobná :-). Nie je to samozrejme raj. Švajčiarsko je známe tým, že je to svetové bankové centrum, takže je kľudne možné, že budovať demokraciou pod rúškom nedotknuteľnosti bánk je oveľa jednoduchšie ako keď štát stojí na hranici medzi východom a západom.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-21  (08:30)
  JA,

súhlasím aj s tebou, už som to napísal Joplinsovi. Švajčiarsko som použil preto, že veľa vecí týkajúcich sa chodu štátu tam rozhodujú ľudia referendách. Bol to iba príklad pre "otvoreneoci", aby pochopil, že sloboda nie je o tom, že si môžem napchať do žalúdka celý svet, ale predovšetkým o uvedomelosti ľudí, nebral som pri tom samozrejme do úvahy pozadie toho, prečo sa tam ľuďom žije tak ľahko a ako je možné napríklad to, prečo si za oboch svetových vojen udržalo Švajčiarsko nezávislosť a neutralitu, je to veľmi podozrivé a smrdí to peniazmi samozrejme, pretože je medzinárodne uznávané ako skladisko zlata z celého sveta a práčka špinavých peňazí. Preto ho aj diktátori a rôzni vojenskí vodcovia vždy rešpektovali ako nedotknuteľné. Sútam nazhromaždené ťažké prachy bankárov, takže ... :-)

Astar   |   ip:78.98.26.   |   2010-12-21  (08:39)
  ako je to so socializmom, kapitalizmom, demokraciou, komunizmom, fasizmom,,, je to o tom istom dookola...napr...kde zobral financie Lenin na revoluciu?..kde zobral financie Hitler na 2.ww? kto potreboval prevrat v socialistickom ,,tabore,,? Kto potrebuje dostat kapitalisticky ,,tabor,, na kolena? Kto sa nevzdal myslienky na velke celosvetove imperium? Komu prospieva stav depresie ludstva v ktorom sa nachadza? ....asi su na zemi nejaky upiry .)

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-21  (08:42)
  Astar,

presne tak. Takéto otázky som si kládol aj ja. Tí pijaci sa volajú bankári, ľudia bez chrbtovej kosti, ktorým ide o zhromažďovanie bohatstiev. Ja už to tvrdím dávno :-)

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-21  (14:45)
  Peňazí je ako hnoja, a tí pripečení politici tu hrajú komédiu: Kde nabrať peniaze na verejný sektor? PREDSA VO ŠVAJČIARSKU! Tak zachránime euro! Treba skonfiškovať zbohatlíkov, vysťahovať ich z tých haciend a bude dosť bytov pre mladé rodiny. My už nie, ale mladí na to prídu sami. Pôjdu po chodníku a povedia si: Pozri môj šéf, tá sviňa, v akom paláci býva! Zoberme mu ho. Nám platí minimálnu mzdu a my bývame natlačení v Husákovom paneláku.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-21  (16:14)
  JA,

ale to sa predsa nemôže. Je hriech kradnúť niekomu, čo ti nepatrí, aj keď on má milióny, ktoré nepotrebuje a ty žiješ z ruky do úst :-). Chceš, aby ťa onálepkovali slovíčkami ako "boľševik" alebo "komunista"? :-)) ;-) Mimochodom, vieš čo? Ja by som bol kľudne aj za to, aby Euro padlo. Aspoň by to urobilo škrt cez rozpočet globalistom ... Normálne, nech zavedú všade hranice tak, ako pôvodne boli ...

VanHelsing   |   ip:80.254.14   |   2010-12-21  (16:15)
  Dobre napisane Wahunsenacawh a JA. Vsetok bordel zo zapadu prisiel k nam. Zbohom komunisticke mlieko, jogurty, pasteky, maso a chlieb. Teraz mame nejaku hmotu s kopou prisad ktora nas dovedie do hrobu v 50tke. Otvoreneoci sa boji socialistickeho statu ako cert kriza. Pre neho len jedno: Otec ma doteraz vrtacku s priklepom od Narexu. Postavili sa s nou tri domy a doteraz funguje bez problemov. Skuste si kupit dnes nejaky zapadny smejd. Stavil by som sa ze sa zhruba za dva roky pokazi, len co skonci zarucna doba.

Toudy   |   ip:78.98.29.   |   2010-12-21  (17:32)
  Co poviete na toto, ako by ste sa zachovali vy ?

http://www.youtube.com/watch?v=VILa0SE7CVo

galiba   |   ip:109.230.0   |   2010-12-21  (18:09)
  Milí moji diskutujúci priatelia,závisť,zloba,nenávisť,revolúcia,znárodnenie,nadávky.pekne ste vyzvrtali diskusiu o textoch karla kryla,len čo je pravda,keby si nebohý pesničkár prečítal túto diskusiu,určite by napísal pesničku:Majú vás tam,kde vás chceli mať.Takže sa asi znova budem musieť opakovať,ked napíšem o tom,že každý by sa mal pozerať hlavne do svojho taniera.Bez zmeny myslenia,čo však niektorým z vás nehrozí,nemôže dôjsť k zmene systému.tá zmena nemôže byť čiastková,musí dôjsť k radikálnej zmene,ktorá však bude z pohľadu dnešneho človeka strašná,strašná bude preto,lebo tento zhnitý systém sme svojou vlastnou lenivosťou nechali zájsť tak daleko,že niet cesty späť.tekže budme realisti nič dobré nás nečaká,pretože ELITY pre nás nič dobré nepripravili,ono elity pre nás nepripravili úplne nič,pretože oni nič nepotrebujú pripravovať,bohatstvo v podobe zlata a diamantov je fuč,a hypermarkety budú tiež prázdne za pár dní,a ked sa spýtate vlády,čo teraz?povedia,že nič.takže tie ulice európy asi naozaj zarastú trávou,tak ako bolo napísané.viete ja verím v zločin a trest,avšak aj lenivosť a ľahostajnosť môže byť cha
ápaná v konečnom dôsledku ako hriech,takže štastné a veselé a "BOHATEHO" ježiška

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-21  (19:11)
  Wahunsenacawh
Ha ha - ze ked si chcel nadavat na komunistov tak si mohol kludne nadavat? A ze ked si chcel chodit do kostola tak si chodil? tak to si zil v inom svete chlape za socializmu ako ja. Nadavat si mohol - ak si sa zavrel do kupelne a hlasno nadaval v sprche. A ked si pracoval ako nejaky sef som zvedavy ci si napisal hrdo do posudku ze ti deti chodia do kostola alebo si pisal ze uz maju vyhraneny marx. len. svetonazor? Zil som v tej dobe a zazil som ko;u spoluziakov co boli vyrazeny zo skooly kvoli nabozenstvu. Sam som bol krsteny a na prijimani v inej dedine aby nahodov niekto z domacich nereferoval uradom ako moj otec co robi sefa vychovava deti k nabozenstvu. Neviem preco zavadzas Pokladam to za strasne ubohe takto manipulovat a ked si predstavim ze niektori z mojich spoluziakov na co boli vyrazeny zo skoly citaju tvoju odu ze si mohol chodit do kostola a boli ti hej tak sa im musi otvarat nozik vo vrecku. To ze vidis same zabijacky a vrazdy v TV - to bolo aj za socializmu to mi ver. Len to nezverejnovali. Myslis ze ked niekomu nejaky pohraniciar vysypal plny zasobnik nabojov do chrbta tak si otom pocul hned na zaciatku televiznych novin? Alebo ze niekto skapal v jachymove ze to davali v spravach hned po vecernicku? Zijem tu 18 rokov a poznam ludi na vazickoch alebo postihnutych ktori nemaju co ponuknut spolocnosti ako ty pises kedze uz nie su "platna" pracovna sila a ver ze nevidim aby hlavne ulice tuna lemovali zastupy invalidov zobrajucich o kuska chleba. To ze vidis bezdomovcov u nas - je to smutna vec. Ale nehadz to na spolocnost - zivot jednotlivca sa niekedy stoci tak ze ani najlepsia spolocnost mu nedokaze pomoct. Tu plati ze ti pomozu - ani ti nepoviem kolko penazi z dani davam prave na take pripady (posledne ma dorazilo ze sa rozhodli v meste kde byvam kupovat bezdomovcom cervene vino) ale plati ze ked ty sam nechces system ta nemoze prinutit. Vela ludi je na ulici lebo skoncilo zle po drogach, mozno po rozvode prisli o vsetko, je vela dovodov ale vinit z toho len a len system nemozes. A tu co vidim zobrat na ulici je 50% ludi z byvaleho socialsitickeho bloku ako rumuni apod. takze si protiriecis sam sebe.
Ja som nikdy nehovoril ze ten system je najlepsi - ma vela chyb a problemov, ale chvalabohu nikto mi nestriela do chrbta na hranici ani sa ma nikto nepyta na kadrovom co robil otec do 68 a co potom a ze ci mam v zahranici rodinu pricom viez ze ked poviez ze mas tak si s prepacenim v @#@# kedze uz mas zly kadrovy posudok. Presiel som cez to chlape. Mal som rodinu v zahranici. dokonca mi z rodiny jeden ostal na zapade co zapricinilo ze otec sa musel porucat z svojej funkcie a brat nedostudoval. Snivaj si za svojim socializmom - nikdy viac. Ja som skoncil s diplomom a keby mi niekto daval na vyber vratit sa do blahobytneho socialimizmu s dipolomov v ruke alebo zacinat tuna len s tymi satami co mam na sebe a zacinat spanim pod mostom nepochyboval by som ani sekundu ako bude moja volba. Ludia co si nevazia slobodu si ju ani nezasluzia.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-21  (19:19)
  interbulo.
Ak by som nosil klobuk na hlave tak ho smekam pred tebou:) Zahreje cloveka pri srdci ked zisti ze niekto sa na to pozera ocami rozhladeneho cloveka a nie ocami snilka snivajuceho za casmi ked mlieko bolo 2 koruny a vsetko ostatne bolo nepodstatne. Jedna lastovicka leto nerobi ale tvoj nazor potesil.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-21  (19:45)
  otvoreneoci:
Vdaka za podporu a nazor. Tak ako pre interbula - klobuk dole. Z toho ako pises tak si cez to prechadzal sam a preto aj citit ze to pises na zaklade vlastnych skusenosti. A co clovek uciti na vlastnej kozi to si pamata:) kazdopadne vdaka - potesil ma tvoj clanok a tvoja podpora. Skoda ze viacej ludi nezdiela ten isty nazoar a sniva o casoch ked sa biflovali v skole tezami syfilika ako zakrutit krkom kulakom a inteligencii a ze najlepsou odpovedou pre ludi co maju iny nazoar ako je kupit im jednosmerny listok na sibir a aby rodina ostal pohromade tak najlepsie vyviest aj celu rodinu. A potom na prveho maja v ramci sudruzskej internacionaly opit hlavu pivom z papierovych poharov a tesit sa ako nam ten kapitalizmus utesene zahniva a socialisticka zahradka utesene rozkvita. Este raz vdaka - som rad ze si ma podporil.

VanHelsing   |   ip:89.101.89   |   2010-12-21  (19:46)
  to Milan:
Nadavat si mohol, aj do kostola si chodit mohol. Poznam vela takych ludi. Kazdy vedel kto je estebak, kto chartista a podobne. Uz som to raz spominal. Sem tam niekoho dodrbali, sem tam zabasli ale vzdy to bola taka hra na macku a mys. Dolezite bolo co mozes komu povedat a co kde napisat. No aspon sa vedelo kto za koho kope. Ked si chcel kupit bycikel vedel si za kym ist, ked bolo treba dostat dieta do skoly tiez si vedel za kym ist a ked bol nejaky pruser tiez sa nasiel niekto kto ta z toho vysekal. Teraz je v tom bordel ze knikto nevie kto je kto.

Co sa tyka vrazd a strielania. Ked pohraniciar niekomu nasil do chrbta par 7,62ek tak podla mna si dotycny za to mohol sam. Bolo tam jasne napisane ze je tam statna hranica a je strazena. Je to ako keby niekto vkrocil na minove pole aj napriek upozorneniu ze su tam miny. Ak nahodou na nejaku stupil tak sam si bol na vine. Vrazdy boli tiez no vacsinou zo ziarlivosti, pri alkohole atd. Dnes cloveka zebije nejaky fetak ani nevie preco. Mozno len preto ze sa mu v tej hlupej nafetovanej hlave nieco zdalo.

Ludia co zobru sa najdu vsade no nemyl si Rumunov a rumunskych ciganov. Ti su vsade no je to lukrativny biznis. Kazdy ma svoju ulicu a potom dava peniaze dokopy cely gang. Su to spekulanti. Nevztahuje sa to na vsetkych ludi z byvaleho vychodneho bloku.

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.26   |   2010-12-21  (20:05)
  Van Helsing,

perfektné argumenty, bolo/je to presne ako píšeš :-)

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-21  (21:38)
  Tu asi ešte stále niekomu nedošlo, že socializmus raz musel padnúť, tak ako padne vždy všetko, čo je pod nadvládou rozumu, čo si myslí, že jeho moc je neobmedzená a bezhraničná, ktoré chce plávať proti prúdu vyšších zákonitosti.

AdamWeishaupt   |   ip:92.52.22.   |   2010-12-21  (22:11)
  NIE LEN KRYL PRECITOL,ALE AJ SOLZENICIN V EXILE, UVIDEL SMUTNU STRANKU TZV.SLOBODNEJ SPOLOCNOSTI,VYSPELOST SPOLOCNOSTI BY SA MALA MERAT PODLA TOHO,AKO V NEJ ZIJU NAJBIEDNEJSI, LUDIA ,KTORY NA VLASTNEJ KOZI NEZAZILI BIEDU A BEZNADEJ, MOZU TIETO SLOVA TAZKO POCHOPIT.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-21  (22:55)
  Wahunsenacawh
Asi som sa zle vyjadril. Otec nebol funkcionar - bol sefom ale nie stranikom ak to mas na mysli. Viem si predstavit ako asi ludia tvojho typu museli robit prevrat v 48 roku u nas. Bol si snazivy, mal si mozno firmu alebo si mal o 4 kravy viacej ako sused a uz si bol kulak tak zoberieme ti vsetko a teba sup k opate vsak ako argumentujes "z nosa ti neubudlo". Nuz ked toto je spravny argument tak uz neviem. nemam nic k manulalnej praci - som z dediny a narobili sme sa na poli viaz nez dost takze ani robitnicka praca mi nesmrdi ale nemyslis si ze ked sa snazis a dokazem svojim umom mozo viac ako iny ze je nespravne ta potom vyhodit pre hociaky dovod a na cestu ti zazelat "vsak co, z nosa ti neubudne"? Aky je to pristup? Nebol si nahodou v komisii ktora posielala ludi co nieco vlastnili do Jachymova na nutene prace s poznamkou "vsak co z nosa im neubudne?". Velmi pravdepodobne. Ja som nikdy nehovoril ze prechod alebo porevolucne casy boli lahke - odisiel som z domu 5 rokov po revolucii. kapitalizmus funguje na podstate ze sa musis starat sam o seba. Uz neexistuje "starsi brat" v podobe statu ze ta bude vodit za rucicky a da pozor aby si v zivote nezakopol a isiel spinkat najedeny. Ber to ako fakt. Jasne ze ludia ktori 40 rokov zili s pocitom ze nech sa o mna staraju a ja sa nemusim starat o nic ostali bezradny a casto spadli na zem. Mozno nie najadekvatnejsia analogia ale ked vypustis kravy z ohrady kde si ich drzal cely zivot tak uvidis ze jedna skonci na dobrom pasvisku, jedna sa tula po dedine a jedna skoncila na kolajniciach pod vlakom kedze nevedela ze ju moze zranit. Ospravedlnujem sa za taku hrubu analogiu. Mozno tvoj otec mal odvahu a povedal sudruhom co si o nich mysli ale nehnevaj sa, ono z lopaty ako robotnika uz nikde nizsie ho nevyhodia. Skus poromyslat ci by to povedal ak by bol napr. profesorom na gymnaziu a ty studentom naske. A vyrazili by vas oboch s poznamkov hajde k lopate vsak co, z nosa vam vy antisocialisticke zivly neubudne. Ako by si sa potom citil?
nemysl sa - ja nehovorim ze kapitalizmus je najlepsi co ludstvo vymyslelo. Mal som moznost zit v oboch systemoch a verim ze kapitalisticky mi vychadza lepsi. Dat ti aspon sancu. Mozno stale hovorim ja alebo ja - nuz ano, asi sa na mna nalepilo uz z toho systemu. Ale ja som zodpovedny za svoj zivot a ja ho budem mat taky aky si ho zariadim. Socializmus bol na my a kto nie je z nami je proti nam. Ak netancujes s nami tak si zivel a uz si bol ocejchovany ako horucim zelezom ako nepriatel strany a ludu. Krasa na zivote je ze sme kazdy iny, kazdy mame ine ciele, tuzby, predstavy. A ludia co si to uvedomuju nie su radi ked ich zenu ako stado oviec v skupine a hadzu po nich kamene ked vybocia z rady. Musis sa postavit a povedat si ze si ten a ten a chces mar svoj zivot v svojich rukach - nie obracat hlavu na spasonostny socialisticky system ktory ti kazde rano nalinajkoval co mas dneska robit. Vies nepaci sa ani mne ze niekto vlastni ropu alebo vodu - je to jeden znak toho co mi na tom systeme vadi. Ale opasat sa cervenou paskou a s puskou na pleci prist k nemu a v mene revolucneho vyboru strany a v ramci kolektivizacie mu to zobrat je ako to urobili revolucne gardy u nas nespravne.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-21  (22:56)
  Komunisti dali rozkazom: Všetci budete pracovať, budete bývať, budete odpočívať a mať sa približne rovnako... MUSÍTE ŽIŤ DOSTOJNE! A teraz v tom hľadaj slobodu...
Za komunistov bolo v kostoloch viac ľudí, ako teraz. Som z veľkej dediny, u nás nikto nikdy nebol prenasledovaný, aspoň o nikom neviem. Poznám dosť ľudí, čo chodili pravidelne dovolenkovať na Západ. Nie straníci! Kto chcel, len to trocha trvalo - víza, devízový prísľub, isto aj nejaký úplatok, ale šlo to.
joplins
to bolo dobré, to bola konina! Už dávno pozorujem, že do každého zariadenia montujú jednu vec, čo ho zaručene onedlho pokazí. A ono sa to odborne volá "kurvítko", tak už budem vedieť.

Jozo   |   ip:209.17.17   |   2010-12-22  (01:50)
  Pre ja
Malo si chodil po svete priatelu. Ked z nasej rodiny emigroval clen a rodicov vyhodili z prace, brata zo skoly a mne zobrali pas co myslis ze prisli za nami s bubnami a rozhlasili nas pripad v miestnom rozhlase? Neskutocny priklad demokracie len co je pravda tu uvadzas "dal si uplatok, par rokov si obehaval urady po rozne stemple a slava - isiel si" Nuz kto by neplakal za tymi svetlymi casmi. A ked si nakradol tehly v praci a isiel murovat riaditelovi banky na stavbe jeho chaty tak - a to je ukazka vrchola demokracie za socialmu - devizovy prislub bol na svete. Clovek by plakal za takou demokraciou vsakze?

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-22  (04:10)
  Vazeny Wahunsennacawh, tu sedmicku som dal nazorne, vtom case bolo Ceskoslovensko asi na stvrtej, alebo piatej priecke. Prve Anglicko, Nemecko, Francia Ceskoslovensko. Ty nevies nic o nasom priemisle, ty nevies nic o jednych strojarenskych zavodoch v Brne (ked uvediem meno neprechadza my tento clanok). Johanovky to boli najfajnejsie masiny na obrabanie dreva, moj otec ich kupil priamo v Brne na veletrhu pred druhov svetovov vojnou. Vas vydareny socializmus, budovali nase masiny a kde ste to dotiahli? Tie masiny robili az do posledneho dna padu bolsevizmu.Zlumpovali ste stat a snim i moralku. Take Rakusko a Taliansko mali velmi daleko za nasim priemislom a vyrobkami. Ty nevies, ze Jeden strojarensky podnik z Talianska po druhej svetovej vojne kopiroval nase vyrobky. Len vdaka socializmu sme v takej diere jak sme dnes a preskocili nas agrearne staty jake bolo Taliansko, Spanielsko, Rakusko a spusta dalsich.
Uviedol som mena firiem a o jake vyrobky islo, len to nepreslo cez cenzuru.

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-22  (04:15)
  Ospravedlnujem sa , jakonahle som uviedol fakty, mena firiem a vyrobky, clanok nechcel prejst cez filter, tak je trochu okresany o fakty. Vazeny ja nepotim ak to nemam moznost podlozit dokazmi, len vidim ze v tejto demokracii sa tasko presadi pravda.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-22  (06:40)
  Milan,

nechce sa mi už premýšľať o tom všetkom, tak tu máš citát od Van Helsinga, možno si ho nečítal, je veľmi dobrý a výstižný:
"Nadavat si mohol, aj do kostola si chodit mohol. Poznam vela takych ludi. Kazdy vedel kto je estebak, kto chartista a podobne. Uz som to raz spominal. Sem tam niekoho dodrbali, sem tam zabasli ale vzdy to bola taka hra na macku a mys. Dolezite bolo co mozes komu povedat a co kde napisat. No aspon sa vedelo kto za koho kope. Ked si chcel kupit bycikel vedel si za kym ist, ked bolo treba dostat dieta do skoly tiez si vedel za kym ist a ked bol nejaky pruser tiez sa nasiel niekto kto ta z toho vysekal. Teraz je v tom bordel ze knikto nevie kto je kto.

Co sa tyka vrazd a strielania. Ked pohraniciar niekomu nasil do chrbta par 7,62ek tak podla mna si dotycny za to mohol sam. Bolo tam jasne napisane ze je tam statna hranica a je strazena. Je to ako keby niekto vkrocil na minove pole aj napriek upozorneniu ze su tam miny. Ak nahodou na nejaku stupil tak sam si bol na vine. Vrazdy boli tiez no vacsinou zo ziarlivosti, pri alkohole atd. Dnes cloveka zebije nejaky fetak ani nevie preco. Mozno len preto ze sa mu v tej hlupej nafetovanej hlave nieco zdalo.

Ludia co zobru sa najdu vsade no nemyl si Rumunov a rumunskych ciganov. Ti su vsade no je to lukrativny biznis. Kazdy ma svoju ulicu a potom dava peniaze dokopy cely gang. Su to spekulanti. Nevztahuje sa to na vsetkych ludi z byvaleho vychodneho bloku."

K celej našej diskusii dodám, z mojej strany už naozaj na záver, iba toľko, že mám pocit, že s odstupom času sa veci často javia inak. Ak si človek pospája súvislosti. Mnoho zdaru :-)

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-22  (06:48)
  otvoreneoci,

možno, že v strojárstve sme boli štvrtí a možno nie. Nikde to nie je napísané a nie sú o tom ani štatistiky, sú to iba tvoje dohady. Ale to je iba strojárstvo, nie celá krajina a celá ekonomika. Keď už sme pri tom, hovorí ti niečo stroj Jawa, alebo Tatran ... boli to prvé motorky s elektrickým zapaľovaním. Závidel nám ich západ i východ. Stroje Jawa vyhrávali mnohé závody. Stačilo otočiť kľúčom a "palam-pam-pam-pam" :-)) ... a to bolo už hlboko v socialistických časoch priateľko :-). Alebo čo napríklad stroj V3S? Alebo Tatra 138, či 148? Boli to automobily - terénne kladivá, ktoré vydržali všetko, dokonca ich používali aj na Sibíri v tých najnehostinnejších podmienkach. Tieto stroje vznikali taktiež hlboko v socializme. A odporúčam ti, aby si prestal používať tie "silné slová" typu boľševizmus. Nehodí sa to k tebe :-).

Záverom:
Vieš čo bývavalo napísané v učebniciach dejepisu? "Historia magistra vitae." Dúfam, že sa z nej poučíš a želám ti pekný deň :-).

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-22  (06:56)
  Mám pocit, že sme trošku odbočili od témy.

Karle, je škoda, že už nie si medzi nami.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-22  (07:53)
  Jozo
kto emigroval na Západ, dopustil sa závažného trestného činu, podobne sa s nikým neserú, keď niekto prekročí americko-mexickú hranicu. Keďže bol za kopečkami a bol tak nepostihnuteľný, museli niekoho potrestať, lebo by si utekal kto chce, ako chce. Do Jáchymova ťa nezavreli, ako sa to tu snažia podhodiť istí podliaci, tak ťa vyhodili z postu a zobrali ti pas.
Do Talianska a Francúzska sa chodilo pomerne ľahko, víza vydávajú oni, tak keď im to trvalo, to bola ich chyba, devízy vyžadovali oni, nie naša strana, takže o čo ide? Úplatok v podobe kávy či stovky v obálke nie je tá správna korupcia, tá demokratická korupcia sa nesie v státisícoch a miliónoch, takže zase čo ma tu chytáš za slovíčko.
Ľudia kradli tehly /volalo sa to rozkrádanie majetku v socialistickom vlastníctve/. Keby tie tehly mohli predať súkromnej firme s miliónovým majetkom, tak ich nenakradnú, čo sa vojde na táčky, ale hneď niekoľko kamiónov. Za komunistov neexistovali súkromné firmy, ktorým bolo možné predať za polovičnú cenu nakradnutý, či podvodom nadobudnutý majetok, ako je to dnes. Ja som vtedy iba každoročne predával deputátne drevo, ktoré sme zadarmo dostávali od podniku /to bolo zakázané, ale nebol to väčší prehrešok, ako šliapnuť do kurinca/. Dnes sa vyreže kus lesa a predajú sa stovky kubíkov dreva bez dokladu /deje sa to bežne napr. i v Rakúsku/ lebo JE KOMU! Vtedy nebol odberateľ - nebol "súkromný podnikateľ", špekulant, čo osiera štát, svojich zamestnancov a hlavne živnostníkov, ktorí na jeho paláce, autá, dovolenky a poľovačky drú.
Takže, Jožo, čo chceš?
Ak číta tieto riadky niekto mladší ako 30 rokov: Mladí, neverte tým pravičiarskym kecom. 20 rokov vás vodia za nos, v médiách je samá špina na socializmus, je to OBROVSKÁ LOŽ! Vašim rodičom sa žilo ľahko, vás čaká utrpenie, ktoré si nezaslúžite.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-22  (08:24)
  Kalhoty roztřepené na vnitřní straně
zápěstí roztřesené a seschlé dlaně
kterými žmoulá kúrku chleba
sebranou z pultu v závodce
tak teda říkejme mu třeba: Dúchodce.
Kedy žil tento "dúchodce", vtedy či teraz? Pozor na ten nekritický obdiv Karla Kryla. Ten chlapík poriadne zveličoval alebo si priamo vymýšľal, lebo CHCEL byť obeťou, aby sa mohol žalovať.
"Z rozmlácenýho kostela..."
A už to návadza dojem, že Rusi tu rozmlacovali kostoly. Iné kovbojky sa diali v r.1968 na Západe! Dostávali világoš demonštranti od Londýna po Rím, bola to post-hypies revolúcia. U nás i tam. Z NSR na nás mierili jadrové strely, u nás dovtedy ani odvtedy nebola žiadna. O tom prečo nespieval ten superdemokrat? Kryl bol pokrytec.
Kryla som v r. asi 1990 vyhlásil za vari najlepšieho hudobníka v Československu. To tvrdím stále. Mal úžasný poetický talent, vedel nádherne spievať, i keď hra na gitaru bola podpriemerná. Ale často vo svojich piesňach klamal, lebo bol zaťažený nenávisťou, a tá je zlým tvorcom. Vyžíval sa vo vojnových scénach, ale tie jeho nespievali o kobercovom bombardovaní Vietnamu.

rafael   |   ip:188.167.7   |   2010-12-22  (10:43)
  je pravda, ze clovek si vzdy pamata z minulych cias len to dobre, takisto, ak by sa zmenil rezim a nastolil sa nejaky iny, zasa by ste spominali len na tento a vyzdvihovali len nejake jeho klady a na zapory by ste zabudli. Neglorifikujme ziaden z tych systemov, oba mali svoje nedostatky. Paradoxne ,doteraz neviem, preco ma nemohli za minuleho rezimu prijat na ziadnu strednu skolu, ci preto, lebo otec vystupil zo strany, alebo ze som bol pokrsteny a mal za sebou dalsie tie cirkevne procedury. Kto pozna moje nazory na nabozenstvo, je to o to ironickejsie, ak to bolo pre to druhe.

VanHelsing   |   ip:80.254.14   |   2010-12-22  (10:46)
  to otvoreneoci:
Cely problem bol v tom ze sa nemodernizovalo. Mali sme dobre vyrobky no niekedy sa vyrabali priliz dlho. Pamatas sa na Skodu 110R? Boli vyrobene aj specialy 180RS a 200RS kore vyhravali nad Porsche a BMW a uz vtedy mali rozvody OHC a viac ako 150 koni s dvoma karburatormi. Boli aj verzie so vstrekovanim az do 250 koni. A to bolo okolo roku 1975. Dalsia masina je Praga V3S. Kde v terene neprejde ona, neprejde uz nic. To uz nehovorim o vozidlach Tatra a autobusoch Karosa a predtym Skoda ktora vyhrala ceny na autosalone v Bruseli. Takze technologie sme mali aj ked bol komunizmus a vyrabat sme tiez vedeli.

AdamWeishaupt   |   ip:92.52.22.   |   2010-12-22  (13:22)
  v podstate kazdy z diskutujucich ma pravdu, kazdy vydi problem svojimi ocami, tzv maly sociologicko nazorovy prieskum,od uplnej nespokojnosti, az po glorifikovanie prednovembroveho rezimu. V historii nic nie je cierno biele,dolezite je z historie poucit sa a vyvodit take zavery, aby sa jej negativne stranky uz nemuseli opakovat. V kazdej dobe su ludia viac ci menej spokojnym nespokojny z rezimom,spolocnostou v ktorej ziju, niekedy je nespokojnost subjektivna,niekedy prameni z objektivnych pricin. Bohuzial Slovenska realita, je velmi zlá, teraz nehodnotim ani tak ekonomicku stranku,ale hlavne moralnu.Pri korytach su tie iste zlodejske sv..e, ktorym vobec nejde o blaho a dobro nasej spolocnosti, ale iba o blaho a dobro svoje a maximalne svojich rodin. Cim je to zapricinene,kde je pes zakopany ?

AdamWeishaupt   |   ip:92.52.22.   |   2010-12-22  (13:24)
  http://www.diamantovabana.sk/

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-22  (15:56)
  Ja, a koho obeťou ste Vy sám? Čo tak sa pozrieť kritickým pohľadom na seba, a nie neustále útočiť na niekoho, čo sa už dnes nemôže brániť? Neustále ten istý scenár, že najlepšie sa útočí vtedy, keď už nie je možné sa tej druhej strane brániť!

Ale jedno Vám poviem, a nie len Vám, že jeho piesne stále žijú a prehovárajú k ľudom, aby nezabudli a pamätali...Ale ako vidno, zabudli prirýchlo, a nepamätajú už takmer vôbec. Preto niekto by chcel oživiť tu ten moloch socializmu, hoci sám už možno dávno býva za kopečkami a vie, že cesta späť už nie je možná, leda horšia, lepšia...alebo slepá.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-22  (18:14)
  Pre ja:
To je bohove porovnanie ked porovnavas americko-mexicku hranicu a nasu byvalu socialisticku hranicu a hovoris ze vsak aj tam strielaju:) Fakt clovek nevie ci sa smiat alebo plakat. nezda sa ti ze je rozdiel ci strielas na niekoho kto chce z krajiny utiect lebo nesuhlsi s rezimom oproti tomu kto chce do krajiny prist nacierno? Strielali na nas rakusaci ked si utekal cez plot? Neboli to nahodou nasi pohraniciari co ti strielali do chrbta ked si sa rozhodol odist zo socialistickeho raja? Striela niekto do chrbta americana ked nesuhlasi s rezimom v amerike a chce ist zit do mexika? Ujasni si situaciu lebo to mas popletene. Vies - nic nie je jednoduchsie ako vyhlasit nieco zle za zakon a ked to porusis tak ta odprasknem a ked sa niekto bude pytat preco to robim tak odpoviem ze dotycny porusil zakon. Tak ja obehnem tvoj dom ostnatym drotom a poviem ze ked vystrcis rypak z domu tak ta odbachnem ako psa a ked to urobis tak mam zadostucinenie - vsak co, pozrite nanho, porusil predsa zakon!! A budem detom o 20 rokov vysvetlovat ze - no jasne, strielalo sa, ale len tych co porusili zakon, ludia system bol super, neverte ze bolo nieco zle za socializmu. Ze vraj museli potrestat lebo by utekal kazdy - ha ha, ne tento si nahodou do huby? Vsak ked bolo tak super u nas a samy raj na zemi preco sa bali ze kazdy utecie? Vsak vysvetlujes mladym tuna na tom fore ako bolo super a potom jednou vetou dodavas ze museli trestat lebo by im kazdy z tade zduchol!

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-22  (19:07)
  Wahunsenacawh:
Opis tvojich vydobytkov rezimu v uvode e-mailu vyvolava u mna zimomriavky a spomienky ktore by som najradsej v zivote zabudol. Opis situacie ludi v zmysle "vsak co, niekoho zabasli z casu na cas" ako keby sa nechumelilo, to ze si musel vediet za kym ist s kavickou alebo obalockou beries ako keby to bola neskutocna vyhoda minuleho rezimu ked poznas koho podmastit aby si dostal vyhodu ktoru nedostal ten co to nepoznal - neskutocne banalizovanie toho co minuly rezim robilo ludom zo srdca protivnym. Vies ze existovali ludi ktori nechceli kvoli tomu ze mali osobnost a hrdost pchat sa niekomu niekde a nechceli pristupit na tuto hru "macku a myse"?Mne je zo srdca protivne hoci len davanie kavicky a ponizene prosenie pana uradnika aby mi ostemploval devizovy pristup na vycestovanie, je mi zo srdca protivne ist vedla nejakeho donasaca v dedine a davat si pozor na hubu pred nim lebo ma nabonzuje? Ja chcem prist na urad, vyplnit papiere, zaplatit poplatok a este chcem aby uradnik sa na mna usmieval lebo to ma v naplni prace. A ked niekt bonzuje tak chcem mat pravo pristupit pred skupinu ludi a povedat - ludia tento je donasat a viem ze sa mi nic nemoze stat. Toto pokrytectvo, podlyzovanie, mentalita typu - vsak co, niekoho zabasli ale to nic, vsak zo stratami sa pocita je mi zo srdca protivne. Co uz na nejakom hoci jednom
ludskom zivote zalezi. Hlavne ze ja viem ako v tom systeme chodit, viem pred kym si dat pozor na hubu a komu a kde dat obalocku a kavicku a mne sa zije. Znamenie doby. Ja sa mam dobre tak kazdy sa ma. A kto sa nema - nech sa uci odo mna, ja viem ako na to. Pon boh zapalt ze to co opisujes je prec. Citil som studeny zavej spomienok citajuc tvoje riadky.

VanHelsing   |   ip:89.101.89   |   2010-12-22  (21:11)
  to Milan:
To som povodne napisal ja. Vtedy si niekedy musel hrat komediu to je pravda, no nie vzdy. Myslis ze dnes je to ine? Ak toniekto este nepochopil ja nehovorim ze socializmus bol super (vsetkoma nejake nedostatky) ale porovnavam ho s dnesnym kapitalizmom. A vychadza mi to ze bol lepsi. Ak uz v nicom inom dal ludom aspon istoty ze ked ochoreju tak ich bez problemov zoberu do nemocnice, dieta ma zadarmo skolu a skolku, exekutor nikoho nevystahuje s bytu a clovek nepride o robotu.

Dnes ludia moze cestovat (ak maju za co), papierovaciek je este viac (kopa EU papierov atd.) a istoty ziadne.

Este k tej hranici. Predstav si situaciu. Si zakladak na vojne na Sumave, tahas kazdy druhy den 24ku a strazis hranicu. Pocujes ze niekto alebo nieco chodi okolo hranice no v noci nevies co to je. Najprv musis slovne upozornit, potom varovny vystrel a az potom mozes strielat. Vojenske samopale ale nemaju puskohlad takze si musel byt super strelec aby si niekoho na nejakych 200 m trafil. Vacsinou strielali len na slepo. Ak to niekto schytal tak to bola viac-menej nahoda. Povedal by som ze kto vedel kade prejst tak presiel.

Inak skus preskocit plot na americku ambasadu obleceny ako Arab. Co by asi urobili G.I.Joe ktori sa motaju okolo?

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-22  (21:24)
  O čom sa my tu bavíme, je bezpredmetné. Podstatné je, čo tvrdia médiá už 20 rokov: Špinia na socializmus, ktorý ľudia naivne volia vo voľbách /tí ľavicovo orientovaní/ Existuje kniha "Zločiny komunizmu". Fajn, ja hovorím v mene knihy "Zločiny demokracie".
V r.1985-1986 som bol zásobovačom. Doteraz mám bločky, kde som si písal, čoho niet. Bolo toho dosť. Bol som to ja, kto navrhol, aby zamestnanci dostali hotovosť na zháňanie vecí, v obchodoch totiž boli, vo veľkoskladoch nie. Socializmus bol zrelý na reformy a bol som to ja, kto ich navrhoval. Dostal som pozvanie do strany - odmietol som. Straníckym funkcionárom som nebol po vôli, ale asi trocha ľutovali, že nie som medzi nimi - podával som už ako robotník neštandardné výkony a bol som kladivohlavcom na darebákov. Potom prišli tí, čo "mali holé ruce" a miesto násilia, t.j. zhabania majetkov socialistickým zbohatlíkom, vyniesli tých darebákov do kresiel, kde sedia doteraz.
Ja socializmus neglorifikujem. Bránim ho pred zatracovaním. Mladí ho objavia už onedlho. Nebude sa to tak volať, ale bude to možno práve to, čo som ja mal na mysli koncom 80-tych rokov.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-22  (21:52)
  Milan
už som ti to napísal - si z tých, čo za komančov chradli, lebo nemali dosť lóve na svoje radovánky. Takí ľavorukí pobehaji. Pokukoval si, ako sa dostať cez ostnáče, len si nemal odvahu. Či nie?
Ty asi nevieš, že v každom štáte platia zákony. A dá sa povedať, že značnej časti obyvateľov sa mnohé z tých zákonov nepáčia. Nedovolený prechod štátnej hranice je všade vo svete prísne trestaný zločin. Kto cez ne lezie napriek tomu, a len preto, aby TAM mohol obklopiť svoje indivíduum magnetofónmi, riflami, foťákmi, banánmi... kto tam lezie, aby bol "bohatší", to je proste blbec. Ja viem - za slobodou - aby aj on mal možnosť slobodne dovolenkovať, lietať lietadlami, mať sa... Ale to musí ďalších 10 až 100 oje..ť o prachy, inak to nejde. Koľko je peňazí, to sa presne vie, preto kto chce zbohatnúť, musí ich niekomu konkrétnemu zobrať. Marxizmus vykorisťovanie človeka človekom striktne odmietal. Zákony boli nastavené tak, že ani sami komunisti sa nemohli "slobodne" obohacovať. Niektoré "slobody" vtedy skutočne neboli umožnené.
"Utekal by si kto chce ako chce" nie je "každý". Takže ti to hovno vraciam.

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.26   |   2010-12-22  (21:53)
  JA,

nemyslím si, že Karel Kryl bol pokrytec. Prosto sa stalo to, že keď socializmus padol a prišla táto "demokracia", uvedomil si, že to nie je tak ako si myslel, že to bude. Slúži mu ku cti to, že si dokázal priznať, že veci nie sú také, aké ich videl predtým a napísal aj niekoľko pesničiek proti tomuto režimu, čím chcel akoby povedať: "Pozor!!! Toto nie je to, čo sme chceli!" Aspoň ja to tak vnímam.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-22  (22:13)
  Wahunsenacawh
Niekedy v r.1992 mal u nás vystúpenie, chcel som ísť za ním a povedať mu to. Ale kdesi som musel odcestovať. Chcel som mu povedať: Ako smrad sa za tebou tiahnu pochlebovači, zbav sa ich! On sa im občas z tribúny vysmieval, ale inokedy ho hriala pocta publika. To sa v ňom striedalo - raz tak, potom tak. Neviem, do akej miery to mal na svedomí alkohol, toto ma nezaujímalo, ale asi do nemalej.
Jeho básne nikto nečíta. Prečo asi? Chýba k nim ten podmanivý spev, tie krásne melódie. Texty, ktoré sú iba výnimočne básnickou stavbou, tie stoja predovšetkým na brilantných tvrdeniach, ale bez kontinuity, a treba povedať, že často i bez zmyslu. Mňa nedojme tvrdenie, že doteraz má svoje početné publikum. Ja som sa vždy pýtal: O čom to je? Odpovede som nikdy nenachádzal.
Ak po r.1990 vytvoril piesne kritizujúce nastávajúce pomery, tak ich nepoznám - nedostali sa do médii. Vraj mu ležal v žalúdku Havel. Nuž ak by zosnoval koncert: Havle, pakuj z hradu!, tak by sme o tom vedeli. Vlažná kritika je "v mezích zákona". Voči komunistom strieľal ostrými. A o svojich ochrancoch zo Slobodnej Európy úplne mlčal.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-22  (22:45)
  Pre ja:
Svata pravda. Nedovoleny prechod hranic je vsade na svete zakazany. Socializmus to este zdokonalil. Zakazal prejs hranice aj z vnutornej strany aby si nemohol opustit zlaty raj:))ha ha. neuveritelne. nekradol som za komunizmu. Bol som na skole a kedz mi emigrovali z rodiny napriek diplomu som musel pracovat ako robotnik a pas mi zobrali takze som nemohol nikde. Sudruzenko co mi ho zobral s poznamkou "uz ste doscestovali mlady pan" mi ho po revolucii musel zo skripanim zubov vratit spat. Zijem na zapade uz 18 rokov a stretol som tu stovky ludi co utiekli, rodiny z detmi, rodiny bez deti co potom museli ziadat o decko zo socialistickeho raja cez cerveny kriz, ludi co presli s kufrom gati cez jugosku do neznama kde nevedeli kde budu spat zajtra, ludi co nechali domy, auta, nabytok - istoty a rodiny doma, tych ludi som stretol a pri opisovani ich pribehov mi niekedy vbehli slzy do oci co niekto podstupi pre to aby sa mohol zo zdvihnutou hlavou povedfat pravdu a nemusel klopit oci k zemi a ryt drzkou v zemi ako to spieva Kryl. V ziadnom pripade neociernujem nikoho kto zostal a musel drzat hubu a krok - chran boze - ani nahodou. Len ti chcem povedat ze ked si myslis ze ludia utekali len kvoli statkom a vidinou bohatstva tak sa sakramentsky mylis. Mozno by si nasiel aj takych - nehadam sa, ale zvalovat ich do jedneho vreca je tvoj omyl compadre
:) lavoruky ako ma titulujes? Nepatrim k krcmovej spodine aby sa sa s tebou handrkoval a pouzival primitivne vyrazy ako ty ked vidim ze si z argumentami v koncoch. Vlastne ja som taky nehadaci tvor - to mi ver. Mozem s tebou diskutovat do rana a aj ked nebudem s tebou suhlasit nikdy nenazvem ineho neslusnym slovom alebo ho neponizem na verejnom fore. Vravi sa tomu tolerancia v diskusii a respoktovanie ineho nazoaru.

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.26   |   2010-12-22  (22:50)
  JA,

veď tu tie piesne máš. Demokracie, Znamení doby a aj Kádrují mě, to sú všetko piesne proti tejto dobe a proti tomu, ako sa to všetko podvodne udialo v roku 1989, ako páni prebliekli kabáty a teraz sú z nich ohromní demokrati.
Neviem ako je to s jeho básňami, ale skôr by som tipoval, že sa nečítajú asi práve kvôli tomu, že jeho piesne sú oveľa pôsobivejšie a čiastočne dopĺňajú aj obsah textu, preto si každý radšej vypočuje pieseň ako prečíta báseň.
No, to, že sú bez kontinuity by som netvrdil a bez zmyslu, to už vôbec nie. Ale nie všetci dokážeme ten zmysel nájsť. Ale o tom je umenie. Autor niečo naspieva, vyzerá to, že svojím textom myslí práve to, čo si myslím ja. A tebe sa zdá, že tým textom myslí, čo si myslíš ty. A pritom sa obaja môžeme mýliť.
A pokiaľ ide o tú streľbu ostrými na komunistov. Nemyslíš si, že na komunistov strieľal vtedy ostrými každý? Ľudia prosto chceli zmenu. Len netušili, že tá zmena bude taká aká je. Čiže nevynil by som ho z toho, že bol jednostranne zameraný. Skôr si myslím, že vtedy aj kapitalisti západne od našich hraníc "hrali" trošku inú. A keď už nemali súpera, mohli nechať vyplávať na povrch všetku tú špinu, ktorú pred dôverčivými obyvateľmi východného sveta, držali v tajnosti. Bola to doba propagánd. Jedni očierňovali druhých a snažili sa skryť svoje nedostatky. Kryl to vedel. Myslím, že netúžil po tom, aby tu po páde komunizmu prišiel kapitalizmus. Aspoň, tak to vnímam z jeho protikapitalistických textov, že chcel niečo viac ako len pád hraníc. Skôr asi slobodu, nezávislosť od týchto hlúpych systémov ... myslím, že o tom svedčí jeho pieseň Karavana mraků.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-22  (23:20)
  Pravda
Wahunsenacawh .kazdy system ma nieco na co nie je pysny, co skryva. Nuz nieto dokonaleho systemu. To je fakt. Len clovek musi pozerat na vec v kontexte doby. Socializmus preral - kapitalizmus vyhral. Na ako dlho - nevedno. Ale isto je jedno - socializmus dostal na frak a nadejat sa ze v blizkej buducnosti pride niekto zhora, zacne kolikovat ostnate
ploty okolo hranic a zavedie zasa sprievodu zo syfilokom a bradacmi co vyzeraju ako odstrojeny mikulas je jedna velka naivita. Ak si niekdo mysli ze male slovensko je take sebestacne ze sa okolikuje, uzavrie hranice a vrati sa spat k blahobytnemu socializmu bez ohladu na to ako bezi svet dookola tak panboh s tou krajinou. Mozeme tu diskutovat do rana ale svet sa nebude krutit ttak ako my piskame - na to sme velmi bezvyznamny hraci na svetovou dejisku.

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-23  (00:32)
  Velmi dobra diskusia, Milan ci cestny clovek a navyse mas velmi zdrave zmyslanie. Nevravim, ze ty druhy nie su cestny, len su pomyleny, ale co stym asi tasko nieco spravime. Ja nebudem vela pisat Milan povedal za mna vsetko, len skutocne nerozumiem, preco snivate o niecom co nema buducnost co uplne krachlo. Krachlo na ludskej chamtivosti, lebo ten system dava moznost cloveku rozvijat len zavist, lajdactvo, donasatstvo, chamtivost a chrapunstvo. Vsetky dobre vlastnosti ludi su zabite tymi zlymi. Preco neporozmyslate o niecom novom, len prosim nesnazte sa klonovat kapitalizmus dokopy s komunizmom, lebo to je dnes v Cine a verte ze jeden z vas by tak nechcel zit. Ludia snivate o novom komunistickom prevrete, kto ho uskutocni, ked tie najvecsie spiny su dnes slavny zazobany demokrati. Kto z vas ma na to zaludok? Kapitalizmus jako taky je ties chory, lebo je deformovany solidarnostou, ktora prerasta do zhubnej rakoviny. Ties ho caka kolaps, plac a skripanie zubov. Ved to vidi kazdy, ze ten multikulty je ties umele nastepena rakovina, aby podlomila zdravy vyvin Europy a kapitalizmu. Kto ma ten ciel, kto sa nas boji, kto nas drzi v glupote jak povedia poliaci. Preco su tu individua, ktore osocuju inych, preco sa nezucastnia tvorivej dyskusie? Preco nerozmyslaju a opakuju sa jak gramafonove platne. Vychadzaju z komunisticmych pouciek, preco nepripustia ze i ty druhy velakrat skusenejsi mozu mat pravdu. Milan dakujem, kazdy protiargument si dostojne a elegantne rozdrvil. Mne obcas tecu nervi z tych hlupakov vygumovanych vtedy by som ich najradsej utopil v lyzicke vody.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-23  (07:00)
  Nemyslím, že by ste vyvrátili niektorý môj argument. Neobstojí, že Kryl nevedel, kde žije. Zažil tam dve hospodárske krízy, obrovské /a neúspešné/ demonštrácie proti zbrojeniu, množstvo vojenských intervencii... Zažil poriadnu chudobu - i na vlastnom tele.
Milan: "Ha, ha, ne tento si náhodou do huby..." sú predsa tvoje slová. Ja som ti ich iba vrátil, tak sa nerob slušnejší, než si.

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-23  (08:01)
  Milan,

ak nebude tých, ktorí sa budú brániť voči globalizmu, onedlho nás budú strihať a dojiť ako ovce. Už teraz sa to deje. Myslím, že osobnosti ako Kryl, či Dubček chceli pre ľudí slobodu. Uvedomovali si, že spadnúť zo socializmu do kapitalizmu bude ako dostať sa z blata do kaluže, resp. ešte horšie. Chceli sa, podľa môjho názoru, vyhrabať z toho skostnatelého nereformovaného socializmu, ale nespadnúť do tohoto zasraného, bezohľadného a sebeckého kapitalizmu. Proste samostatnosť ako politickú, tak ekonomickú a systémovú. Opakujem. Keď sa proti globalizácii nikto nebude brániť, o pár desaťročí tu kľudne môžeme mať NWO. Strkať hlavu do piesku a obhajovať to tým, že však my nič nezmôžeme, je hlúposť. Zmôžeme veľa. Zmôžeme minimálne samých seba a to je veľká moc, pretože na nás to všetko stojí a padá. Ak hodíme flintu do žita, nádej na lepší svet zanikne a je jasné, že prehráme svoju kolektívnu slobodu, slobodu, ktorá patrí každému človeku.

pravda   |   ip:77.93.216   |   2010-12-23  (08:19)
  TAK PANI PRECITAL SOM SI DISKUSIU, A POVIEM VAM ,TY CO STE EMIGROVALI A ZIJETEA NA ZAPADE, STE STASTNY? PODLA MNA NIE STE LEN DRUHOTRIEDNY OBCANIA,SVOJICH KRAJIN,NA KTORYCH CASTOKRAT POZERAJU Z HORA. My co zijeme v republike robime na hornych 10000 tis, ktory dnes tvoria elitu,cize kto je vytazom a kto porazenym, odpoved je vsetci sme porazeny, tu niet vytazov,radovy clovek robotnik je v kely, tento system je dobry pre hornych 10000 tis a cvargu, poctivo zijici a pracujuci clovek je v ... ekonomicky zazrak zapadu sa skoncil,vydina dobre platenych miest v EU je pre nasinca .stale menej realna, v sucastnosti budeme svedkami novych kriz

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-23  (09:57)
  Čo je ozaj smutné, že vy sa tu väčšina pozeráte len skrz peniaze a matériu, podľahli ste tomu, preto píšete tak, ako píšete a nechcete vidieť, že predsa je to vždy o inom, že človek dokáže byť šťastný a slobodný aj keď má málo, a nešťastný, aj keď ma veľa mamony, peňazí...Veď sa pozrite poriadne do ich tvárí, tých ktorých spomínate, že sú pri moci, že aký strach majú v očiach? Myslíte prečo? Že majú chvíľkovú moc, peniaze, že môžu viesť vojny, otročiť národy, šliapať ľudskú dôstojnosť, to ich nerobí šťastnými, ale práve naopak, ten strach ich umára, stále viac a viac, lebo vedia, že raz to všetko pominie...a potom prichádza to, že nikto nieje viac, nech už bol žobrák pápež, prezident, bankár...nech už mal akýkoľvek vplyv na zemi, to mu nič nepomôže, lebo tam, na druhom brehu, tam nič sa nedá kúpiť, podplatiť, získať nečestným spôsobom, silou, mocou peňazí, tam každý dostava to, čo si ozaj zaslúži, nech už je kráľ a či žobrák...A odrazu je žobrák kráľom...a kráľ žobrákom...nato pamätajte, tam žiadna pretvárka nikomu nepomôže...ani sa nedá skryť!

Wahunsenacawh   |   ip:95.173.64   |   2010-12-23  (11:23)
  Tony,

moja reč. Sám by som to lepšie nenapísal. Ale ako tak občas diskutujem a sledujem tých, čo majú moc a peniaze, oni neveria, že nejaký druhý breh existuje. Otázka je, čo to ten druhý breh vlastne je, pretože každý ho vidí inak. Ale to nie je podstatné, ako ten druhý breh vidíš, či ho vidíš. Podstatné je, že podľa zákonov univerza, sa ti všetko zlé vráti. Keby sme toto pochopili, nebolo by toľko zla, sebeckosti a nenávisti vo svete.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-23  (13:28)
  Wahunsenacawh, je to tak, ale nič im to nepomôže, lebo buď je to strach z tohto poznania alebo zbabelosť, ktorá je zakrývaná hlúpym smiechom, , výsmechom, alebo útokom, ale nič to nie je platné, lebo tento nemenný zákon - zákon spätného pôsobenia, vracia každému vždy to, čo si zaslúži, dokonca v oveľa silnejšej miere, tak ako dobro, tak aj zlo. /Nehovorím o tých, ktorí sú skutočné zlí, a ktorí to už majú spočítané...A oni to vedia, že áno, preto bojujú, zavádzajú vedome, popierajú Boha, jeho zákony a Pravdu, všade, aj tu, preto pozor!/Je to ako s bumerangom, ak ho hodím, tak sa mi vždy vráti, ale s oveľa väčšou silou...

Veru, ak by ľudstvo to pochopilo, lebo by vedelo, že pred spätným účinkom ho nič neochráni, tobôž nejaké papieriki, zlato, majetky, pozemská moc..., tak by toho zla možno by nebolo vôbec alebo v tak nepatrnej miere, že by časom úplne zaniklo, lebo by už tu nemalo miesta.

miso   |   ip:96.30.14.   |   2010-12-23  (14:16)
  My co zijeme v republike robime na hornych 10000 tis, ktory dnes tvoria elitu,cize kto je vytazom a kto porazenym, odpoved je vsetci sme porazeny, tu niet vytazov,radovy clovek robotnik je v kely, tento system je dobry pre hornych 10000 tis a cvargu, poctivo zijici a pracujuci clovek je v ...


HOVORI Z TEBA ZAVIST.BUD VIAC SKROMNY.TVOJA CHAMTIVOST TA NICI.JEZIS MAL VIAC BIEDY AKO TY A MILOVAL BOHA.NEPOCHYBOVAL ALE VERIL A DAKOVAL AJ ZA BIEDU.VERIL ZE HO NAKRMI NEBESKY OTEC A UCHRANI HO OD ZLEHO.NAKONIEC VSTUPIL DO KRALOVSTVA BOZIEHO.NERUHAJ SA A ZMIER SA Z OSUDOM KTORY TI URCIL BOH.BUD VDACNY A DAKUJ ZA STASTIE LEBO SKOCIS V PEKLE.NEDAJ SA POKUSAT DIABLOM.INY NEMAJU ANI TO CO MAS TY.

MIlan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-23  (17:48)
  Pre ja:
ospravedlnujem sa, uslo mi to v zapale diskusie. V ziadnom pripade som nemienil byt vulgarny. Tak sorry. Ale ved si rozumieme ci nie?Pokila ludia budu vzdy radsej dikutovat ako sa planit pestami tak to nebude az take zle:)

MIlan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-23  (17:59)
  Pre pravda:
Ak by som mal hodnotit najlepsi prispevok v celej diskusii tak je tvoj. Mozem len suhlsit s tym co si napisal. Ja to opakujem stale a stale - to co je doma u nas ma na hony vzdialene zo systemu v akom zije napr. taky fin, belgican alebo kanadan. Na hony vzdialene. Ludia z krajin ktore som menoval ak by si ich zrazu presunul na slovensko tak by uteklali kade lahsie z toho skorumpovaneho a mafianmi preplneneho sveta lebo toto by v zivote nezazili. Zial ludia co u nas nevycestovali - a to im neberiem ako vycitku, chran boze, nie kazdy ma na to peniaze alebo nemoze z inych dovodov, alebo ti co vycestovali ale len na kratku chvilu kde sa pri neznalosti reci neda pochopi t a poznat system vonku tak taky ludi si myslia ze to co je u nas je aj von a preto nadavaju v jednom kuse na kapitalizmus a demokraciu kedze pre nich je to to co vidia vokol seba. Stretol som na zapade vela ludi od nas ktori sa vyjadrili jednoznacne ze celemu slovensku by pomohlo keby kazdemu zaplatili alebo umoznili aspon 2 rozny pobyt v nejakej krajine na zapade aby si uvedomili ze vonku nie je taky bardel a bahno ako u nas (aj ked a to opakujem tiez asi sto krat, ani ten system tu nie je bez chyby ale clovek si v zivote musis vzdy vybrat to mensie zlo, co uz narobis?
Pravda to ale vystihol alebo vystihla najlepsie. Potesil ma tvoj prispevok. Su este ludia ktori pozeraju na svet z nadhladom a triezvym pohladom. Ako hovori klasik - bravo:)

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-23  (19:44)
  Vazeny pan pravda, Neviem co tym myslite druhorady? Je pravda vela ludi zacina s umyvanim riadov, ale dnes robim za tridsat dolarov na hodinu a nemam najmensi pocit druhotriednosti. Moj otec bol velmi spravodlivy clovek, raz my povedal, aku kolvek robotu budes robit, nehanby sa za nu, lebo kazda poctiva praca zuslachtuje cloveka. Moja manzelka zacala upratovat v hotely, dnes ma velmi dobre postavenie robi pre Kanadsku vladu a zaraba lepsie jak ja. K tomu bolo treba len trochu, pracovat na sebe zobrat par kurzov a vysledok sa dostavil.

JA   |   ip:81.89.60.   |   2010-12-23  (20:08)
  Milan
OK.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-23  (20:16)
  Takže Elán a ich Hostia z inej planéty

Vracajú sa emigranti pod úsmevmi napätí
Nové zuby, staré srandy, hostia z inej planéty

Oni mladí a my starí, čas nás ináč vyriešil
Priniesli nám vzácne dary, mydlá, tričká, kávu, gin

Vysvetlia nám, čo je kiwi, ako chutí sloboda
Je im ľúto jak sme žili a že sa sem nehodia
Vezmeme ich do pivárne na Budvar a halušky
Budeme tam riešiť márne prečo, prečo sme my blbci neušli

Cúvame po vlastných stopách minulosťou sčítaní
Chcú chápať a nepochopia, neprežili Titanic
Oni kľudní a my v strese, niečo by sa kúpilo
Po stenách sa plazí pleseň, sme na plese upírov

Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší

Vracajú sa emigranti pod úsmevmi napätí
Nové zuby, staré srandy, hostia z inej planéty
Oni mladí a my starí, čas nás ináč vyriešil
Priniesli nám vzácne dary, mydlá, tričká, kávu, gin

Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší
Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší

Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší
Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší
Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší
Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší

Rodný môj kraj, zo všetkých najkrajší,
Len teba mám, si len teba mám
Si len teba mám, si len teba mám
Len teba mám, si môjmu srdcu najdrahší

MIlan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-24  (01:23)
  Pekne. To ked si predstavim ako spievaju na Pasienkoch, pred nimi zlodej Meciar v poze Lenina z revolucnych plagatvo slubuje ako zatoci zo zlodejmi tejto krajiny pricom v duchu rozmysla ktory podnik vytunekuje najblizsie a kde nadseny dav vedeny babkami - demokratkami
buraca spravodlivym revolucny hnevom - vtedy si pomyslim paneboze aby uz prisla ina generacia ktora prinesie zmenu v tejto krajine inaksie sa budme valat v tych kopach hnoju navzdy.

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-24  (01:35)
  Milan velmi presne.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-24  (10:35)
  Veru, vy dvaja ste si podobní, ako vajce vajcu...A vy ste ta nová generácia asi, ktorá zmení chod dejín, vy chytráci...spoza mora!!!

P.S.: Odporúčam vám si pozrieť na vlastné prsty, ak budete nabudúce niekoho, z niečoho, obviňovať. A ak to viete, tak prečo nepodáte trestné oznámenie, že niekto niečo vraj ukradol, alebo si mám myslieť, že len dokážete to isté, čo modrá luza?

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.26   |   2010-12-24  (15:47)
  Tony,

pekne :-). Ľudia, ktorí tu nežijú a nezažili všetky tie zmeny až doteraz .. je jasné, že si budú stále húsť iba tú svoju a nevysvetlíš im to. Mnohí celý svoj život iba padajú z jedného extrému do druhého, od mantinela k mantinelu. Ale to proste nevysvetlíš, na to musí prísť každý sám :-)

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-24  (16:14)
  Vazeny, neviem kto keca, ale mi dvaja s Milanom to urcite nie sme. Ja som emigroval na zapad, nie za vidinou bohactva ale slobody, aby som dennodenne nevidel okolo seba tie ksichty spinavych komunistov a aby moje deti vyrastali v slobodnej a nie skorumpovanej krajine. Ja som opustil novy dom mnou postaveny, ktory mi bol znarodneny, ja som mal dve auta a to som bol posraty robotnik. Len na rozdiel od inych spoluobcanov ja som makal jak srob. Keby ze ostanem na Slovensku urcite sa mam lepsie jak tu v Kanade, moj brat je milionar na Slovensku.
Tu v Kanade je prilis nasyteny trh a konkurencia je velmi silna a nelutostna. Aj napriek tomu som sa presadil, lebo do vsetkeho davam maximalnu cestnost a pracovitost. S tymto kapitalom sa clovek nemoze stratit nikde na svete. Prajem vam vsetkym stastlive a vesele sviatky.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-24  (18:14)
  Otvorencovi..
Tak serus - ja som tak isto v kanade. A odisiel som s jednym kufrom z domu tiez preto aby som nemusel pocuvat zbozne zelania ludi podobnych Wahunsenacawh a Tonymi ktory snivaju za dobrymi budovatelskymi casmi socializmu kde ked si vedel ako kluckovat, podplacat, tak si sa mal s charakterom takeho cloveka ako prasa v zite. Vlastne prasa zite nie. To ma moznost kde sa vyberie kedze zito je na sirom poli. Skor kravy v ohrade ktorej zivotny priestor bol ohraniceny ohradou, ktoru pravidelne podojili a dali jen nazrat a ked zrazu jedneho dna ju vypustili z ohrady tak stala bezradna kedze ona bola zvyknuta ze sa o nu niekto pravidelne postara. Ospravedlnujem sa ze pouzivam taky priklad - ale vystiznejsi ma nenapada. Ja by som sa mal tak isto lepsie po materialnej stranke doma. Dom, pozemky zdedeny, vystudovany technik. A nezanevrel som na slovensko. Prave naopak. Chodim kazdy rok domov, snazim sa pomoct financne rodine ako sa da, ale jedno ma mrzi ze pomoc u nas kazdy ocakava len v podobe seku alebo vyplaty na drevo. Pomocou by mali byt aj rady ako si zlepsit zivot a postarat sa sam o seba - namiesto toho clovek pride domov a vidi rodinu pred TV pozerat Mojsejevovcov a pocuva kazdeho nadavat ze bolo zle na Meciara ale hadam bude dobre za ineho tutmaka ktory je momentalne pri koryte namiesto toho aby neobracali oci k papalasom pri koryte ale zacali sa starat sami o seba. Uz som to vzdal s takymi ludmi. Ale vidim pekne lastovicky v podobe inej generacie ktora ovlada jazyky, ma skusenosti zo studiom v zahranici, kedze poznaju jazyk tak sa na nich ten system vonku skor lepi a ktore sa uz len chvalabohu smeju nad snilkami ktory kazde rano vzdychaju ako dobre im bolo niekedy ked sa nemuseli starat o nic - strana sa o nich postarala, dala im najest a jedine co od nich chceli bolo to co pre tych ludi bolo naozaj nepodstatne - slobodu.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-24  (19:43)
  No čo dodať, hádam opäť len toto, čo vás tak vytočilo, prečo asi?

Vracajú sa emigranti pod úsmevmi napätí
Nové zuby, staré srandy, hostia z inej planéty

Oni mladí a my starí, čas nás ináč vyriešil
Priniesli nám vzácne dary, mydlá, tričká, kávu, gin

Vysvetlia nám, čo je kiwi, ako chutí sloboda
Je im ľúto jak sme žili a že sa sem nehodia
Vezmeme ich do pivárne na Budvar a halušky
Budeme tam riešiť márne prečo, prečo sme my blbci neušli

Cúvame po vlastných stopách minulosťou sčítaní
Chcú chápať a nepochopia, neprežili Titanic
Oni kľudní a my v strese, niečo by sa kúpilo
Po stenách sa plazí pleseň, sme na plese upírov

A ešte niečo, kto tu plače za tým minulým, ja teda nie, ak ste si to vy dvaja, či traja, nevšimli.

Rozprávate o nejakej slobodnej krajine za morom, že ako tam je vynikajúco, že to, že ono, ale povedzte my niečo, čo je to za krajinu, kde pôvodné obyvateľstvo žije v rezerváciách, čo?

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-24  (20:06)
  Tony - povodne obyvatelsto zije sposobom ako nasi cigani (pardon romovia). Akurat ze dostava asi 3x vacsie vyhody ako nasi pocernejsi spoluobcania u nas. napr. tu v kanade povodne obyvatelstvo neplati dane, ma pravo lovit a chytat ryby bez nejakeho povolenia, co vytvoria alebo vyrobia nepodlieha daniam, maju vyhody v skolstve a zdravotnictve a
za 18 rokov tu som nevidel jedineho pracujuceho domorodca - viem este ze dostavaju penazne odstupne od vlady. Rezervaciou sa tu nazyva oblost ktora podlieha ich sprave a na ktorej ked ti oni nedaju suhlas tak nemozes nic vybudovat a ano - v niektorych pripadach - prechadzat a ked ti tam dovolia postavit cestu tak im vlada musi platit za t ze cast rezervacie prenajimaju.
Rezervaciu si nemysli oploteny priestor ako v koncentraku kde na teba kukaju vychudnute tvare zpoza drota:) Moja rodina tu mi vzdy nahovara aby som si zobral za zenu nejaku domorodku - kedze automaticky by som nemusel platit dane aj ja a mal by som vsetky vyhody co oni. Takze uz ked ma moja rodina chce zahrnut medzi domorodcov tak ver mi ze tak zel sa im nezije:)))

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-24  (20:13)
  Vies vysmievat sa z niekoho kto ti donesie dar je neslusne. To ze sa niekto nestrafi do daru a ty sa mu za to vysmievas je tiez neslusne. Ked je clovek dlho prec z domu a donesie vec ktora za jeho zivota este u nas nebola a zrazu je a ty sa mu za to vysmievas kedze si myslis ze on ta tym degraduje pricom on nema ani paru kedze doma dlho nebol je tak isto neslusne. Ale dovolavat sa niekedy slusnosti, tolerancie, ucty u nas hlavne ked nenavist k "cudzincom spoza mora" je zivena peisnami tohto typu a celkovou averziou k "zapredancom a zradcom" je beznadejne.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-24  (20:34)
  Samé výhody, hurá, len na jedno sa zabudlo, že len preto, aby si nenárokovali na niečo, čo im patrí, čo bolo ich, teda na celú krajinu!

No a ak sú fakty vysmievaným, tak potom dovidenia...

A čo tu nebolo, veď povedzte čo, čo také zvláštne tu nebolo, veď aj v tej piesni sa spieva: ,,Priniesli nám vzácne dary, mydlá, tričká, kávu, gin..." už konečné chápete, že o čom to je? Asi nie, lebo vy ste tí, ktorí tu nemohli žiť, preto, pre ono, ale my sme žili, lebo milujeme túto krajinu, a nie režim, ktorý tu bol!!!

illuminatedBimbo   |   ip:95.103.79   |   2010-12-24  (21:00)
  DNA-NAŠE MESTO
http://youtu.be/Z61FyQFvcGQ

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-25  (06:53)
  Tony, ty pises ze vy ste zostali, lebo milujete Slovensku krajinu. Hmm musim ti oponovat, ty ju nemilujes, len na nic lepsie si sa v zivote nezmohol len bacat so stadom oviec. Moj odchod bol protest proti bolsevickej tyranyi, ja som tak nechal novo postaveny dom, ktory som ja postavil mojimi rukami a prepadol v prospech statu. Ja som neutekal za pecenymi kuratami, ktore visia v Kanade na kazdom strome, Ja som mal len dost tej potupy zit jak otrok. Niektorym nedojde za cely zivot v com zili, lebo sa narodili s hnojom medzi prstami, len ja na rozdiel od teba som sa narodil v rodine dysidenta, ale nie Havlovho rangu. Mojmu otcovi bol zobrany dost velky podnik, byt bol vyrabovany pokial bol vo vezbe. Ty poctivy a pre chudobu pracujuci sudruzi mu pokradli vsetko zlato, striebro a zazrakom nic sa nedostalo do zapistnice. Navise cely zivot bol prenasledovany, vo vezniciach a Jachymove prisiel o zdravie a odniesli sme si to i mi clenovia jeho rodiny. Tony, co si ty myslis, ze mi zbierame peniaze po ulici, tu musis sakramencky pracovat a setrit, aby si si nieco nadobudol. Vecsinou ludia emigrovali, ze chceli sa sebazrealizovat, to znamena nieco dosiahnut v zivote, preto vecsina emigrantov je celkom zabezpecenych. Poznam, ale velmi malo, ktory sa nechavaju vydrziavat statom (je to len jedna osoba). Ja milujem Slovensko a verim, ze ho miluje i Milan, lebo sa zucastnujeme vymeny nazorov na tomto fore a snazime sa vam otvorit oci. Milan to velmi pekne popisal vo svojich predoslych prispevkoch. Ja sa nenosim na Slovensko ziadne dari, predsa nebudem nosit drevo do hory. U vas je vsetko, tak jak v Kanade, len nieco nie je chciet na sebe robit a spravit nieco pre svoju buducnost. Vracanim sa spet do toho co vas zbedacilo je hlupost. Tony ty pises, ze neplaces za tym predoslym, tak prosim ta o com tliapes, kvoli comu je i ta basen? To Slovaci ocakavaju statisicove seky? Moj zlaty, ked som sem prisiel, som zistil v praci, ze vela mojich kolegov malo i dve prace. Ja som si vtedy povedal, keby ze tak robia ludia na Slovensku tak su vsetci milionari. Vecsinou ste taky, ze vzdychate co maju druhy a v hlbke srdca zavidite, ale ritou nie je ochotny malokto pohnut. Nakoniec krasne prezitie vianoc a do Noveho roku vam vsetkym prajem viac chute do prace a zamyslite sa nad sebou.
Este k tym Indianom, ja by som im nedal nic, Kanadska vlada je hlupa, ze im dava nadstandartne vyhody. Jednoducho si mali ubranit otcinu, kto nam cosi dava za to ze pred tisic rokmi nam Madari uchvatili najlepsie uzemia a vyhnali nas do hor? Jaky je rozdiel 500, alebo 1000 rokov, princip je stejny.

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.12   |   2010-12-25  (09:36)
  otvoreneoci,

pekne, takže my, čo sme sa rozhodli radšej žiť na Slovensku, v rodnej krajine, ktorú máme radi, sme pre teba stádo oviec? Oooo, koľká to pokora, veľký Kanaďan :-)) ... presne, Tony má pravdu. Stále s Milanom píšete iba o jednej veci. Totiž, že na sebe treba tvrdo pracovať. Keď si taký strašne múdry. Vieš aká je priemerná mzda na Slovensku? Vieš vôbec, ako je táto priemerná mzda nadvihnutá platmi funkcionárov? Tu nie je žiadna stredná vrstva ako tam. Tu sú len bohatí a chudobní. Tu ťa neocenia tak ako tam, tu si nikto nevšíma, že si schopnejší, zručnejší, že vieš veci urobiť lepšie alebo rýchlejšie. Všetci sme zrovnaní v jednej línii a nikto z nej nemôže vyčnievať, to je ten kapitalizmus, ktorý zastávate. Milanov príklad o kravách v ohrade poopravím. Tie kravy z ohrady boli iba prehnané do inej ohrady. Predtým ich pred dojením aspoň nakŕmili. Teraz ich len doja. Chupač musí robiť aj na tri zmeny, poznám osobne veľa ľudí, ktorí sú nútení makať pod tými kapitalistickými nenažranými sviňami, ktorých tak zastávate, denne aj 12 - 14, ba dokonca aj viac hodín v podmienkach podobobných galejám. Nikto ti nevysloví ani štipku uznania, iba ti diktujú, kedy prídeš do roboty a koľko budeš robiť, lebo keď nie "čakajú stovky na úrade práce."
Ešte k tým Indiánom. Vyvraždili tam skoro celú domorodú populáciu a je zázrak, že tam vôbec niekoho z nich nechali nažive. Videl som o tom niekoľko dokumentárnych filmov. Bola to čistá genocída. A nejde tu o to, že kto im čo dáva, ide tu o ten sprostý princíp, že tieto krajiny (Kanada, USA) sa stavajú do role akéhosi mierotvorcu, či príkladu demokracie. Ale tieto krajiny by mali držať "hubu" a nie diktovať princípy svetovej "skorodemokracie", pretože základ ich štátu tvoria státisíce povraždených Indiánov. Na to chcel Tony poukázať.

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.12   |   2010-12-25  (09:41)
  illuminatedBimbo,

veľmi výstižný klip. Otvoreneoci s Milanom sem prídu na týždeň na návštevu a už si myslia, že vedia ako to tu beží. Nechcem ťa ale ťahať do tejto diskusie. Máš veľmi dobré a trefné príspevky :-)

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-25  (09:51)
  Samozrejme, vy ste tí hrdinovia, ktorí tu nemohli žiť. Veď vy ste sa už nato nemohli pozerať, a čo ja viem čo, ale stále vám nevadí, že žijete na pôde, ktorá bola určená niekomu inému, nie vám, ktorí ste sa tam natlačili a nechcete priznať, že táto zem patrí Indiánom, ktorý sa o ňu už dávno pred vami starali, zveľaďovali, žili...od prapočiatku, plnej harmónií s prírodou!!!

Hovoríte o závisti, je zaujímavé, že želáte ľudom krásne prežitie Vianočných sviatkov..., a pritom vaše slová hovoria tiež, čo to o Vás, keď tvrdíte toto: ,,Indianom, ja by som im nedal nic, Kanadska vlada je hlupa, ze im dava nadstandartne vyhody." Koľko hnevu a zlosti je v týchto slovách, a prečo to, uvedomujete si to vôbec? A naozaj Kanadská vláda je hlúpa? Veď aj Vám dovolila sa tam prisťahovať, pracovať...no toľká neúcta k štátu, ktorý Vás prichýlil, a já jáj...

A čo je vaším nešťastím otvorenooci, ale nie len Vaším,hoci oči sú až príliš zavreté, že Vy sa na všetko pozeráte cez peniaze, majetky, a to je tým najväčším nešťastím pre Vás. Preto nedokážete takú jednoduchú vec pochopiť, že ak ma niekto málo, čo je to vlastné veľa?, tak môže byť úplné spokojný, lebo siaha po iných hodnotách, o ktoré nikdy nepríde, ktoré sa nedajú ukradnúť, ktoré mu budú navždy patriť. Ale Vám o tom hovoriť, pre ktorých je matéria na prvom mieste, je úplné zbytočné...

A len tak mimochodom, odkiaľ viete, že ja mám málo? Akurát ja sa narozdiel od Vás nepozerám na veci cez peniaze a mamonu, tak ako Vy, ale cez niečo iné, cez skutočné a večné hodnoty, ktoré som objavil tu na Slovensku, v krajine ktorú milujem, lebo tu žijem, lebo tu mám žiť, nie niekde inde. Ak by som nemal, tak sa narodím niekde úplne inde, ale Vám a takým podobným je hovoriť úplne zbytočné...

Pekné Vianoce, veď ani tie nie sú o darčekoch pod stromčekom!!!

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-25  (09:55)
  A plný súhlas s Wahunsenacawh, s jeho príspevkom, ktorý napísal o 9:41, trefa do čierneho...

Wahunsenacawh   |   ip:178.40.12   |   2010-12-25  (10:09)
  Milan a otvoreneoci,

zutekať, to je vždy najjednoduchšie riešenie. Ale nie každý si toto riešenie môže dovoliť. Mnohí tu mali a majú rodiny, mnohí tu mali a majú deti, starých rodičov, o ktorých sa treba postarať. Keď chceš utiecť pred systémom sám, si sebec a myslíš len sám na seba, nie na to, že tu nechávaš niekoho, kto je na tebe závislý. Preto som už dávno (hore) napísal, že nie sme šelmy, ale ľudia a ako takí si nemôžeme dovoliť myslieť iba na seba samých, pretože by sme boli horší ako vlci. Dokonca aj vlci sa správajú ako svorka, nikto si neutrhne sám pre seba bez ohľadu na ostatných. Toto ale chce kapitalizmus, ktorý primárne vytvára podmienky na "utrhni si koľko sa dá", nie na to, čo tu prezentujete vy, totiž "pracuj tvrdo a budeš odmenený". Pomýšľať na útek s celou rodinou je vec nemožná, keďže nezarábame tak dobre, aby sme si to mohli dovoliť. Mimochodom, napadla vám vôbec taká vec, čo by bolo, keby sa každý rozhodol emigrovať, ujsť stade, kde mu je ťažko? Podľa toho, čo hovoríte by boli 3/4 sveta ľudoprázdne a všetci by žili v USA a Kanade, prípadne v západnej Európe. Len som náramne zvedavý, čo by asi tak spomínaných krajín povedali na to, keby sa im tam dovalilo toľko ľudí túžiacich po "slobode".
A ďalšia vec, keď už sa dávate za taký univerzálny príklad: Premýšľali ste niekedy o tom, či sa dá utiecť pred ľudskou hlúposťou? Ja si myslím, že sa to nedá. Svet je tak globalizovaný, že kdekoľvek pôjdeš (žiť podľa princípov, ktoré tu obhajujete), vždy to skončí tým, čo primárne kapitalizmus vytvára. Teda nepokoje, závisť a nenávisť = ťažké rozdiely medzi ľuďmi ... totižto všade, kde sú človeku odmenou iba peniaze, stáva sa človek závislým na ostatných, na spoločnosti a na tom, čo mu systém hodí. Dokonca aj vy ste závislí, aj keď si mylne myslíte, že ste slobodní. To je veľký omyl páni. Všetko, o čo ste boli slobodnejší vy tam, keď tu bol socializmus bolo to, že ste mohli ísť kde sa vám len zachcelo. Podstata slobody je podľa mňa však niečo iné. Totiž, naučiť ostatných ľudí, byť nezávislými na systéme, na peniazoch, ukázať im, že všetko, čo tu spomínané systémy vytvárajú je závislosť na nich samotných (pomocou regulácii peňazí) a že slobodný človek nikdy nebude pískať tak, ako mu káže niekto, kto má tých peňazí viac než on ... A to už bol môj naozaj posledný príspevok do tejto diskusie. Aj toto som napísal už len preto, že sa nemôžem dívať na to, ako to tu vy dvaja "katujete" ...

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-25  (10:28)
  A ešte niečo, o čom sa až tak veľa nehovorí, o genocíde, ktorá bola spáchaná na pôvodných obyvateľoch terajších USA a KANADY. Prečo sa o tom až tak nehovorí, no prečo asi?

A čo bolo vrcholom, že ak už nemali s kým bojovať, alebo už nad kým vykonávať genocídu, tak medzi sebou bojovali, neľútostné, bez ohľadu nato, že všetci boli prisťahovalcami...v cudzej krajine, ktorú si privlastnili násilím a genocídou!

Preto vám hovorím, strčte si ten váš výdobytok kapitalizmu za klobúk, nakoľko život je o niečom úplnom inom, nie ako sa zodrieť v práci a byť bohatý!

LordX   |   ip:178.41.27   |   2010-12-25  (10:42)
  Tony - myslim ze o tom sa nahovorilo uz dost, ved si zober uz len westerny. A preco by sa o tom malo nejako vela hovorit, ked to bolo pred vyse 200 rokmi? Teraz ich uz davno nediskriminuju, iba ak pozitivne.

A dalsia vec, kritika nejakej politiky vlady neznamena neuctu k statu.

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-25  (17:23)
  Vazeny, tak teraz som sa skutocne pobavil. Pan Wahun. pise tie nenazrane kapitalisticke svine, tu je prva chyba a prekrucanie faktov. To su vase komunisticke nenazrane svine prezlecene do demokratickych kabatov. Mali ste komunistov postavit mimo zakon a dnes by ste mali poriadok na Slovensku.

Tony:
,,Indianom, ja by som im nedal nic, Kanadska vlada je hlupa, ze im dava nadstandartne vyhody." Koľko hnevu a zlosti je v týchto slovách, a prečo to, uvedomujete si to vôbec?
Tony, zase hovoris do niecoho comu nerozumies, kde je ten hnev a zlost? Moja najmladsia dcera je vydata za severoamerickeho cistokrvneho indiana. Ja ho mam rad, lebo je velmi pracovity, vazi si moju dceru a celu moju rodinu. Robi robotnika na montazach, stavia mrakodrapy v Calgary. On vie ze biely muz im zobral podu, ale ties je proti neodovonenej podpore pre indianov, lebo ich to degeneruje. Vecsinov su alkoholici a na drogah. Toto leto mu umrela svagrina, ktora sa predavkovala a zanechala po sebe styri deti pritom mala 35 rokov. Moj zat je apsolutny abstinent, comu som rad a uplne ho akceptujem, lebo si ho vybrala moja dcera. Ties musim priznat, ze by som bol radsej ak by bola vydana za Billa Gates, ale laska je najsilnejsia hory prenesa.
Nerozumiem preco rozpravate do niecoho comu ani zdaleka nerozumiete. Vytykate nam ze sme mamonari, nie ja nie som mamonar, u mna ma vecsiu cenu sloboda jako peniaze. Nerozumiem, ked tvrdite, ze preferujete ine hodnoty jak su peniaze preco placete? Dnes mate slobodu, kazdy ma moznost nastartovat svoje triskove motory a vzlietnut do vysin slobody. Vi sa ale radsej postrkujete jak na kolobezke a oplakavate hodnoty sociku, ktore posliapal kapitalizmus. A propo, takych politikov mate jakych si volite. Ja verim, ze ty co nas s Milanom napadate ste Ficovolici, za to dam i krk, lebo za vas hovoria vase myslienky. Tym vas nechcem zhodit, alebo sa vas dotknut, ja kazdeho respektujem a zvlast jeho nazor, ale ak sa ma niekto nad sebou zamysliet tak ste to vi vazeni. Moj brat nema dokoncenu zakladnu skolsku dochadzku a pritom je niekolkonasobny milionar. Nebol v strane, prave opozit ziadne znamosti a nezobral si ani haliera uveru. Nic nesprivatizoval, dokonca nam nevratili ani otcov majetok, lebo nova prevadzka bola postavena na novych zakladoch. Obohatil sa tym sudruh riaditel, ktory podnik vytuneloval a potom za babku kupil od statu. Keby ze nam ten podnik vratia, tak by sme ho boli zveladili i na nas osobny ukor a k ludom by sme sa spravali jak nas rodicia vychovali CESTNE a SPRAVODLIVO. Moj brat vydrel velke peniaze, ale na tom dreli on a jeho rodina, to je pre tych co ho zacnu osocovat ze je vykoristovatel. Dnes svojpomocne so synmi stavia viacucelovu budovu, hovori ze to je jeho dochodok na stare kolena. Tak konecne nech to zahrmi na Slovensku tymi vasimi motormi a odtrhnite zadky od stoliciek pri tych pocitacoch. Oproti komunizmu kazdy z vas ma sancu. Nemate predstavy jak je v Kanade nasyteny trh, myslim pracovny, ale ked pracuje clovek cestne a je pracovity prevali i tie najvecsie prekazky. Moj otec ma vzdy ucil: rob pomaly, hodne a stale, tak vela dosiahnes a este jedno: zla robota je draha i za dakujem pekne,to si vezmite k srdcu i vi a podla toho sa riadte v praci. Boh zehnaj otcinu nasu.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-25  (19:17)
  zatvoreneoci, som volič Fica hahaha, vidno, že nič o mne neviete, ale poviem, že vždy lepší Fico ako modrá luza, ktorá vždy mala podporu nejakej strany, ktorú jednú z nich Vy sám oslavujete, ktorá bola vždy predurčená na zánik, lebo tak to tam chodí, hoci o politike si myslím stále svoje. Nenadarmo naši starí otcovia hovoril, že politika je panské huncútstvo...

Ja som nezdupkal, Vy áno, tak potom o čom točíte? Milujem túto krajinu, preto nevidím dôvod utekať, lebo viem, že každý obludný systém skôr či neskôr padne, tak ako aj tento.


A že ja za niečim plačem, prečo to dookola tvrdíte, prečo asi? Neplačem, lebo opäť niet za čím, len tvrdím, že jeden obludný systém nahradil druhý, ešte horší, ale podľa niekoho z ľudskou tvárou.

A o tom ďalšom je ozaj zbytočné z vami debatovať, lebo vaše oči už dávno nevidia to čo by mali, ale len to, čo je vám príjemné, čo chcete vidieť, zo zatvorenými očami.

A keď Vás počúvam, že ako je tam dobre, len opäť škoda, že až taká pravda to nie je, hoci Vy budete tvrdiť, že je, lebo Vy ste ten, čo tam žije, ako keby len Vy...

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-25  (19:43)
  Tony, Tony kto je z nas pokrytec? Ja si priznam, ze nenavidim komunizmus a komunistov z hlbky srdca, keby som mal skapat od hladu nedal by som im hlas vo volbach, lebo im neverim ze by ma nachovali. Tony preco sa cestne nepriznas, ze volis Ficov Smer? Kazdy ma pravo na svoje presvedcenie a ja vam ho neberiem. Len takym jako vy odporucam navstivit Cinu, Kubu a do KLDR sa nedostanete ani na azilovu ziadost. Potom by ste trochu videli svet inac.
Ja ties hovorim, ze kapitalizmus jako taky vedie k zaniku, lebo ho nici a zotrocuje prilisna solidarnost. Ja vidim vcom je chyba a jako by sa dala odstranit a k comu by to viedlo v spolocnosti, len to nie je po chuti vladnucej elite, lebo potomk clovek by bol menej ovladatelny, lebo by nebol odkazany na state, ale by bol v silnom rodinnom zvezku. Tu je jednota, ktora je nebezpecna pre elity, lebo ktokolvek im bude moct ukazat stredny prst. Ked je clovek odkazany na solidarnosti tak stejny cas lize rit a nechava sa sklbat jak sliepka. Pre mna je to ponizujuce, aby som musel niekomu lizat rit a pritom druhi by sa viezli na mojom chrbte. Tony porozmyslaj a vyjdi do sveta sniecim novym, co bude mat vyznam a neopakuj bludy dokola.
Boh zehnaj ocinu nasu.

Toudy   |   ip:95.102.21   |   2010-12-25  (20:35)
  Otvoreneoci, prosim pokoj, klud a nesir nenavist aspon na Vianoce :) Kapitalizmus a celkovo trh je jeden velky omyl. Ja ti poviem co je trh a vymena. Je to legalizovana korupcia. Uci nas byt podriadeny kapitalu a zisku a neuci nas pytat sa, je spravne co robim ? Naozaj je spravne robit, len to, za co mi najviac zaplatia ? Naozaj je spravne predavat zbrane, drogy, vyrabat cigarety, alkohol, chemikalie a toxiny, co nicia nasu zem ? Ved je to biznis nie ? Kapitalizmus nerozoznava hodnoty ako laska, pravda, spravodlivost. Pre kapitalizmus je uplne jedno, ci deti zomieraju, ak to nie je profitabilne, tak umieraju. Trh nas meni na tupe ovce - komodity vymeny a zdroje kapitalu. Meni nas na kolieska v kapitalistickom stroji. Ak sa koliseko pokazi, vyhodi sa a nahradi sa novym. Preco robime to, co chce trh ? Nevidite, ze je to priame ovplyvnovanie a kupovanie si nasej mysle a prace ? Ja nevidim rozdiel v kupovani si nasej prace s podplacanim. Cely trh je jedno velke podplacanie a ten co ma najviac, dokaze najlepsie podplacat - kupovat si inych ludi. Ak by ludia pochopili, ze by sa nemali davat kupovat, ale mali by robit to, co je dolezite, mali by sme raj na zemi. Preto bude neustaly vzdor proti nadvlade kapitalu. A preto sa nikdy nepodari korupciu v kapitalizme odstranit, pretoze trh a kapitalizmus je sam o sebe jedna velka korupcia. Cim budeme viac zamerany na volny trh a cim budeme viac dovolovat nicit nase moralne hodnoty a menit sa na poslusne psiky, pocujuce len na slovo "peniaze", tym to bude na zemi horsie a budeme smerovat do totalneho otroctva.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-25  (20:39)
  zatvoreneoci, to Vy kde žijete, to o akej solidárnosti hovorite?

Jednota, čo obchod?

A že som volič Smeru, vidno, že ma poznáte, ste mi len na smiech, keď také niečo opätovné tvrdíte.

Nehovoriac o tej návšteve, to nemá chybu, vidno, že ozaj ste znalý v týchto veciach...

LordX   |   ip:178.41.27   |   2010-12-25  (20:53)
  Takto to je ked sa stretnu dvaja extremisti - marxista (Toudy) a anarcho-kapitalista (otvoreneoci). A pritom pravda je niekde uprostred.

Toudy   |   ip:95.102.21   |   2010-12-25  (20:55)
  Trh nedokaze robit uvedomele rozhodnutia. Trh nie je rozumna entita, kona na zaklade mnohych faktorov, pocitov, korupcie, podvodov, casto velmi pudovo a neeticky. Trh nefunguje idealne a sposobuje neustale krizy a problemy. Nechapem preco to "ekonomovia" stale nechcu pochopit.

Prvy problem vsak nastal, ked niekto povedal toto je moja zem a ak ju ostatny chcete, platte mi za nu. To bol on, prvy kapitalista, co chcel ostatnych vykoristovat, ci uz to bol prvy feudal, alebo prvy mocichtivy panovnik. Vtedy ostatny nemali prijat jeho podmienky, ale mali ho zadupat pod ciernu zem a dalej mali fungovat bez vymeny, ako komunita ludi, pracovat podla schopnosti pre kolektiv a udrziavat uprimne vztahy a solidaritu. Kedysi boli ludia respektovany a obdivovany podla toho, kolko spravili pre kolektiv, nie podla toho, kolko vlastnia. Kedysi boli krali ty, co dokazali najviac darovat, dnes je to presne naopak. Kedysi sa vedelo, ze retaz je len taka silna, ako je silne najslabsie ohnivko.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-25  (22:18)
  Pre Wahunsenacawh:
Opakujem to uz asi sto krat. Nehadz emigrantov do jedneho vreca lebo nie kazdy emigruje len z ekonomickych dovodov aby sa mal lepsie materialne. Uvedom si ze ludia co utiekli z jednym kufrom gati cez plot nechali doma domy, pozemky, vsetko. Vela ludi co tu poznam co utiekli mi hovori ze keby ostali doma mali by sa po ekonomickej stranke lepsie. Takze tvoj priklad ze cely svet by sa presuval len tam kde je lepsie neobstoji. V takom Holandsku alebo rakusku je mozno zivotna uroven nizsia ked porovnam s USA a kanadou a aj ked maju ludi a moznost emigrovat nevidim zastupy rakusakov a holandanou stat pred branami ambasad. Nehovorim - isto sa najdu taky ktori odisli za vidinou penazi alebo blahobytu. Ludi je mnoho, kazdy ma svoje dovody preco sa niekedy rozhodne odist. Vies preco napr. odisiel moj znamy tu (utiekol s 3 detmi)? Povedal ze nechce aby jeho deti vyrastali s pionierskou satkou na krku a skakali v zivote tak ako im bude nejaky sudruzenko piskat tak sa zbali l a odisiel. Opakujem: nikdy som nepocul aby nejaky enigrant tuna sa vysmieval alebo znevazoval ludi co sa rozhodli ostat a neemigrovali. Chran boze. Cenim si ludi co ostali lebo niekedy mi fakt pripada skutocnost zit v socializme a drzat hubu a krok ako tazsie volba ako hoci zacinat s jednymi gatami v cudzom svete. Snazis sa generalizovat ale robis to nespravne. Vidis okolo seba bahno a spinu kedze sucasne slovensko je tym prespikovane ale znevazujes cely zapadny system kedze si myslis ze tak to je vsade. Velky omyl priatelu. To co je na slovensku by si marne hladal vo svete. Taku korupciu, neznasanlivost, mafianstvo to tu v takom meritku ako je doma nenajdes.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-25  (22:31)
  Pre Toudy:
Ked spominas ze kapitalizmus nerozoznava hodnoty ako laska, pravda, spravodlivos ako to ze si vynechal socializmus. To si naozaj myslis ze socializmus tie hodnoty uznaval? Nepozeraj len na to ze mozno ty si sa mal dobre ale v dedine kde ste boli za socializmu bolo vsetko fajn ale ludia co skoncili v jachymove, v rusku na sibiri, ludia ktorych drzia na korei ako zajacov v klietke ti by ti vedeli povedat ci socializmus tieto hodnoty uznava alebo nie. Socializmu to nebola len tvoja dedina alebo tvoj osud. Ja by som ti mohol povedat miliony pribehov ako socializmus rozbil u nas rodiny, ved len moja rodina trpela dost kvoli cervenym komancom u nas. kapitalizmus nie je to nejlepsie co ludstvo vynaslo. Uznavam. Zijem tu. Vidim to. Poznas lae nieco lepsie? Poznas system ktory mozes applikovat na miliony ludi aby si ich urobil statnejsimi ako teraz. tak sem z nim. Len mi nespomen socializmus. To radsej tu pod mostom v jednych trenirkach ako ist spat do toho raja.

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-26  (00:45)
  Milan, nechajme to tak to nema vyznam, onisu jak jeden Malincan, ktory bol v Lucenci a pytali sa ho co videl v meste a on odpovedal pre velke domy nic. Dik za pomoc otvorit oci tymto zatrpnutym a zaslepenym Slovakom.
PF 2011.

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-26  (08:38)
  Takže opäť pre vás, ktorí ste utiekli, lebo tým ste boli hrdinovia:

Vracajú sa emigranti pod úsmevmi napätí
Nové zuby, staré srandy, hostia z inej planéty

Oni mladí a my starí, čas nás ináč vyriešil
Priniesli nám vzácne dary, mydlá, tričká, kávu, gin

Vysvetlia nám, čo je kiwi, ako chutí sloboda
Je im ľúto jak sme žili a že sa sem nehodia
Vezmeme ich do pivárne na Budvar a halušky
Budeme tam riešiť márne prečo, prečo sme my blbci neušli

Cúvame po vlastných stopách minulosťou sčítaní
Chcú chápať a nepochopia, neprežili Titanic
Oni kľudní a my v strese, niečo by sa kúpilo
Po stenách sa plazí pleseň, sme na plese upírov

Tony   |   ip:92.245.8.   |   2010-12-26  (08:39)
  !!!Chcú chápať a nepochopia, neprežili Titanic!!!

Toudy   |   ip:95.103.94   |   2010-12-26  (10:54)
  Milan, ja raz ten novy socioekonomicky system opisem v clanku a zverejnim na dolezite.

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-28  (18:55)
  otvoreneoci:
Mas pravdu. Ale aspon sme sa snazili ci nie? Maj pekne vianoce a sviatky a to iste pre tvoju rodinu. Cheers:))

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-29  (19:21)
  Pre Tony:
Zasekla sa ti platna? Titanik som prezil. Odisiel som 5 rokov po revolucii takze ma netituluj slovom hrdina - nikdy som sa tak necitil.

Robo   |   ip:85.135.16   |   2010-12-29  (21:32)
  Milanovi: "Povedal ze nechce aby jeho deti vyrastali s pionierskou satkou na krku a skakali v zivote tak ako im bude nejaky sudruzenko piskat tak sa zbali l a odisiel". - Ja som tú šatku verejne odmietol a nikto mi nič nevyčítal, neskôr som pri táboráku ako 15 ročný sám o ňu požiadal, lebo sme boli bezva partia... A v škole som (v 1956-om chodil na náboženstvo a kupodivu ma (teda rodičov)nikto za to neprenasledoval. Takže skončime s týmito bludmi aspoň cez sviatky. A že nám teraz "nepískajú" súdruženkovia, ale zločinci, mafiáni a bankstri, dosadení k moci špinavými dolármi, ktorí všetko pozitívne zo socíku zlikvidovali a všetko negatívne sem zavliekli, to Ti nevadí?

Otvoreneoči: "Ja ties hovorim, ze kapitalizmus jako taky vedie k zaniku, lebo ho nici a zotrocuje prilisna solidarnost". - Ty ich máš teda riadne zatvorené, keď papagájuješ tie banksterské heslá. Tá solidárnosť je to posledné, čo ho ničí. Dnes tvorí 80% zisku v kapitalizme nie investovanie a technický pokrok, ale burzové špekulácie. Nikto už nechce poriadne pracovať, ale špekulovať, ako by zbohatol na úkor druhých, najmä tretieho sveta, do ktorého už patríme aj my. Ničí ho totálny úpadok morálky tých vplyvných a mocných, ničí ho fakt, že mu vládne Banksterská mafia. Howgh!

Inak veselého Silvestra a palec hore pre objektívneho Wahunsenacawh i Tonyho!

PS: A prečo asi v rozhlase nepúšťajú Krylove pesničky zložené po "zamatovom" puči? Nie náhodou kvôli (auto)cenzúre? A to majú tú drzosť tu trepať nezmysly o demokracii?
Čítajte viac: http://dolezite.sk/Karel_Kryl_a_Demokracia__174.html#ixzz19X8fgRQ6

Čítajte viac: http://dolezite.sk/Karel_Kryl_a_Demokracia__174.html#ixzz19X8fgRQ6

Čítajte viac: http://dolezite.sk/Karel_Kryl_a_Demokracia__174.html#ixzz19X8fgRQ6

Čítajte viac: http://dolezite.sk/Karel_Kryl_a_Demokracia__174.html#ixzz19X5abKtQ

Milan   |   ip:209.17.17   |   2010-12-29  (22:31)
  Robovi:
Aka to kratka ludska pamat..Samozrejme to bolo tak ako hovoris:) Verejne si odmietol vstupit a potom si ukoncil vysoku skolu a otca povysili na riaditela nemocnice vsakze? Chlape - zil si asi v nejakej ohrade alebo co lebo tak nebolo. Mal som 2 spoluziakov co boli vyhodeny z gymnazia kvoli nabozenstvu, na vyske mi vyhodili priatela ktory studoval v rocniku jeden rok nizsie lebo rodina mu utiekla na zapad ale zrazu - ajhla, hrdina doby ktopry sa postavil pred miestny odbor strany v meste zo zastavou kde odmieta prislusenstvo k pionierskej organizacii a zazrak - sudruhovia sa mu podakovali a povedali ze ked nechce tak nemusi byt clenom..Clovece - slusne povedane trepes. Dolarmi dosadeny mafiani? Som zvadavy kolko musela CIA alebo FBI platit dolarov aby dosadili Meciara alebo Slota alebo inych najznamejsich zlodejov z radov pospoliteho slovenskeho ludu aby ich tam dosadili:))Ha ha - ked ti miestny byvaly sudruzenko vytuneloval miestne rolnicke druzstvo v tvojej dedine tak aj za tym boli vrazy z Wall Streetu?:) Otvorenec ma pravdu. Skoda slov a argumentov pre niekoho kto nechce otvorit oci. Otvorenec - nemaj im to za zle, nevedia co cinia (to som si vypozical z biblie):)

otvoreneoci   |   ip:67.213.71   |   2010-12-29  (22:47)
  Vazeny Robo, ty klames az sa ti z ust prasi. Ty si bolsevicky podvodnik a estebak, lebo co pises je zavadzanie. Take keci si nechaj pre svoju rodinu. Si provokater, skoda reci s tebov.
Ja som bol iskricka i pionier a aj tak som bol trnom v oku bolsevikom, to mi vysvetli.

Gusto   |   ip:216.164.2   |   2011-01-15  (02:05)
  Mám dojem, že Karči spieva o demokracii

Gusto   |   ip:216.164.2   |   2011-01-15  (02:13)
  Karči pracoval pre Cocaine Import Agenncy,CIA

Gusto   |   ip:216.164.2   |   2011-01-15  (02:22)
  OK súdruhovia a kapitalisti. Komunisti boli totalni tupci. Nedokázali figúram dať ani farebné guličky ako sú botasky Nike. Tamto boli totálne vypatlané hlavy. V Číne, Venezuele, Rusku sú dnes ďalej

gubos . riqelydy97   |   ip:89.102.11   |   2012-02-13  (08:54)
  chlapi!SOM MLADY,LEN 48 ROCNY,NECHTIAC ANI CITAT TIETO PRISPEVKY UVAZUJEM,CI NEIST RADSEJ DO KRCMY A POCUT TAM TO ISTE A PRITOM USETRIT ELKTRINU!VEDZTE TEDA.JE JEDNO,CI SI"KOMANC",ALEBO "DEMOKRAT"!KYM ALE NA SLOVENSKU NEBUDE CLOVEKA AKO DUBCEK,KTORY BOL OBOJIM,BUDE PRE MNA SLOVO POLITIK IBA SLOVOM OPLZLYMA KED BUDEM POCUT SLOVO DEMOKRACIA,TAK SI ODPLUJEM!/Nechcel som sa tymto nikoho dotknut,tiez nemam gulomet!/

Meno: Tripcode (?): (nepovinné, ale odporúčané) jeden + tri = (výsledok zadajte číslicou) Podmienky používania služieb dolezite.sk beriem na vedomie a súhlasim s nimi. Kliknúť tu pre celý text.

Príspevok: