Současné Řecko - Dolezite.sk

Současné Řecko

2010-05-04 (18:21) | Ekonomika

Ještě nedávno jsem slýchala, jak se mám, že  žiju v Řecku, a k tomu na Krétě. Ještě nedávno, když se řeklo Řecko,  každý si představil prosluněné pláže, památky, výborné víno, krásnou  hudbu a vůbec život v pohodě. Dnes se všichni ptají, jestli je to v  Řecku opravdu tak hrozné, jak se píše. Moje odpověď zní obvykle ne i  ano, podle toho, z které strany se to vezme.

Možná si vzpomenete na předvolební spoty z  roku 2004, kdy poprvé volilo i Česko&Slovensko do Evropského  parlamentu, a které nás měly přesvědčit, že EU je vlastně ráj na zemi.  Řecký usměvavý zemědělec stojící na stříbrném žebříků trhal nádherné  ovoce v naleštěných holínkách a do kamery hrdě hlásal, jak mu EU  umožňuje prodávat vlastní výpěstky na 300 milionovém trhu. Je tomu  opravdu tak? Jak dnes vypadá EU? Jak se vede zemědelci z reklamy?  Posuďte sami.

Když si otevřete jakýkoliv školní atlas,  dozvíte se, že Řecko je zemědělskou zemí se zpracovatelským a textilním  průmyslem, rybářstvím, loďařstvím a turistickým ruchem. Vezměme to  popořadě. Opravdu ještě v 70. letech většina obyvatelstva, prakticky  jeho 2/3 pracovala v zemědělství. Tehdy se začala projevovat jeho krize.  Drobní zemědělci nebyli sto konkurovat organizované zemědělské  velkovýrobě silných zemí. Jednou z hlavních proklamací politického boje  po svržení generálské chunty v roce 1974 bylo volání po vstupu do  tehdejšího EHS, které mělo údajně zajistit ohromný evropský trh,  technologie a dotace. Zároveň se vstupem do EHS v roce 1981 se země  zavázala, že sníží počet zemědělců a souhlasila s kvotacemi na tradiční  řeckéh produkty. Tyto kvóty byly a jsou pro Řecko nevýhodné. Postupné  změnšování kapacit v zemědělství doprovázely dotace na likvidování  zemědělských produktů a pokuty za nadprodukci. Situace se vyhrotila  k  dnešnímu datu, kdy malý a střední zemědělec je schopen vyžít jen ve  výjimečných případech. Většina zemědělců je zadlužená,  nemá odbyt pro  své produkty a je svázána velmi přísnými pravidly EU. Jediní, kteří ze  zemědělství vydělávají jsou překupníci, kteří určují ceny a přivlastňují  si veškerý mark-up.

Na přelomu ledna a února 2010 proběhly v  Řecku ohromné demonstrace zemědělců, kteří těžkou technikou zablokovali  hlavní dopravní tepny na více než měsíc.

Se zemědělstvím je logicky propojený  zpracovatelský průmysl, který je také ve velmi zbídačeném stavu právě  díky kvótám EU. Řecké ovoce a zelenina se převážně zpravovávají mimo  Řecko a jsou v rukou převážně německého a amerického kapitálu.

Možná největší propad zažil textilní  průmysl. Na začátku tisíciletí se drtivá většina podniků přestěhovala do  Bulharska, kde řečtí podnikatelé skoupili bývalé továrny a platili  bulharským dělnicím až desetkrát méně než řeckým. Připočteme-li k tomu,  že dostali od řeckého státu dotace na investování v zahraničí, nikdo se  nediví, že textilky zmizely z mapy Řecka jako mávnutím kouzelného  proutku. Nezmizeli však tisícovky jejich bývalých zaměstnanců. Odchod  řeckého textilního podnikání a zpracovatelského průmyslu zemědělských  surovin zanechalo v některých okresech až 35% nezaměstnanost (např.  Naousa).

Podobně jsou na tom odvětví spojená s  mořem. Řečtí rybáři mají prakticky nulové kvóty, prodávají jenom v malém  na domácím trhu. Jsou velmi drazí vzhledem k velkým vstupům, které má  své podnikání a vzhledem k laciným rybám, které se dovážejí z Turecka a  nebo zemí severní Afriky.  Podobný problém mají také portugalští rybáři.

O loďařství ani nemluvě. Řecké doky dávno  lodě nestaví,  pouze opravují a to jen v omezené míře. Největší řecký  přístav Pyreus byl prodán do soukromých rukou čínské firmě, která si  každou chvíli stěžuje u řecké vlády, že zaměstnanci si nenechají kálet  na hlavu a to že ve smlouvě nebylo. Některé lokality jako Saramangas,  Drapetsona, Rafina, kde se kolem loďařských doků soustřeďovali jejich  zaměstnanci a námořníci se proměnily ve čtvrtě chudiny.

Hlavním zdrojem příjmu od zaměstnanců přes  soukromníky až po státní kasu je  turistický ruch, který po 30 letech  prosperity v tak nádherné zemi, jakou Řecko bez pochyb je, bojuje o holý  život. Turisický ruch a vůbec pohyb turistů po zeměkouli je kontrolován  několika společnostmi, které směřují své zákazníky tam, kde právě mají  větší zisk, kde je v první řadě laciná pracovní síla. V Řecku ještě před  pár lety byl turistický trh kontrolován menšími a malými firmami, které  získaný kapitál opět investovaly v Řecku, zaměstnávaly místní. Drachma  byla poměrně slabá a v dobách monetárních tlaků ještě devalvovala, a tak  Řecko bylo pro turisty celkem levné do to doby, než zavedlo v roce 2001  euro. Do Řecka vstoupili turistické giga-operátoři typu Neckermann a  TUI, zkoupili a postavili hotely, pár místních společností nakoupili a  většina ostatních pod tlakem nerovné konkurence zkrachovala. Je jen málo  malých a středních firem podnikajících v turismu, které se drží nad  vodou. Většina bojuje o přežití tím, že investovala kapitál půjčený na  lichvářský úrok z banky.

Když už jsme u bankovního sektoru dodejme,  že zisky pěti největších řeckých bank se pohybují od 200 – 300%  ročně.  Zadluženost obyvatelstva dosahuje (bez státního dluhu) téměř 100 tisíce  eur na hlavu.

Až do nedávna bylo Řecko zemí s největším  procentem malých rodinných živností. Dnes jsou tyto ve stavu totálního  rozkladu pod tíhou konkurence a ohromného daňového zatížení. V Řecku je  daňový systém pro malé podnikání velmi neprůhledný a pravidla se stále  mění, takže jakékoliv plánování je téměř nemožné. V Řecku se daní i  směrem zpět roky, které již byly jednou i vícekrát zdaněny. Procentuální  zatížení malých a středních firem je mnohem větší než daňové povinnosti  velkých akciových společností, které mají i jiná privilegia, jako např.  státní dotace na zaměstnance, jiné tabulky pro vypočítávání nákladů a  zisku.

Na trhu vládnou ohromné nadnárodní  hypermarketové řetězce s potravinami i spotřebním zbožím. Řecké kavárny a  taverny přežívají  už jen na venkově. Ve velkoměstech však narazíte ve  své většině na nadnárodní řetězce stejně jako jinde na světě.

V Řecku je velmi vysoký stupeň koncentrace  kapitálu. Jednou z největších firem působících na řeckém trhu je firma  MIG, která vlastní od leteckých společností (nedávno koupila od řeckého  státu legendární Olympic Airways a v současnosti se spojila s druhou  největší řeckou leteckou společností Aegean Airlines), přes banky,  pojišťovnické společnosti, zdravotnická centra až po potravinové  řetězce. V současnosti se její čistý zisk rovná 12 % HDP.

7 největších řeckých bank má aktiva (400  milionů eur) přesahující výši státního dluhu (300 milionů). Jejich zisky  stále rostou.

V Řecku jsou také aplikována uzákonění EU.  Normálně funguje elastická pracovní doba, podmínka Bolkenstein se  aplikuje již několik let, i když parlamentem byla schválena až v únoru  2010. Podmínky Bolkenstein totálně rozleptávají sociální a pracovní  právo. Např. dovolují zaměstnavatelům najímat pracovní síly v jiném  státě s nižší mzdou a platit je jako v jejich zemi, i když pracují  jinde. To je využíváno hlavně v turistickém ruchu, kde většina  zaměstnanců jsou studenti-stážisti z chudších zemí EU.

V Řecku je velmi vysoká nezaměstnanost.  Oficiální číslo přestoupilo hranici 10%, ale sám ministr práce těsně  před vánocemi 2009 uvedl, že opravdové číslo bude kolem 20. Jen málokdo  má stálou práci, státní sektor podle posledního vládního výnosu zastavil  jakékoliv přijímání a některé nepředvídatelné potřeby jsou kryty  zaměstnanci na dobu určitou nebo na smlouvu o dílo. V turistickém ruchu a  soukromém sektoru platí status nepředstavitelného vydírání a sehnat  práci na 5 dní v týdnu, na 8 hodin a s krytým zdravotním a sociální  pojištěním je mimo realitu současného Řecka. Připočteme-li ohromné  zadlužení řeckých domácností, situace je opravdu každou chvíli na  hranici společenského výbuchu.

Ve volbách v roce 2004 zvítězila pravicová  strana Nová demokracie. Dosud vládnoucí Pasok (Panhelénské  socialistické hnutí) odešlo z vládního kabinetu s ostudou. Země byla  úplně rozkradená, všude vládla protekce a korupce. Je zřejmé, že za ND  nebyla situace lepší, jenom to první roky nebylo tak znát. Přece jenom  nové koště dobře mete i v Řecku a navíc v roce 2004 Řecko vyhrálo  evropský šampionát ve forbalu, v basketbalu, byly Olympijské hry a to se  ledacos přehlédne. Po dvou letech vlády ND bylo jasné, že se nic  nelepší. ND tedy vyhlásila předčasné volby v roce 2007, které se jí  podařilo opět vyhrát, ale již jen velmi těsně, a tak bylo jasné, že se  vláda neudrží a bylo jen otázkou času, jak dlouho to bude trvat. Situace  od roku 2007 do října 2009, kdy byly poslední parlamentní volby nesla  stigma hospodářské krize a skandálů na řecké politické i hospodářské  scéně. Volby  na podzim 2009 vyhrál Pasok, který proklamoval prolidovou  politiku. Voliči vláčeni propagandou zapomněli, proč před pár lety Pasok  vypakovali s ostudou. Dnes se většina voličů vyjadřuje ve smyslu, že  přece někoho volit museli a že už nemájí důvěru v nikoho.

Po pár měsících „socialistické“ vlády je  možné říci, že tak devotní směrem k velkému kapitálu vláda ještě v  Maximově megaronu neseděla. Přes předvolební sliby vláda přistoupila k  tak reakčním krokům, které by si ND demokracie nedovolila ani v  nejodvážnějším snu. Rozpor mezi předvolebními sliby a povolební realitě  předčil očekávání i těch nejzarputlejších příznivců Pasoku.

V současnosti jsou problémy Řecka  přetřásány ve všech sdělovacích prostředcích. Řecko údajně  zfalzifikovalo data před vstupem do monetární unie, neudrželo rozpočtový  schodek pod hranicí 3%, vládne tam korupce, přebujelý státní sektor,  nepřehledná byrokracie, vykřikují evropští vzorňáci a předbíhají se, kdo  situaci lépe vyřeší, tedy kdo Řecko bude mít pod absolutní kontrolou.

V Athénách se od 23. února nacházejí  představitelé EU a nutí vládu podle titulu socialistickou k přijmutí  kroků, které by do státní pokladny střelhbitě dopravily hotovost.  Vyhrožují, že pokud se jim nebudou jevit vládní opatření náležitá,  vyhlásí nad Řeckem nucenou správu. Vláda musí do 15. března předložit  seznam aplikovaných opatření. Všemy prostředky je na nás naléháno,  abychom pochopili, že musíme vydat i ten poslední centík, abychom se  nestali evropskou kolonií. Velký kapitál místní i mezinárodní si mne  ruce. Předseda vlády Papandreou a jeho „soudruzi“ se při hledání financí  zaměřili na obyčejného pracujícího: vláda navrhuje zrušit 14. a 13.  plat, uvolnit pravidla pro vypovězení z pracovního poměru, přebudovávají  daňový systém danící mzdy, zvyšuje již po několikáté cenu paliv,  alkoholu a cigaret, DPH, daň z nemovitosti. Je do očí bijící, jak naopak  velký kapitál a velké majetky jsou tomuto pogromu ušetřeny. Vláda  vydala 28 milionů eur na podporu řeckého bankovnictví, tedy bankám,  jejichž roční zisky se bez problému pohybují kolem stovek procent!  Podpořila celkovou částkou 27 milionů eur podnikatelskou sféru. Tato  částka se rozděluje prostřednictvím různých investičních grantů. Další  sumu, tentokrát ve výši 4 miliony použila na vyrovnání dluhů velkých  zaměstnavatelů u zaměstnaneckých pojišťoven. Každý den  řecké mise v  Afganistánu stojí neuvěřitelný milion eur!!! Roční příjem státu za  prodej zelených karet imigrantům je 45 milioonů eur, zatímco řečtí  loďaři, jímž patří třetina světové flotily (!) přispěla do státní kasy  částkou 16 milionů eur. Je bizardní, že vláda pod dohledem evropských  kurátorů připravuje systém, jak vyždímat ty, jejichž reálná mzda je na  úrovni roku 1985.

Ti, kteří vykřikují, že jsme na tom bledě a  musíme pro to nco udělat a zkoumají, kolik je možné zdanit z  tisícieurového i menšího platu, jsou sami královsky odměňováni. Novináři  televizních společností s velkou sledovanosí pobírají za své propagačky  v průměru 200.000 eur ročně. Představitelé vrcholných orgánů EU,  Evropské komise, Evropské centrální banky, Mezinárodního měnového fondu  jsou odměňováni částkami pohybujícími se mezi 350 – 600.000 eur ročně  plus doplatky na bydlení, dopravu, diety, reprezentaci.

Samozřejmě, že cílem evropských bossů  jednajících na účet hlavně německo-francouzského kapitálu je vytvořit  homogenní podnikatelské prostředí v Evropě. V období zvýšené konkurence  si nemohou dovolit, aby jednotlivé země prostřednictvím vlastního  zákonodářství omezovaly pohyb kapitálu, pracovních sil a zboží. Proto  také takový tlak na evropskou ústavu a lisabonskou smlouvu.

Řecko není jakousí výjimnkou v Evropw.  Není ani horší ani lepší než jeho evropští soukmenosvi. Schodky rozpočtů  téměř všech evropských zemí, rychlost jejich nárůstu a státní dluhy  jsou v některých zemích mnohem horší. Řecko je jen první na řadě. Je  vhodným pokusným králíkem, jak na okupaci zareagují ostatní. Řecko je  zemí s lidovým hnutím na vysoké úrovni, dobře organizovaným a tradičně  silným. Řekové si jen tak něco líbit nenechají a co projde v této  balkánské zemi, projde jinde jako nic. Řecko je také strategickou zemí.  Nachází se na periferii Evropy, na křižovatce mezi třemi světadíly. Má  dobré vztahy s Lybií a Egyptem, Kyprem i se zeměmi Předního východu.  Také vztahy Řecka a Turecka jsou systematicky podkopávány po staletí,  aby tak, nedej bože, vzniklo fungující a logické spojenectví na Bosporu a  Dardanelách. Řecko není důležité nekjenom pro Evropu, ale globálně.

Do hry vstupují také USA, které  prostřednictvím prezidenta Obamy navrhly začít neprodleně jednat na  vyřešení balkánských otázek a kyperského problému. Rovněž naznačily, že  jsou připraveny vyřešit všechny dílčí otázky ve prospěch Řecka. Tlaky  jsou vyvolávány ze strany amerického bankovního kolosu Golgman Sachs,  který již v minulosti Řecku půjčil, za samozřejmě nevýhodných podmínek a  za což je Řecko od svých evropských starších bratrů peskováno a dokonce  bylo zahájeno vyšetřování v této kauze. Goldman Sachs však argumentuje,  že půjčil i ostatním evropským vládám, a tak jejich kritika není na  místě. Goldman Sachs obvykle půjčuje za poskytnutí nějaké státní renty,  např. Řecko splácí dluh tím, že Goldman Sachs dostává  tržbu z letiště, v  jiných zemích jsou to poplatky ze silnic ap. Pokud se Řecko znovu s GS  domluví, ztratí další pramen financí pro státní pokladny. O Řecko se  tedy přetahují velmoci přes Atlantik a řecká vláda jenom rychle  přemýšlí, s kterým vlkem výti více. (O aktivitách GS v Řecku a Evropě  obsáhle informoval New York Times během února 2010).

Mezi lidmi je situace velmi vypjatá,  důvěra v EU donedávna branou jako záruku demokracie a prosperity rychle  klesá i u skalních příznivců, důvěra ve vládu sotva zvolenou je ta tam.  Nová demokracie vládu Pasoku kritizuje, ale přiměřeně, aby náhodou  nedošlo k volbám. Levicová oportunistická koalice se poněkud přestává  orientovat a její jednotlivá křídla se začínají povážlivě trhat.  Komunistická strana Řecka tradičně pracuje v odborech, mezi lidmi,  vysvětluje, ale je nepřehlédnutelným faktem, že prozatím v současnosti  není schopná oslovit takovou část společnosti, aby mohla zvrátit vývoj  událostí. Její kredit jako toho, který vždy stojí při lidu a nekrade je  zaznamenáníhodný. Bohužel další stranou politického spektra, která  získává na popularitě je krajní pravice, jenž je v parlamentu  reprezentovaná stranou LAOS (lidový ortodoxní poplach).

Jen těžko předpovídat, jak konkrétně se  bude situace v Řecku vyvíjet. Jasné je, že vláda přijme krajně reakční  opatření, sociální situace se bude nadále zhoršovat. Můžeme čekat vlnu  stávek, demonstrací, ale také bouří typu prosinec 2008. Bude se zvyšovat  kriminalita i fašistické útoky. Bude ale také narůstat potenciál  levicových třídních revolučních sil. Čím dříve dojde k uvědomnění  rozhodujícího počtu lidí, čím dříve posílí revoluční dělnické řady, o to  dříve bude krize překonána. Domnívám se, že je před námi proces velmi  bolestný, ale neobejditelný. Jedinou cestou ven z této globální  kapitalistické krize je socialismus. To už si dnes uvědomuje i mnoho  těch, kteří si jej nepřejí. Krize, jejíž první etapu prožíváme, nemá  východisko v rámci kapitalismu.

Viera Klontza-Jaklová, archeolog - spisovateľ

________

Poznámka

Viera Klontza-Jaklová, archeolog - spisovateľ

pochádza z Českej republiky, žije a pracuje v Grécku

MarcelKE

Facebook

Myslíte si, že tento článok je dôležitý alebo zaujímavý? Pošlite ho cez e-mail alebo ho ukážte priateľom na Facebooku. Rozširujte informácie, nato sú predsa tu!

zlvc | ip:95.103.18 | 2010-05-05 (06:48)

ja mam plat 600 brutto a o 13. a 14. plate mozem snivat. nechcu greci vyskusat slovenske podmienky?

cv | ip:77.247.22 | 2010-05-05 (07:11)

dobrý clanok,to iste tie svine urobili aj so Slovenskom a Slovensko caka v kratkej dobe to iste co Grecko.Ja hovorím co sa im nepodarilo s Hitlerom cez druhu svetovu vojnu to sa im darí teraz sofistikovanejsie - nicia a podmanuju si jeden europsky stát za druhým.Dufam ale ze na Rusoch si zase vylámu zuby,hajzli prašiví.

lubbeno | ip:77.48.69. | 2010-05-05 (07:44)

dobre to vymysleli elitari. presne ako podla Jana Kellera v jeho prednaske arogancia financii. vsade v europe nadavaju na grecku strednu triedu ze ma vseliake vyhody od 13. 14. platov po vysoke dochodky. to je zamer elity aby sa europania hnevali na obet a nie na tych co to sposobili. preco porovnavate SR a Grecko? su to krajiny s odlysnou historiou atd.
Fandim grekom aby sa nedali to co chcu urobit je zasa zdanit strednu tiedu. preco nezdania podniky s extremnymi primami, 10% extremnych bohacov co vlastni 90% majetku. tam su vsetky peniaze. a nie len v grecku ale aj v celej EU. dokedy bude toto zdieranie strednej stiedy pokracovat?

marcelke | ip:88.212.40 | 2010-05-05 (07:45)

cv

dalej to bude pokracovat v Spanielsku a Portugalsku

Toudy | ip:178.40.92 | 2010-05-05 (07:49)

Vyborny clanok, zas pride cas revolucie. Strajkujte a pracujte len pre seba a na svojom! Musime vydrzat. Zvrhneme tento kapitalisticky vyciciavaci uzernicky system. Greci drzte sa! http://www.youtube.com/watch?v=Cre6LjRFupc

marcelke | ip:88.212.40 | 2010-05-05 (07:51)

Ono elite ide iba o jedno aby sme na nich dreli ako otroci a zrali doslovne len kyslu polievku a suchy chleba, presne ako to bolo za feudalizmu.
Kde sa podel dostojny zivot?
Dostojne mozu zit len skupinka vyvolenych plus ich dobre plateni prisluhovaci?

lubbeno | ip:77.48.69. | 2010-05-05 (07:56)

Odi | ip:212.158.1 | 2010-05-05 (08:24)

Jako je jednoduche nadavat rekove maji velke platy, chtelo by to rozpocitat jakym podilem v procentech se podileji na tom dluhu? Jestli je to dejme tomu 10-15 procent. Co se stane tim, ze jim plat snizim na polovinu? Zmizi dluh? Ne stale mi zustane 90 procent dluhu....

Logicky s toho plyne, pruser nejsou platy, ty slouzi jenom bic aby sme jim nefandili aby vyhrali boj stavkama nad vladou kterou ridi Bankerska verbez

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (08:25)

Konecne nieco objektivne o grecku a nie tie sionisticke tliachaniny.
Chyta ma hroza,ked vidim reakcie typu svine grecke prezrane,my sme im to platili,my sme ich chovali,mainstreamovy vyplach posobi.Ktory chuj vyrobil tu mapu,kde maju grecki dochodci 1600EU dochodok,ktora svina riadi tuto protigrecku nenavist a kto a ako bude z toho profitovat?
Greci pozicku nechcu,oni vedia,kde maju peniaze,tak ako to vie slovensky narod,vazeni nejde sa pomahat ludom,ale oligarchom,lebo si pod sebou podpilili konar a somare ,robia presne to,co napisal uz pred rokmi jeden clovek, znicia sami seba a tak ked chcete vyblakovat ze nie pomoc grecku,tak nezabudnite dodat :nie pomoc greckym oligarchom a na grecko napojenych globalnych ekonomickych zlocincov.

Stratus | ip:89.173.36 | 2010-05-05 (08:40)

Dakujem za článok-mnohé objasňuje.
Včera napríklad ukázali v telke pri demonštrácii v Grécku jednu pani,ktorá hovorila o tom,že ako má prežiť s dôchodkom menším než 500€.
Oficiálne zdroje uvádzali aj trojnásobnú sumu.
Ale asi je to inak-lebo podľa oficiálnych zdrojov by som mal zarábať takmer raz toľko.
Odkiaľ berú tie informácie neviem a nepoznám ľudí,ktorí by zarábali toľko,koľko hovoria štatistiky.

Tá globalizácia je nám všetkým na škodu.
Ak by bola Eú postavená na sebestačnosti a vysokých dovozných prirážkach,tak by to malo zmysel.
Náš priemysel a poľnohospodárstvo by nelikvidovali lacné výrobky z mimoeuropskych krajín.
Zároveň by sa oplatilo udržovať fabriky tu a nie ich sťahovať kdesi do Cíny!

Gréci sú vyspelý národ a verím tomu,že tí demonštranti nie sú zhýčkaní zaslepenci.
Vidia,že to zlo má meno MMF a Eú.

Toudy | ip:188.123.9 | 2010-05-05 (09:29)

Privatizácia ziskov, socializácia strát!
To je presny nazov toho, co sa v suvislosti s Greckom dnes deje.
Sukromne banky urobili chybne rozhodnutia, ked uverili sfalsovanym greckym dokladom,nasypali do Grecka svoje peniaze a teraz ich chcu nazad, pricom sa nehanbia s tym otravovat danovych poplatnikov.
Ked iny clovek urobi chybu, a zle investuje tak skape a nik ho neodskodni, bankovi manageri sa s nami o svoje astronomicke platy nedelia (ich zisky su privatne a patria len im)
ALE
o nasledky svojich chybnych rozhodnuti by sa sukromne banky s nami radi podelili (socializácia strát)
no vsak nech danovi poplatnici zachrania ohrozeny kapital sukromnych bank v Grecku.

Cela nasa pozicka pojde zahranicnym bankam. Greci z toho neuvidia nic. A nam ostanu len bezcenne dlhopisy ktore nam nepreplatia ani za 20 rokov. Preto potrebovali vytvorit EU a vacsi trh, aby mohli vyciciavat celu EU pre svoje spinave obchody. Banky radi pozicaju statu, ved ich to nic nestoji natukat par cisielok do pocitaca. Berte berte ved zaplatite vsetko aj s urokmi! A ked budete proti a odmietnete platit tak Vas cela europa bude nenavidiet.

ANONYM | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (09:49)

Velmi spravne,ked sa to strhne ,treba obsadit zasoby benzinu,obsadit televiziu,statne budovy ,energeticky dolezite objekty, tych debilov z parlamentu vysikovat za kosielky von,vsetkych miestnych mafianov treba mat dobre zapisanych,tych treba zbezpecit ako prvych, budu z nich dobri robotnici z tejto cvargy spolu,zdebilizovanych politikov a mafianov.
Uz sa to blizi.

filip | ip:178.41.22 | 2010-05-05 (09:50)

Je geniálne ako sa dá dnes predať zotročenie a porobenie národa ľudom tak,že na to prídu až ked je neskoro.U nás ešte stále ľudkovia rozoberajú výhody a nevýhody tohto otroctva.

la | ip:87.244.19 | 2010-05-05 (10:42)

fakt dobry clanok.)takze zatial im to vychadza je otazne do kedy

xtc | ip:217.75.87 | 2010-05-05 (11:28)

vazeni, pozicka Grecku je nenavratnou pozickou. iba oddiali bankrot. Slovensko im pozicia 800M € na 3 roky...? heh, skor daruje 800M bankarom. je zrejme, ze za pozickou stoji silny lobbing (v Bruseli) americkych a europskych bank, ktorym Grecko dlzi miliardy EUR a radi by videli aspon cast svojich penazi spat. Greci neuvidia z tych 110MLD € NIC!!!

hlavneklud | ip:89.100.18 | 2010-05-05 (11:32)

dobry clanok s objektivnymi informaciami. Poukazuje hlavne na jedno- kde sa dostanu staty ktore boli este nie moc davno sebestacne v urcitom druhu vyroby[lodiarstvo ,polnoospodarstvo] ked nastupi globalizacia. a jej postupom to v mene kapitalu caka vsetky krajiny v EU.

hlavneklud | ip:89.100.18 | 2010-05-05 (11:54)

Ale skusme sa zamysliet nad tym, ze =dnes kazda vlada, t.z. stat dlzi obrovske peniaze a zadlzenie rastie kazdou sekundou. Vsade. Vsetkym. KOMU dlzime vsetky tie peniaze?A dokedy bude ten dlh narastat?Kde a kedy sa to zatavi?

sharpiq | ip:95.105.21 | 2010-05-05 (12:11)

To vsetko co pisete je pravda - avsak kto sa pamata na nejaku demonstraciu v Grecku proti 13 a 14 platu, pretoze by mohla sposobit krach krajiny? Greci 20 rokov volili to iste, tu istu bandu ale pokial im davala omrvinky tak bolo vsetko v poriadku.

Greci sa v prvom rade musia s tymto vyrovnat sami - teda sami si zvrhnut vladu, sami nastavit danovy system tak, aby peniaze vracal do Grecka, sami vyhnat banky. Avsak Greci chcu mat svoj system - oni neprotestuju proti SVOJEJ vlade ktora ich defacto rozkradla, oni protestuju proti tomu, ze im uz nik nechce pozicat na zivot, na aki su zvyknuti.

EkonomKarol | ip:95.102.25 | 2010-05-05 (12:30)

Konečne to začínate chápať že nie EU je pôvod zla. Na Slovensku máme opozičnú stranu EU a je ním ĽS NS. Ich ciel je potravinová a energetická sebestačnosť viac info. na :

http://tinyurl.com/259eut7

12. Júna môžte zvrátiť katastrofický Osud. voľba je na vás. Žiť slobodne alebo byť zadĺžený na 10 generácií.

EkonomKarol | ip:95.102.25 | 2010-05-05 (12:32)

hlavneklud
citát:"Ale skusme sa zamysliet nad tym, ze =dnes kazda vlada, t.z. stat dlzi obrovske peniaze a zadlzenie rastie kazdou sekundou. Vsade. Vsetkym. KOMU dlzime vsetky tie peniaze?A dokedy bude ten dlh narastat?Kde a kedy sa to zatavi?"

Môže sa to zastaviť 12. Júna voľbou č.14 LS
NS

Teraz na ruku na srdce a odpovedzte nezastaví sa toto brutálne zadĺženia takouto radikálnou zmenou ? http://tinyurl.com/259eut7

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (12:39)

ekonomkarol: mne sa uz zastavil,ked clovek pochopi,co sa deje,tak sa predsa nemoze citit vnutorne zaviazanay debilom.
Poviem to estetakto: sulikovci maju nieco v zmysle,ze akoze terajsie spermiam uz rastie dlh a ja dodam. ze nejakym spermiam sa tento tzv. "dlh" bude odvadzat.
Proste dnes su jedny spermie predurcene platitt prasaci zivot inym spermiam a to je uz sakra iny pohlad.

Monty | ip:85.135.14 | 2010-05-05 (12:43)

Tak zaujimavy clanok pokazit zaverom o spasonosnosti socializmu...

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (12:45)

nuz komu co zdravym rozumom-druhemu skazouz

EkonomKarol | ip:95.102.25 | 2010-05-05 (12:49)

Chcel som napísať nie že nie je ale že je EU pôvodom všetkého zla.

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (13:01)

http://www.tvina.sk/index.php?zobraz=newsarchiv&;id=706

Řecký ministr financí včera oznámil, že od 1. 1. 2011 budou všechny finanční transakce převyšující 1500 eur zakázány.- uryvoka teraz ma napada,ze greci ani nebudu moct dostavat tie vymyslene "1600 eurove dochodky" na ruku.
Ktora svina tieto svinske lzi siri? Kto semvlozil teclanok s mapkou co mal prist mailom po internete?

Ekonom | ip:213.160.1 | 2010-05-05 (13:16)

Omyl pani autorka - socializmus nie je vychodiskom z tejto krizy...socializmus je jej pricinou! Je podla vas normalne, aby statny zamestnanec dostaval priplatok za vcasny prichod do prace, aby ludia isli do dochodku v 53 rokoch a aby poberali dochodok takmer vo vyske svojho platu??? Presne tieto vymozenosti, ktorych je tu tak na jednu knizku ste vo svojom propagandistickom clanku vynechali. To nie je ziaden kapitalisticky dopad, je to jednoducha poucka - nemozem prezrat 1000, ked zarobim 500 (obecne). Ak ano, musim si pozicat, no i peniaze maju svoju hodnotu. Proste greci su nezodpovedni, nechce sa im pracovat, brali by iba vyhody. Namiesto toho, aby zacali poriadne makat, oni idu do strajku! Tymto nic nevyriesia, akurat si odplasia turistov na cele leto. Myslim, ze nikto nema zaujem zaplatenu dovolenku prestat na letisku kvoli strajku. A ked sa zruti turisticky ruch - zruti sa i cele Grecko, ktore je na nom zavisle. Uznavam, ze tucnymi pozickami chcu namci a francuzi hlavne nakrmit svoje banky cez Grecko a ocistit ich od nedobytnych pohladavok. Ale tie dlhy su dielom hlavne nenazranosti grekov, ich nevole pracovat a vzdat sa premrstenych socialnych vyhod...Zaver: Nemozem prezrat 1000, ked realne vyrobim 500. Inak ma narastajuci dlh zozerie, a za ten nemoze ziadna imperialisticka banka. Ta mi iba pomoze poskytnutim uveru, ktory ja dobrovolne podpisem a teda prijmem jeho podmienky...

EkonomKarol | ip:95.102.25 | 2010-05-05 (13:36)

Ekonom
Správne Socializmu je príčinou krízy. Je nutné na Slovensku odstaviť prasknuté potrubie a nie prilievať darmožráčom zo štátneho rozpočtu.

Nechcem sa opakovať ale východisko z krízy je tu :

http://tinyurl.com/259eut7

Ekonom | ip:213.160.1 | 2010-05-05 (13:37)

Teraz som sa docital dalsiu grecku pikosku - odchodne z dovodu zrusenia pracovneho miesta je v grecku 24 - 100 mesacnych platov...a teraz mluv pani archeologicka Viera. Pri tomto uz cloveku stoja vsetky vlasy dupkom. Nechcela by si aj za tento clanok od vlady honorar aspon 10 000 eur...?

Ekonom | ip:213.160.1 | 2010-05-05 (13:50)

KTO SI PRECITA TENTO CLANOK, TAK SI MYSLIM, ZE UZ ANI NEPINDNE: http://www.lidovky.cz/recka-nemoc-by-se-dala-vylecit-rychle-dvn-/ln_noviny.asp?c=A100123_000052_ln_noviny_sko&;klic=235102&mes=100123_0

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (14:53)

Eknom: pindne,nieviem ci sa dat odkaz aj s prekladom,ale ak si este precitas toto,tak si uz nepindnes ty

http://translate.google.sk/translate?hl=sk&;sl=en&u=http://forums.vmacedonia.com/f26/when-people-pray-coup-25327/&;ei=C2HhS4zXNsWM_AaP66W-Ag&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=11&ved=0CEAQ7gEwCg&prev=/search%3Fq%3Dmanos%2Bdrasi%26hl%3Dsk%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DN6d%26rls%3Dorg.mozilla:sk:official

pre kazdy pripad:to je uravok:Eurokleptocracy, gigaregulation, Antitrust Armageddon, a gigataxation, najmä DPH, sú skutočné príčiny európskeho finančného kolapsu. Democracy in Europe has deteriorated to kleptocracy, and Europeans are mad as hell. Demokracia v Európe sa zhoršila na kleptokracie, a Európania sú šialený ako peklo. The European Court of Auditors(ECA) refuses to issue a Declaration of Assurance(DAS) of the fraudulent EU budget for the fifteenth consecutive year! Európsky dvor audítorov (ECA), odmietne vydať vyhlásenie o vierohodnosti (DAS) na podvodné rozpočtu EÚ na pätnásty rok po sebe! There is a major armed revolt of Europeans against antivenitist Eurokleptocrats, which will not end until all Eurokleptocrats, especially Pasokleptocrats and Neodemokleptorats, the most corrupt politicians on Earth, are hanged in front of the parliaments! Tam je hlavné ozbrojené povstanie Európanov proti antivenitist Eurokleptocrats, ktorá neskončí, kým všetky Eurokleptocrats, najmä Pasokleptocrats a Neodemokleptorats, najviac skorumpovaných politikov na Zemi, sú obesení v prednej časti parlamentov!

Michael Christoforakos, bývalý prezident Siemens Hellas, nastavte videokameru v jeho kancelárii Siemens, vyrábajúce DVD hrať 200 Graecokleptocrats, uchovávajú na dvoch verejných notárov. Christoforakos has the tiptop Greek politicians on DVD kowtowing to him for more kickbacks in exchange for lucrative overpriced contracts! Christoforakos má prvotriedne grécke politici na DVD ustupovať mu viac úplatkov výmenou za lukratívne predražené zákazky! 7 ministers and 80 MPs of Pasok, 5 ministers and 73 ministers of Nea Democratia, and 20 journalists shared two billion euros of kickbacks. 7 ministrov a 80 poslancov z PASOK, 5 ministrov a 73 ministrov Nea Democratia, a 20 novinárov zdieľanej 2 miliardy eur z úplatkov. Christoforakos, who now lives in Munich, identified former party treasurers John Bartholomew of Nea Democratia and Costas Geitonas of Pasok as the political figures who negotiated the kickbacks. Christoforakos, ktorý teraz žije v Mníchove, určených bývalej party finančníci John Bartolomeja z Nea Democratia a Costas Geitonas z PASOK, ako politických činiteľov, ktorí dohodnutej provízie. Siemens set aside 10% of the revenue it received from state contracts to pay off Nea Democratia and Pasok as part of a bribery system that ran from 1975 to 2007. Siemens zrušil 10% z príjmov, ktoré dostala od štátu, zmluvy vyplatiť Nea Democratia a PASOK ako súčasť podplácanie systému, ktorý bežal 1975 - 2007.

az teraz je to kompletne

ANONYM | ip:178.40.83 | 2010-05-05 (14:57)

Ekonom hm ses ale radne mimo.naco vam aj niekto tu napise mudru vec ked ju nedokazete ani len pochopit?
a presne takych im treba.co si myslia ze ich nazor je naj a nedokazu videt veci v sirsich suvislostiacha a ani za roch.
ak nechapete jedno to co tu pise tento clanok tak caka aj nas a je to len otazka casu.len mi este nemame taky dlhy cas od vtedy kked dzurinda predal banky do sukromnych ruk preto este niezme tam kde su grecia je to len cas.tym ze dzurinda predal banky pustil tu tych co to maju na svedomi aj v grecku,niektory sa tu isto ohradia ze za dzurindu sa zrazu zacalo mat lepsie aple to je len dojem ludia za dzurindu tym ze predal banky do suk.ruk umoznil ludom si poziciavat na vsetko a velmi lahko a preto tu vznikol ekonom bum akoze ale len na dlhch nie realny.a je len otazka casu kedy nas tie banky vysaju tak ako grecko a tak isto nam znicili polnohospodarstvo za vyatnej asistencie carnogurskeho tak isto nam znicili pryemysel a vykupili trategicke podniky a je len otazka casu kedy to tu vypukne tak ako v grecku.dalsia vec polozil si s vas niekto otazku preco grekom nemozicia centralna banka EU ale vsetky krajiny?preto lebo tu ide o to ako ozobracit dalise krajiny aj tie co este ako tak odolavaju im a ich politike,ale vsetko je len cas kedy to dokoncia,a uveomte si ze vseci sme na tej istej lodi ttak ako greci tak aj mi a ddokonca ja ty co sa teraz este citia bohaty aj ty co maju miliony sa myslia si ze oni preziju to beu straty nie uz teraz je predurcene ze dopadnu tak ako mi vseci ze aj oni o tie peniaze pridu,jedine sa to nedotkne ak patria k tym co toto vsetko maju na svedmi a riadia tych svojich podanych tak aby to tu prebiehalo tak ako oni chcu.a ako idno tak sa im to plni.a ked sa zamyslite tak je velmi zaujimave ze im nepoziciava CB EU ktora si tie papieriky zvane Euro moze natlacit kolko treba a pozicat.A e jasne ze ten koniec je pravdivy ze jedine co moze pomoct je skutocny socializmus a nie socialne strany ako smer co sa len na socialne hraju,lebo jedine kontrolovatelny trch a regulovatelny neni tak lahko ovplivnitelny ako ten volny a co sa da lahko ovplivnovat aj nepriamo staci len vhodne pouzit par miliard alebo vyvpolat nieaku famu ako o tej sopke napr,a hned tu mame vykyv na hodnote eura ako rit.asi mi da z vas malo ludi za pravdu ale co uz uz som si zvykol ze ludia rozmyslaju o hodne inak a su presvedceny o svojej pravde aj ked ju nemaju.a to len preto ze nedokazu rozmyslat vo vecsom meritku a sledovat veci ktore to jasne naznacuju,

N1o | ip:77.93.216 | 2010-05-05 (15:04)

cv to vo svojom príspevku vystihol opäť vynikajúco a kto v tom chce mať jasnejšie - prečítajte si tieto knihy:

1. kniha: NALEJME SI OMŠOVÉHO VÍNA (http://tinyurl.com/2unn66m) <=> kniha v pdf formáte

2. kniha: Miroslav Dolejší – Prevrat 1989 alebo História sa opakuje? (http://tinyurl.com/3ahfu5x) <=> kniha v pdf formáte

3. kniha: PREČO NIE DO EURÓPSKEJ ÚNIE? alebo pravda o najväčšom podvode Európy (http://tinyurl.com/y6wcv76) <=> kniha v pdf formáte

P.S. odporúčam prečítať tu v tejto diskusii hlavne človeku vystupujúcemu pod nickom "Ekonom"

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (15:10)

Anonym: ja dufam,ze teraz greci neskoncia kym vsetkych neokleptodemokratov nepovesaju v prednej casti parlamentu a my a vsetky staty musia urobit to iste,len skutocne nechapem,ako sa ludia daju manipulovat znova znova...

ANONYM | ip:78.99.174 | 2010-05-05 (15:30)

bublinka |
ja chapem cakaju na cipy:)

Ford | ip:77.48.218 | 2010-05-05 (15:38)

Hlavně v tom najít spiknutí kapitalistů. Řekové chrochtali u koryt a vůbec je nezajímalo že na to nemají. V roce 1998 při stejném HDP na hlavu bral řexký učitel 2x víc než ten český. Pěstování velkých firem a korporaci. To spojuje všechny socialisty a levičáky. Je jednodušší se domluvit s pár firmam a podělit se o ušetřené daně z daňových prázdnin nebo z pobídek.

LordX | ip:158.194.1 | 2010-05-05 (15:41)

ANONYM - "ak nechapete jedno to co tu pise tento clanok tak caka aj nas a je to len otazka casu.len mi este nemame taky dlhy cas od vtedy kked dzurinda predal banky do sukromnych ruk preto este niezme tam kde su grecia je to len cas.tym ze dzurinda predal banky pustil tu tych co to maju na svedomi aj v grecku"

nikto nas nevysaje pokial sa nenechame a nebudeme si nezodpovedne poziciavat ako grecka vlada, nemaju sancu. Ekonom ma pravdu, maslo na hlave ma grecka vlada, ziadne banky. Kto ich nutil si ist poziciavat a zit z dlhovych penazi na vysokej nohe? Banky? Preco si nevedeli udrzat vyrovnany rozpocet, alebo aspon manazovatelny dlh? Keby na tom boli naozaj zle nie vlastnou vinou a museli si poziciavat na nevyhnutne investicne projekty alebo preto ze nie je ina moznost ako financovat triezvo minajuci stat, tak prosim. Ale oni si poziciavali na 14. platy, 100nasobne odstupne a 54 rocnych dochodcov! To je podstatny rozdiel napr. oproti moralnosti dlhu Slovenska. Za grecku krizu moze hlavne grecka vlada a ano, grecki obcania, ktorym zitie na dlh s obrovskymi platmi ocividne nevadilo. To oni boli ti ktori na tom profitovali, tak nech teraz platia!

ANONYM | ip:78.99.174 | 2010-05-05 (15:43)

Ford
a co ked se kukneme na to takto ked na to mali tak nebyli taky chamtivi jak su u nas a dali zarobit aj ucitelem,robotnikom a dochodcom dali dochodky tak aby zili slusne a nie ako u nas ako psom a nie ludom a teraz ked ich vlada predala a uvrhla do chudoby tak ich obvinujme ze zili nadpomery.

LordX | ip:158.194.1 | 2010-05-05 (15:46)

ANONYM - "a co ked se kukneme na to takto ked na to mali tak nebyli taky chamtivi jak su u nas a dali zarobit aj ucitelem..."

Lenze oni na to NEMALI. Nikdy na daniach nezarabali tolko, oni si len POZICIAVALI.

ANONYM | ip:78.99.174 | 2010-05-05 (15:48)

LordX
chapes zas len kusok z tej skladacky:(grecko sa dalo najlachcie zrujnovat tak nan zautocili a dosiahli to a teraz ho pouziju aby vytiahli dalsie peniaze ale od statov co na tom nie su tak zle a tie budu o krok blizsie k tomu aby boli na tom tak ako grecko

Skywalker | ip:195.212.2 | 2010-05-05 (15:50)

Je fakt zarazajuce ako extremne citlivy je tok informacii, clovek si musi precitat mnoho roznych a hlavne objektivne napisanych veci na temu aby si urobil aky taky objektivnejsi obraz a to si musi dat pekny pozor aby sa zbytocne neunahlil ... toto je len dalsi dokaz toho aky deravy a skorumpovany je tento system ... toto uz nema z demokraciou nic spolocne, zvrhlo sa to na kapitalizmus a materializmus jak remen a opraty v rukach vziera pevne ten kto zviera dostatok kapitalu, obrazne prenesene je to stale to iste co tu bolo do teraz len v ovela ovela rafinovanejsej forme kedy vidime plno politickych figurok ale skutocni hraci su zahaleny tajomstvom ... ked si predstavime svetovy kapital vo forme energie tato energia je extremne koncentrovana v jednom bode ... z prvej nam vychadza ze je to hlavne o kontrole, ale tymto sposobom nebudu mat co kontrolovat ked vsetko, cely svet skrachuje ... to ze kapital sa stal univerzalnym zakladom ohodnotenia a hodnoty bola fatalna chyba uz len z toho dovodu ze ludia ktory poznaju system a vyuziju jeho diery sa z nicoho nic mozu dostat k obrovskemu majetku, kym dalsi sa moze aj z koze zodrat po cely zivot aby aspon prezil a to este nehovorim o ludoch ktory zomieraju od hladu a od smadu ... je to pekne chore a deformuje to ludske vnutro, koniec koncom aj system je len ludsky kostrukt a potrebuje poriadne zaplaty a zmeny ...

tipek | ip:188.123.1 | 2010-05-05 (15:52)

Europania su predposrrati z USA
Americky statny dlh sa za rok strojnasobil a vsetky tieto nove prachy smerovali do sukromnych americkych bank. Tieto amicke banky pretekaju dolarovou likviditou, ktoru nepozicali americkemu priemyslu ani obyvatelom USA, ale tieto prachy pouzivaju na spekulacie vo velkom rozsahu. Najprv sa novo vytvorene US dolare pouzili na koncentraciu moci niektorych velkych bank v USA, ktore skupili ine banky a dalsie americke firmy. Nasledne sa tieto umelo vytvorene dolare objavili na trhu surovin (ropa a pod.) a velke americke banky spekuluju proti euru a jednotlivym statom Europy. Cielom je, aby za dolarove papieriky americke banky najprv ekonomicky polozili Europu a potom ju lacno skupili... Ked uz sme nenatlacili tolko eur ako Amici natlacili dolarov, treba podniknut restrikcne opatrenia proti toku dolarov z americkych bank na kapitalove a financne trhy v Europe. Jednoducho treba co najviac obmedzit spekulacie americkych bank v Europe - inak europske staty stratia aj posledne zvysky svojej suverenity...

Je otazka, ci USA si natlacili
dost dolarov, aby odolali naporu Ciny a Ruska, ak by hodili na trh americke statne dlhopisy - myslim si, ze umele prachy v drzani americkych bank by takyto napor zvladli a USA si takto sami mozu skupit svoj dlh... Svet moze proti Spojenym statom, napumpovanym novymi dolarmi, zasiahnut len tak, ze nedovoli nakupy firiem, dlhopisov a pod. za americke dolare, pochadzajuce z USA. Je nevyhnutne pouzivat v medzinarodnom obchode Europy s ostatnym svetom bud euro alebo ine meny (nie americky dolar), pripadne Europa ako celok kludne moze dovazat ropu a plyn z Ruska a odinakial a neplatit za to dolarmi, ale vyrobkami...

tipek | ip:188.123.1 | 2010-05-05 (15:54)

Nemecko a Fracuzsko potrebuju
rozumnych a odvaznych lidrov. Menej nadeji vsak mozno vkladat do vyvoja vo Francuzsku, kde Sarkozy je neschopny a najpravdepodobnejsie aj kupeny/vydieratelny zo strany USA. Ak pride teda nejaka odpoved voci americkym machinaciam proti Europe, asi Nemci budu musiet najst odvahu a spojit sa s Ruskom, pricom oba tieto staty spolocne zglajchsaltuju americkych pudlikov v strednej Europe (Cesko, Polsko). Som dost zvedavy, co sa bude diat a asi budem pre istotu pripraveny sa vydat do pokojnejsieho kuta sveta...

Nemci pojdu asi od piky
Kedze skutocne tajne sa Nemci mozu dohodnut tak nanajvys s Rakuskom a Ruskom, zacne sa to obnovenim DM a obchodnou dohodou s Ruskom o dodavke surovin, platenych bud novou DM alebo na zaciatok ciastocne aj barterom vo forme nemeckych vyrobkov. Dalsie stadium bude verejne vyjednavane, v ktorom sa k menovej unii s Nemeckom asi pripoja okrem Rakuska aj Belgicko, Luxembursko, Holandsko, mozno cast Skandinavie a podla mna bude snaha bud prijat do menovej unie alebo ekonomicky kontrolovat aj prechodne staty medzi Nemecko a Ruskom (Visegradska stvorka).

tipek | ip:188.123.1 | 2010-05-05 (15:55)

Greci nie su nezodpovednejsi
v utracani penazi ako vlada USA. Ale vladu USA sa ziadni spekulanti neodvazia zhodit, lebo spekulanti su vlada USA...

sxg | ip:95.103.70 | 2010-05-05 (15:58)

http://afinabul.blog.cz/1005/greci-chceli-nasilim-vtrhnut-do-parlamentu-policia-pouzila-slzny-plyn

ANONYM | ip:78.99.174 | 2010-05-05 (16:01)

LordX
ako vies ze na to nemali skor ako bola EU?ze to niekto napisal nieaky akoze odbornik tak to je zarucene ze je to pravda.tak ako tvrdia mnohy odbornici ze socializmus u nas by skrachoval keby nebolo 1989 :)to je tiez riadny ojb nikdy nemoze skrachovat stat ktory je potravinovo zsebeztacny preto hned ako sa ttu dostal kapitalizmus tak nam ssli po polnohospodarstve a to nam ho zavideli aj v nemecku spolkovom na akej je urovni a zacali to iste spajat amel farmy rodine do kopy aby mohli efektivnejsie obrabat a hlavne nakupovat techniku lebo malej farme sa neoplatilo kupist si vlastny kombajn a tak si zacali dokonca zakladat traktorove stanice co u nas uz davno boli ale neaky zaprdany odbornici co si ich kupili ty co chceli aby sa tu zmenil system na kapytalisticky,za papieriky co si sami natlacia a nicim nekriju,tak tvrdia opak.

Petr | ip:195.39.34 | 2010-05-05 (16:05)

Přátelé drazí, nechápu proč máte touhu za vším hledat nějaké spiknutí. Neumíte počítat? Když někdo víc prožere než vydělá je to vina nějakého velkého bratra? Hospodaření státu JE stejné jako rodinný rozpočet. Když nemám, zkusím si nejprve něco urvat od huby, než zajdu za lichvářem, protože mám zodpovědnost před rodinou. Stát to ovšem dělá přesně opačně. A ještě jedna věc, nevím jak na Slovensku, ale v ČR není žádná pravicová strana ve vládě - je to jen různý vzhled socialismu. Správná je rovnost v příležitosti, nikoliv rovnost v chudobě. Ale protože je mračno takových jako v této diskuzi, kterým chybí byť jen základy finanční gramotnosti, tak se nejen Evropa řítí tam kam řítí. Uživatel Ekeonom má pravu (bohužel)!

Toudy | ip:188.123.9 | 2010-05-05 (16:06)

Ekonom a podobny:
Vyhadz si konecne tie nahucane propagandisticke veci z hlavy. Myslis ze ty hore zarabaju to co prezeru ? Este ich aj obranujes. Zamysli sa nad tym, ked uvidis 25 rocnych faganov na bavorakoch co pridu do mesta a tvaria sa akoby im cele mesto patrilo. Oni mozu zit na ukor ostatnych ? Uz si ich videl niekde si to odpracovat ? Zdedili, alebo okradaju na trhu, urokmi, prenajmom alebo inak vydieraju vlastnictvom ostatnych. Aha to nie je nic nerobenie, to je tvrda praca a moderny sposob zarobku vsak? Investoval, otocil peniaze na trhu, alebo ako to este volate ked peniaze vyrabaju peniaze? To ti nepride ako nic nerobenie vsak? Co tyto ludia vytvaraju ? Ako pomahaju spolocnosti ? Nijako! iba okradaju ostatnych! Vsetky pozicky a cely financny system je podvod! Nie su splatitelne. Vsetci su nuteny ich brat. Ale ludia su stale ty zly vsak? Nechce sa im robit ze? Je mi jasne, ze je v Grecku prezamestnanost v statnom sektore a ziju na dlh, ale preco stat nevytvori podmienky pre uplatnenie tychto ludi ? Preco mame na Slovensku 20% nezamestnanych ? Nemame spravnych ludi v statnej sprave? Nie, stat je totiz riadeny korporaciami a nie politikmi. Korporacie zlikvidovali svoju konkurenciu. Preco nam EU diktuje koty na produkciu? Preco si nemozme vyrobit kolko potrebujeme a za cenu aku chceme ? Pretoze efektivne statne podniky by bola konkurencia pre korporacie a to nechcu. Ludia nemozu robit na seba ale pre korporacie. Je to otrokarsky system. Stat a demokraciu by najradsej zlikvidovali. Na nasu drahu pracu korporacie kaslu, radsej budu v Cine zit z ludskych otrokov. U nas sa ludska praca nedokaze zaplatit, a to sme este velmi lacny oproti zapadu. Prave preto, ze sme uz ovela dalej ako Cina a prebehol triedny boj a vydobili sme si lepsie postavenie zamestnancov. Ak zavidis Cine chodte tam pracovat za par supov. Aha vy nechcete pracovat, vy chcete len rozkazovat a riaditelovat. Mate otrokarske fasisticke myslenie. Preco by sme nemohli pracovat vsetci spolocne ako rovnocenny partneri ? Preco musia firmy fungovat na principe pan a otrok ? Poculi ste uz o liberalnom socializme? Alebo anarcho-syndicalizme v 30 rokoch v Spanielsku ? Jasne ze nie, to v skolach neucia. Vidite svet cierno-bielo. Komunizmus zly a kapitalizmus dobry. A ani neviete co to komunizmus vlastne je. Odporucam napr. http://books.google.sk/books?id=dblzAdMMtX0C&;printsec=frontcover&dq=noam+chomsky+anarcho+syndicalism&source=bl&ots=kRC3hx243l&sig=s8W5-LOgSjxuYT70aRGO8vbPfus&hl=sk&ei=T3PhS4uPO4eanwPnv9Em&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CDMQ6AEwBw#v=onepage&q=noam%20chomsky%20anarcho%20syndicalism&f=false

Jaro | ip:94.113.81 | 2010-05-05 (16:10)

ADMIN-PREČO NEBERIEŠ MOJ PRÍSPEVOK????

Jaro | ip:94.113.81 | 2010-05-05 (16:13)

ASI BY BOLO LEPŠIE SKOČIŤ ZA STARÝ,DOBRÝM KAMARÁTOM FIDELOM,ČO???

Petr | ip:195.39.34 | 2010-05-05 (16:14)

BTW. Jak paní píše o podpoře těch nejbohatších. No a koho jiného podporovat? Banka = jeden člověk? Nadnárodní korporace fungují tak že přijede majitel z USA a dělá sám? Ti největší jsou ti co odvádí největší balík daní a ti co zaměstnávají největší počet lidí. pokud daně neodvádí Řecku, je to vina korupce a špatných zákonů. Podpora plebsu tam byla doteď a je to tam kde je. Nebo se mají podporovat ti důchodci s 500€ z peněz které už teď Řecku nepatří? nebo snad ti rybáři a zemědělci, kteří už teď žijí jen z půjček a dotací a tudíž stát od nich nevidí žádné reálné daně? ale darmo se rozčilovat, stejně mě zbombarduje fůra mudrců, která za vším vidí židozednářské velké bratry (mimochodem právě židé jediní ovládají skutečně socialistické a fungující systémy ve svých vesnicích - ale to jde dělat opravdu jen v malém společenství kde se to nevymkne kontrole - to je ale na jinou diskuzi)

sxg | ip:95.103.70 | 2010-05-05 (16:16)

Petr, lenže plán tu bol, ba priam od západu:
Carolla Quigl "Tragedy & Hope"
Je to mentor Billa Clintona, profesor histórie, ktorý vo svojej knihe otvorene popisuje skupiny
"Okrúhleho stolu" a ako ich politika má viesť bankovýn podvodom Bank For International Settlements
k zdecimovaniu sveta chudobou pre nastolenie "NWO" NESPLATITEĽNÝM DLHOM a zdecimovaním ekonomiky
a hospodárstva "zelenými" reformami.
V súčasnej dobe vo finančnej kríze tento storočia starý plán vrcholí vo svojom finále. Pôžička MMF a
EU Grécku je z prvých krokov globálneho bankového zotročenia všetkých krajín sveta.
Dodnes MMF ovládol zatiaľ len rozvojové krajiny. Teraz sa táto privátna banková klika snaží to isté urobiť rozvinutým krajinám, ako sú USA, Británia, Nemecko, Írsko alebo Česká republika."

Tady nejde vůbec o pomoc Řecku !!!
ale o pomoc německým, francouzským a jiným bankám, které kupovaly řecké dluhopisy, protože je lákal úrok. To nemá nic společného se socialismem, ale má to hodně společného s kapitalismem - dosažení maximálního zisku. Poskytnutá pomoc bude použita přednostně na splacení řeckých dluhopisů, protože by ohrožení bank mohlo ohrozit státní finance Německa, Francie ...

Proste to isté čo v USA

tipek | ip:188.123.1 | 2010-05-05 (16:17)

niekto ma vela a dava malo, niekto ma malo a dava vsetko, kto dava viac??? :))) seriem Ti na tie dane tzv. velkych nadnarodnych korporacii, zo slovenska odchadza vdaka 8 rocnej pravicovej vlady zo slovenska 3 miliardy eur zisku uplne nezdanene....

Petr | ip:195.39.34 | 2010-05-05 (16:18)

Toudy tebe žere závist a nejen ta. pokud někdo má na Bávo, neznamená automaticky že je zloděj. Co chceš teda dělat? Socialismus, kde nikdo nezodpovídá za nic? Zrušit kapitalismus, nebo soukromý majetek? Víš jak funguje úřad? Úředník má schválený rozpočet, který když neutratí, je mu následně pokrácen - domníváš se , že někdy není překročen - víš čí to jsou peníze? Zamysli se bez emocí prosím...

marcelKE | ip:88.212.40 | 2010-05-05 (16:21)

V Grecku je socializmus? Ekonom ty mas ake IQ? Socializmus v Grecku nikdy nebol. Socializmus si mal u nas do roku 1989, ale nie v Grecku. To je original kapitalisticka krajina.

Pomocka pre Ekonoma a jemu podobnym:

Komunizmus je ideologia zalozena na teoriach Marxa obhajujuca beztriednu spolocnost, v ktorej bolo zrusene sukromne vlastnictvo. Vyrobne prostriedky su majetkom statu.

Kapitalizmus je system, kde vyrobne prostriedky, vlastni pomerne mala skupina, ktora poskytuje investicie a privlastnuje si vacsi podiel zisku.

Socializmus je ideologia, ktora zdoraznuje rovnost ZAROBKU a BOHATSTVA a uprednostnuje verejne cize statne vlastnictvo priemyslu cize vyrobne prostriedky.

Petr | ip:195.39.34 | 2010-05-05 (16:27)

sxg - souhlasím. Všeho moc škodí a kapitalismus bez socialismu v opozici by zvlčel. Ať tak nebo tak, ždycky to odserou chudí. V přeneseném slva smyslu je to tak trochu zákon přírody. Silnější zvítězí. může se nám to nelíbit, ale neuděláme s tím nic než snažit se být mezi silnými. Ten kdo sedí doma na prdeli a nic nedělá (sebevzdělávání, samostatnost) se bude mít vždycky špatně. určitě musí být sociální cítění a solidárnost. Ale myslím si, že když odvedu státu 75% peněz které vytvořím, mohlo by to už stačit nebo ne?(50% platí zaměstnavatel hned, 20%já v daních za spotřebu)

Rozdíl mezi kapitalismem a socialismem je jediný. Ten kdo na to má (v hlavě) se má buď líp a nebo hůř. Ovšem takových je ve stádu vždycky míň a podle toho to vypadá - IMHO hlavní problém demokracie.

Jinak s pomocí Řecku nesouhlasím. Nechat krachnout hned. Ty peníze co se tam teď nalejou zmizí bez efektu a jen prohloubí průser Řecka.

Petr | ip:195.39.34 | 2010-05-05 (16:30)

marcel prober se - takové sociální výhody jaké jsou v podle tebe kapitalistickém Řecku jsi neviděl ani ve snu. On je totiž rozdíl mezi tím jak se něco jmenuje a jak se to chová. To že si někdo říká pravice ještě neznamená že nedělá levicovou politiku. Přeneseně řečeno jde spíš o populistickou politiku. Ty poslední dvě partaje se totiž jen předháněli v tom, která víc rozdá...

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (16:33)

petr:vam uz nepomoze nic insie,len si vyzrat do dna to svinstvo,len skoda ,ze to budu musiet s vami zrat aj ti,co tomu chcu zbranit.Uz coskoro sa dozvies.

bublinka | ip:95.103.20 | 2010-05-05 (16:42)

S nedovolenim autora-prispevok na HN-online:

Autor: Xantipos Provokalis

Gréci sú v uliciach

a z pohľadu slovenských baranov, pokojne akceptujúcich opakované ošklbanie bandou oligarchov, vidieť údiv a následne zaznieva otázka : "Súdruhovia prečo?". Násilný charakter nepokojov tak ochotne prezentovaný médiami zaráža baranov z celého sveta. A nakoľko ich médiá kŕmia vhodne upravenými údajmi o životnej úrovni Grékov, sprostí barani zahoria spravodlivým hnevom a volajú : "Dajme im figu borovú!".

Médiá vytrubujú do sveta iné heslá :

Uťahovanie opaskov! Koniec života nad pomery!

Čo a hlavne kto sa skrýva za týmito heslami?

XXI. storočie bude storočím duševných chorôb. Jednou z predsiení veľmi vážnych duševných chorôb je porucha osobnosti, nazývaná narcizmus. Jedným z charakteristických príznakov je úplná strata sebareflexie.

Grék Zorba povestný svojim priamočiarym myslením si tiež kladie svoje otázky. Kto tu žil nad pomery? Kto nás poučuje o živote nad pomery? Ako to, že banky požičiavajú hoc komu, a keď krachujú, MY si máme uťahovať opasky, aby sme zachraňovali ICH nekompetentné a nezodpovedné hospodárenie? A tak si do davu poriadne najedovaných a budúcnosti sa obávajúcich Grékov zakričí tiež svoje heslo : "Potrestajte vinníkov, nie obete!". Lebo tak či tak je mu jasné, že sračk., ktoré už v Grécku neznesiteľne smrdia, bude najviac vylizovať on.

Je na čase, aby vznikol nový vedný odbor -

SOCIÁLNA PSYCHIATRIA!

Keď analyzujem to, čo prinášajú média a diskusie na Internete, dochádzam k záveru, že tak ako jestvuje klasifikácia duševných chorôb jednotlivcov, podobne by bolo možné skoro identické duševné choroby klasifikovať pri pozorovaní skupín jednotlivcov. Kolektívne zbláznenie sa, kolektívne poruchy chovania, deviácie.

Zbláznil sa Grék Zorba, alebo Tí, čo ho obviňujú?

Moja odpoveď znie :

BLÁZNIA VŠETCI!

Som si plne vedomý závažnosti tejto diagnózy a preto sa ju pokúsim dôsledne argumentovať.

Grék Zorba blázni tiež, ale podstatne menej, ako Tí, čo ho súdia. O svojej životnej situácii má informácie z prvej ruky, osprosťovanie médií je v tomto smere neúčinné. Čo na jeho chovaní nie je normálne, že nie je ochotný prijať svoj diel zodpovednosti. Žijúc v kolíske demokracie by mal vedieť, čo je to ochlokracia a jej následky. Tento termín predsa bol po prvý krát použitý práve v Grécku a slúžil na pomenovanie degenerovanej demokracie, ktorá sa tam po prvý krát prejavila v celej svojej kráse.

Ale kvôli objektivite, má vôbec šancu reálne zhodnotiť situáciu? V médiách sa objavujú analýzy situácie, ktoré si vzájomne odporujú a zjavne kamuflujú principiálnu otázku :

PREČO BY MALI PRIVÁTNE BANKY S PRIVÁTNYMI ZISKAMI SOCIALIZOVAŤ SVOJE PRIVÁTNE STRATY?

Iná forma, ale tej istej otázky môže znieť :

NESÚ BANKY ZODPOVEDNOSŤ ZA RIZIKO SVOJHO PODNIKANIA, ALEBO TOTO RIZIKO PRENÁŠAJÚ IBA NA SVOJICH KLIENTOV A V PRÍPADE ÚPLNEJ KATASTROFY NA CELÚ SPOLOČNOSŤ?

Položiť si takéto otázky je príznakom duševného zdravia!

Ale ak si ich nekladú analytici, nositelia Nobelových cien, ekonómovia, politici, tak to je chorobný symptóm celej profesie. Predstava, že sa profesionálne zlyhania týchto bláznov dajú ututlať, je sama o sebe chorobná. Svedčí o chorobnej arogancii, strate sebareflexie, preceňovaní svojej múdrosti a významu (prínosu) pre spoločnosť. Ich rady iným, aby si uťahovali opasky v mene toho, aby si oni mohli zachovať svoju nezaslúženú a škandalózne vysokú úroveň príjmov, sú patologicky nemorálne. Preceňovanie svojej výnimočnosti, nenahraditeľnosti a obviňovanie iných zo svojho vlastného profesionálneho zlyhania svedčia o závažnej poruche ich osobnosti. Ak niekto je schopný tvrdiť, že ak banka poskytne úver nesolventnému rizikovému klientovi, tak je na vine klient a spoločnosť musí nahradiť banke vzniknuté straty, je podľa mňa už ťažký psychopat. Ak si niekto myslí, že takéto nehoráznosti sa dajú mediálnou maškarádou vyriešiť, je arogantný asociál a ďaleko väčší blázon, ako zúfalý Zorba.

Kolektívne bláznenie narcistických psychopatov gamblerov dosiahlo takú úroveň a smrad už začína byť tak neznesiteľný, že pokusy zabrániť systémovým zmenám situáciu môžu len zhoršiť a tým aj agresivitu Zorbu ešte zvýšiť.

Tony | ip:92.245.8. | 2010-05-05 (16:43)

Myslíte si, že ešte donedávna trápilo nejaké Grécko, že ako si žije, ako to a tamto? A odrazu sú toho plné noviny a správy?!? Ozaj nevidíte ešte nič ta tým??? Škoda, tak debatujte ďalej, len aby vám to ešte nakoniec došlo...

Všetko je to už v pohybe, všetko...

"Lebo povstane národ proti národu a kráľovstvo proti kráľovstvu, bude hlad a mor] a miestami zemetrasenia. A všetko toto je počiatok bolestí." Z Matúšovho evanjeliá.

afi | ip:78.99.105 | 2010-05-05 (16:43)

Tady nejde vůbec o pomoc Řecku !!!
ale o pomoc německým, francouzským a jiným bankám, které kupovaly řecké dluhopisy, protože je lákal úrok. To nemá nic společného se socialismem, ale má to hodně společného s kapitalismem - dosažení maximálního zisku. Poskytnutá pomoc bude použita přednostně na splacení řeckých dluhopisů, protože by ohrožení bank mohlo ohrozit státní finance Německa, Francie ...

jerryfree007 | ip:212.71.13 | 2010-05-05 (17:16)

Drzim Grekom place a verim, ze coskoro pride nieco podobne aj ku nam a do celej europy aby sa konecne prebrala.

jerryfree007 | ip:212.71.13 | 2010-05-05 (17:18)

Svet takto nemoze fungovat dalej a ja mam odvahu na zmenu,...lebo inak by som sa mojim synom nedokazal v buducnosti pozriet do oci za to, ze som nic neurobil proti tomuto zverstvu ktore je pachane na celom svete

jerryfree007 | ip:212.71.13 | 2010-05-05 (17:19)

Greci drzte sa a ked budete strielat tak nie medzi sebou ale zacnite od vasich bankarov a politikov,...a prideite aj ku nam,...

kri | ip:213.151.2 | 2010-05-05 (17:42)

"7 největších řeckých bank má aktiva (400 milionů eur) přesahující výši státního dluhu (300 milionů). Jejich zisky stále rostou."

tu je chyba v clanku. ma to tam byt v miliardach eur.

Bimbo | ip:178.40.20 | 2010-05-05 (20:58)

Toto sa naucte....Takto bankari riesia svoje pohladavky voci zadlzenym krajinam ...je to paradny priklad ako sa Slovaci "europsky negri" zadlzia aby odrobili co greci prezrali.Pripada mi to ako by si mali cigani na slovesku brat uver aby snim splacali zadlzenie Slovenska.....
Nakonec ktomuto zadlzeniu smeruje viac krajin eurozony !
Perfektny plan!

cv | ip:77.247.22 | 2010-05-05 (21:49)

pre vsetkych kktov

ktorý este nepochopili ze ked dam viac statov dohromady rovnakou menou a znicim ich vyrobu a predavam im svoje vyrobky a dane neplatim v ich státe tak jednoducho ich vyciciavam ako pijavica.Beriem im krv z financneho obehu. A presne toto robia tzv.zahranicní investori a jebnutí politici ich ospevuju ze ludom davaju prácu.

Je to neuveritelný debilizmus a podvod na ludoch co nerozumeju financnemu systemu.

Kiwo | ip:87.244.20 | 2010-05-05 (21:50)

Tu už nejde kto koľko má alebo nemá.Je to naplánovaná strategia,ako vniesť medzi ľudí napätie.Podarilo sa ,našli ako začať koniec.Obyčajný človek hľadí len na peniaze,ale zamyslite sa?Tento plán bol,je dopredu naplánovaný a len niektorí vedia ako to všetko dopadne.Tak ako je Grécko v r... .onedlho budú viaceri a možno aj sú.Po voľbách to vidieť budeme,ako sme na tom.A viete kto nám pomože?Aj keď si to nepripustíme budú to zas Ž...a.Lebo oni vlastnia celý svet.

aris | ip:84.245.81 | 2010-05-05 (21:57)

pani Viera zabudla, podobne ako grecki volici, co dokaze spravit socializmus s ludmi, ekonomikou a statom. Napokon, socialisticke zasahy (dokonca aj v USA) stoja za dnesnou krizou.

Bimbo | ip:178.40.20 | 2010-05-05 (22:20)

Socializmus a kapitalizmus su dve tvare tej istej mince!
Je fakt zaujimave kto moze na celej tejto tragedii vytazit .Ako tak pozeram media "Grecko"ako vypatlavaju ludom hlavy a vhanaju im do duse strach a uzkost,teror,vrazdy,nasilie a dalsie TV programy a ich meny zas o iluzii je mi to odporne ....nikdo nenezasveteny nema sancu poznat pricinu tohto zmetku!
Svetovy menovy fond/Svetovu banku zalozili Illuminati "najbohatsie rodiny sveta"

ANONYM | ip:78.99.174 | 2010-05-05 (22:20)

aris
fakt??hm mudra to veta:Da kde ste zobrali ze to je socializmus??ci b novinach pisali??

ANONYM | ip:78.99.174 | 2010-05-05 (22:24)

Kiwo
prd vlastnia ale chcu:)oni nam tu dali papieriky aby sme sa zanimi pachtili a vsetko im podriadovali ale nie vseci su taky ze sa za ne daju kupit a urobia vsetko pre nich.dufam

Bimbo | ip:178.40.20 | 2010-05-05 (22:55)

Hadanka:
Banka ktora poziciava za nejaky ten urok moze podla Illuminatskej reguli si dat vytlacit a poziciat maximalne 90% nasobok z jej 10% hodnoty teda jej celkovych aktiv/hodnoty banky na trhu...
Akym podielom ruci Tato Banka Svetovemu menovemu fondu a rezervnym Bankam za tento 90% nasobok ktory je umelo vytvoreny "vymysleny/natlaceny"a poziciava ho?
Odpoved v linku..
http://www.abload.de/img/k4qze.jpg
Kolko zivotov a stradania odopierania za tieto podvody na ludskosti budu v buducnosti zhodnocovat a vyratavat historici?Budu to hodnotit ako medznik v dobyvani kontinentoch ,otrokarskych kolonii ci era modernej vojny za svetovladou ?

dusan | ip:213.151.2 | 2010-05-05 (23:16)

Článok ma zaujal, až na ten koniec. Vyrieši to návrat socializmus? Už tu raz bol a neudržal sa. 1. Ak padol sám od seba, tak preto, že s ním nebolo niečo v poriadku. 2. A ak niekto chcel, aby padol, tak určite nebude chcieť, aby sa vrátil. Socializmus je minulosťou. Hľadal by som iné riešenie, nepolitické.

estudiantes | ip:88.102.17 | 2010-05-06 (01:30)

clanek ani diskuzi jsem nedocetl do konce, doufam, ze se ten pseudospolek jmenem EU co nejdriv rozpadne... RVHP v "trzne kapitalistickem" hávu.

firex | ip:84.72.12. | 2010-05-06 (02:49)

vzdy platilo "KTO NEPRACUJE NEMA". proste toto sa neda odrbat a ak tento svet stoji na spekulaciach 'ekonomov', bankarov a politikov (parazitov) tak vysledok je jednoznacny

ghost | ip:78.141.74 | 2010-05-06 (08:57)

Jedná sa o systémovú krízu Gréckeo hospodárstva,najlepšie riešenie je nechať Grécko skrachovať, následne ho vylúčiť z men.únie a EU..... Všetky iné riešenia sú nesýstemové.Podiel zodppovednosti musia niesť Banky, ktoré investovaliv Grécku, ďalej Grécke hospodárstvo,ktoré bolo vo večšej miere odkázané na iba fin.injekcie. V neposlednej miere aj obyvateštvo, ktorému takéto šafárenie a život nad pomery doteraz vyhovoval.

bublinka | ip:178.41.9. | 2010-05-06 (09:23)

ghost: a dost,nehadz sem tie xrematisticke poucky.
Vsetko sa stalo plne v sulade s panujucim poriadkom,s jeho potrebami a presne predurcenymi nasledkami,ktore ista globalna cvarga potrebuje dosiahnut, vypalovanie ludom do mozgov ako im greci nieco prezrali ma vyvinut dostatocnu nenavist a ochotu schvalit to ,co sa chystaju s greckom urobit,co to je -coskoro uvidime.
V grecku sa nachadza v pozicii sach-mat a Greci si to uvedomuju,p reto je im jedno, zelezi len na tom,ako a akym sposobom sa kleptoeurobyrokrati budu snazit potlacit to,co v Grecku prirodzene vzniklo.Nezabudni,ze kedno zo stretnuti bilderbrgu-tych prasivych blaznov bolo v Atenach, myslim,ze si to tam boli ostat.
Nesnivaj o tom,ze by chceli nechat grecko skrachovat,maju tam svoje zaujmy, netusis ako nadnarodne korporacie sklbu grekov,a neviem,co si pred pisanim prispevku cital,asi nie to co my.
Mudruues tu o inom state o ktorom nemas ani sajnu,co sa tam deje asi citas sme a pozeras vecerne spravy na markize.

Gabo | ip:82.119.23 | 2010-05-06 (09:32)

Zo situácie v Grécku sa tešia len medzinárodné bankové korporácie. Nalievanie peňazí do gréckej ekonomiky (nie len gréckej !) znamená možnosť odsať tieto na vlastné účty bánk a ich súkromných vlastníkov. Systém úrokovej ekonomiky je nekompromisný a neľudský - čaká to aj nás. Celý tento systém funguje na princípe dlhov a ich úročenia, kedy človeku (rozumej pracujúcemu) zostane len na "vodu a suchý chlieb" a všetko ostatné, čo vytvorí naviac, sa jednoducho "odsaje" na niekoľko málo obrovských kôp.

ghost | ip:78.141.74 | 2010-05-06 (10:51)

to bublinka : bohužiaľ tvoje názorové presvedčenie nezdieľam, NWO a daľššie pseudoteórie ..... . Pravda o Gréckých hospodársky problémoch je trochu komplikovanejšia, no celá pointa tkvie v umelo udržiavanom,nefungujúcom hospodárstve. Jasné keď si ľudia zvykli na nejaký štandard , je pre nich ťažké prísť o benefity.... ,ale to je už ich problém , ktorý si musia vyriešiť sami. V dobe keď večšina obyvateľov SR má hrubý príjem menší ako 500 EUR, sa mi zdá nepochopiteľné to ,že musíme dotovať ich umelú životnú úroveň a nezodpovedné banky ,ktoré im z vidinou vysokých ziskov požičiavali.

N1o | ip:77.93.216 | 2010-05-06 (15:32)

ghost | ip:78.141.74 | 2010-05-06 (10:51)

niečo Ti sem prekopírujem, to sa na Teba (ale aj iných v tejto diskusii) hodí:

"Ľuďom sú vedome, skrz štátne i zahraničné média, podsúvané lži a dezinformácie. To spôsobuje, že
nemajú dostatok informácií alebo sú informovaní len jednostranne. Príklad: najvplyvnejšiu televíznu
stanicu Markízu kontroluje americká CME; nemecká Verlangsgruppe Passau zasa vlastní 50 % Petit
Press, ktorá vydáva SME, Újszó, Roľnícke noviny, Dominofórum a regionálne periodiká Korzár;
nemecký Bertelsmann a švajčiarsky Ringier vydávajú Nový čas, Čas, Život, Rodinu, Eurotelevíziu,
Evu a Telemagazín; Pravdu a Moment vydáva Perex, ktorého väčšinovým vlastníkom je 2.
strategická dcéra Harvardskej burzovej spoločnosti. Preto nechodievajte s klapkami na očiach, vidiac
len tesne pred seba. Hľadajte aj širšie súvislosti, pretože kto hľadá pravdu ten ju určite nájde! Celé to
nutne pripomína obdobie z čias minulého režimu, keď boli dopredu vytvorené určité názory a
stanoviská a tie boli potom považované za nevyvrátiteľné a nenapadnuteľné."

text z knihy - PREČO NIE DO EURÓPSKEJ ÚNIE? alebo pravda o najväčšom podvode Európy

Ľudia rozumiete vôbec tomu/alebo aspoň pripúšťate to, čo vyššie napísal cv??? Teda:

cv | ip:77.247.22 | 2010-05-05 (07:11)

"dobrý clanok,to iste tie svine urobili aj so Slovenskom a Slovensko caka v kratkej dobe to iste co Grecko.Ja hovorím co sa im nepodarilo s Hitlerom cez druhu svetovu vojnu to sa im darí teraz sofistikovanejsie - nicia a podmanuju si jeden europsky stát za druhým."

cv je človek, ktorý má životné skúsenosti, má zdravý rozum a úsudok, a má aj prehľad o tom, čo sa deje, chápete to Vy ľudia tu poniektorí, čo tu on v pár vetách výstižne napísal??? Alebo tomu neveríte? To, čo sa deje v Grécku je len začiatok a pôjde to celou Európou.

Ľudia prosím vás pekne prečítajte si tie knihy, na ktoré tu vyššie odkazujem (N1o | ip:77.93.216 | 2010-05-05 (15:04)), z nich by ste mali pochopiť, čo sa deje a prečo! Tie knihy písali skutoční disidenti, ľudia, ktorí vedia, čo sa deje za oponou. Linky na tie knihy by ani na tomto webe normálne neprešli, pretože aj tu je už cenzúra!!! Ľudia dobrí - čítajte aj takúto literatúru, aby ste mali prehľad, či to naozaj čítate len sme a podobný výplach mozgu???

HYDr | ip:89.24.237 | 2010-05-06 (20:27)

VIVAT REVOLUTION!

Tato propaganda dobře vypovídá o stavu mysli mnohých Řeků, kteří obviňují všechny, jen ne sebe. To, že má údajná pisatelka evidentně zásadní problémy s matematikou a chaos v číslech a jejich řádech, pomíjím.

Každý stát má takovou vládu, jakou si zaslouží! Když je vláda uplácela dotacemi, nevadilo jim to...

ghost | ip:78.141.74 | 2010-05-07 (17:56)

to N1o :PREČO NIE DO EURÓPSKEJ ÚNIE? alebo pravda o najväčšom podvode Európy

Prečítal so si spomínanú knihu, informácie v nej pre mňa nie sú nové, ani netvrdím , že EU je ideálna. Len my prosím povedz to, akú alternatívu vidíš pre SR, kde zamestnáš tých ľudí čo pracujú v krajinách EU cca:250000, čím nakŕmiš ich rodiny, kto bude ťahať Slovenské hospodárstvo , ak tu nebudú automobilky...... Každý súdny človek vie , že stav nie je ideálny, ľudia drú v otrockých podmienkach za minimálne bebnefity, bohužiaľ. Ponúkni prosím inú REÁLNU alternatívu kde týchto ľudí zamestnať..........Len z kritizovania a plakania bohužiaľ nevyžijeme, ale je tu jedna alternatíva - Sev. Kórea , možno by nám bolo lepšie?

bublinka | ip:95.102.13 | 2010-05-07 (19:52)

Co tak ozivit zbrojarensku vyrobu?
A do Grecka prednostne poslat pred parlament toto: http://www.military.cz/slovak/dela/zuzana/zuzana.htm
aby sa osklbani greci mohli pokonat s miestnymi oligarchami a globalnymi a vlastnymi kriminalnikmi?
Kto je za? vyjde to rozhodne lacnejsie ,ako si poziciavat na uroky,Grecko to nikdy nesplati a greci to vedia.
Zostalo tam ticho,je to ticho pred burkou?

Penaznareforma | ip:212.55.23 | 2010-05-07 (21:49)

Ako tu už napísali mnohí, Grécko nie je výnimka, je len prvé... Problém je v samotnej podstate, v princípe fungovania peňažného systému. Táto novospustená stránka nielen vysvetľuje príčinu našich finančných problémov, ale ponúka aj jedno reálne riešenie:

WWW.PENAZNAREFORMA.SK

(Účelom stránky www.penaznareforma.sk je V PRVOM RADE vzbudiť pozornosť a záujem verejnosti a odborníkov o problém tvorby peňazí ako taký a rozprúdiť verejnú diskusiu. Riešenie prezentované na stránke si neuzurpuje patent na najlepšie riešenie, je tam ale uvádzané preto, aby návštevníci videli, že reálne prakticky uskutočniteľné riešenie (a v celku jednoduché) existuje. Rôznych zdrojov poukazujúcich na problém je už viacero, avšak bez poskytnutia praktického riešenia, alternatívy, čo niekedy vzbudzuje dojem, že sme v neriešiteľnej situácii.)

ghost | ip:78.141.74 | 2010-05-07 (23:27)

WWW.PENAZNAREFORMA.SK
Po podrobnom preskúmaní tejto lokality, to nazvem jednoducho - štátom plánované centralizované hospodárstvo.

bublinka | ip:95.102.13 | 2010-05-07 (23:31)

ghost:hovno

julo | ip:94.113.13 | 2010-05-09 (11:06)

dost dobry clanok a podnetna diskusia.
Na clanku mi vadi,ako viacerym predo mnou,ten zaver..vraj to vyriesi socializmus.Ale takisto si nemyslim,ze niektori vobec chapu,co je kapitalizmus.Ja takisto nemam ekonomicke vzdelanie(snad to je aj prinosom,ale precital som si "Byrokraciu" od Misesa.Nechcem sa robit mudry na zaklade jednej knihy,ale pekne tam vysvetluje rozdiel medzi roznymi formami manazmentu-podnikovym a byrokratickym..odporucam precitat:-)
Ale k veci-to,do coho sme vpadli po ´89 je neoliberalizmus,alebo nieco take..nema to presne pomenovanie.Preco?Lebo to samo seba nazyva kapitalizmom.Ale v kapitalizme je kapital v sukromnych rukach a my v podstate patrime viac ako spolovice statu.Vsetko,co vyrobime,co usporime,zdedime...vsetko sa dani.V kapitalizme je hlavny spotrebitel,ale..citite sa byt hlavnou hybnou pakou trhu?Roznymi byrokratickymi zasahmi znicili nasu sebestacnost,natlacili na kazdy roh supermarket,vymyvanim mozgov nas lakaju na pozicky....A k tomu vsetkemu este ta "kulturna" hroza-ale o tom niekde inde.
Takze nejde o socializmus a kapitalizmus.Netvrdim,ze viem,o co v skutocnosti ide,ale pravdepodobne o moc.Peniaze su len nastrojom.
Pravdepodobne je Grecko takou rozbuskou.Bud poskytneme pozicku,co je najpravdepodobnejsie a sami padneme este hlbsie do dlhovej jamy,alebo cela Europa povstane.Mozno nasilne,mozno nie..My sice s tou poickou nesuhlasime,ani priemerny Ir,Madar,alebo Nemec,ci Francuz.Ale budu sa nas nase vlady,ci parlamenty pytat?Asi ako to bolo pri euroustave/LZ...
Neviem,co bude dalej,ale asi nastane cas skutkov,cas prestat drzat hubu a krok,cas vyjadrit svoj nazor nahlas..

cv | ip:77.247.22 | 2010-05-09 (11:27)

to penazna reforma
Navrhujete blbost!!!Nejaka komisia bude rozhodovat kolko penazi da z Centralnej banky do rozpoctu....

Ale skutocne ste sa museli namakat lebo vacsiu blbost je uz tazko mozne vymysliet.

bublinka | ip:178.40.31 | 2010-05-09 (11:35)

julo: ak mas na mysli na vyjadrenie nazoru niekde na namesti si zkricat a chlapci z policie si zastrielaju udru a posprejuju slznym plynom a potom sa vsetci rozidu domov,tak na take divadlo osobne chut nemam.
Som skor za tie ciny,od vytvarania miestnych skupin a potom len jedno narodne povstanie a posledne, aby bolo vsetko vybavene za jeden den.Ale to treba pripravit a nielen ohlasit nejake pokrikovanie na ulici,som za ciny.

LordX | ip:95.103.4. | 2010-05-09 (11:51)

cv - a kto iny o tom ma rozhodovat? Politici? Aby tvorbu penazi podriadili svojim zaujmom? Banky? Detto?
Vydavat peniaze ma organ nezavisly od statu aj od bank. A nesmu to byt dlhove peniaze, lebo take sposobuju ekonomicke cykly (pri vydani inflaciu, pri splacani deflaciu). Teda vydavat ich vo forme bonusu k statnemu rozpoctu (inflacne zdanovanie) je najlepsia moznost. Ich mnozstvo/cas je tak najlepsie kontrolovatelne, takze sa lahko predide velkej inflacii. A nikdy nenastane zla deflacia sposobena ich odsavanim, kedze nie su dlhove. Perfektny system.

cv | ip:77.247.22 | 2010-05-09 (20:30)

LordX
penazna reforma navrhuje zly system lebo centralna banka musi byt pod kontrolou verejnosti,parlamentu a vlády a musi odovzdavat vsetky peniaze do štátneho rozpoctu,nie kolko povie nejaka komisia.

LordX | ip:158.194.1 | 2010-05-09 (20:39)

cv - presne tak to tam je predsa napisane. De facto o banku ani nepojde, lebo nove peniaze nebudu poziciavane, uz vobec nie na urok, teda jej zisk bude nulovy. A vsetky peniaze co vytvori pojdu do statneho rozpoctu. Ale moze vytvorit len tolko kolko povie nezavisla komisia pod kontrolou verejnosti.

http://www.penaznareforma.sk/reforma-podrobne/cast-b-mechanizmus-tvorby-novych-penazi

neodym | ip:94.113.15 | 2010-05-09 (23:22)

Stovky procent z čeho? Z jakého základu? Krize kapitalismu? Ale kdepak - hypotéky pro každého je krize socialismu, krize státních zásahů do trhu.
Možná je autorka dobrá archeoložka, ale politice a ekonomice nerozumí ani zbla...
Jo a měla by si zopakovat základní matematiku. Je ostuda, když vysokoškolsky vzdělaný člověk propadá ze základní matematiky...

julo | ip:94.113.13 | 2010-05-10 (18:04)

bublinka-
ja som nic nehovoril o kricani na namesti..u nas by to stejne asi neslo.Ludia su prepracovani,pokial maju pracu a beznadejni ,pokial ju nemaju a v nasich koncinach je to ludom cudzie..demonstracie,strajky.
Keby som vedel,co treba robit,napisal by som.Ja sa len snazim ludom okolo,hlavne v praci,otvarat oci..ako minule v spravach(mame v praci tv) hovorili o tom,ze mozu ockovat proti rakovine krcka maternice chlapcov..boha,nikto si nevsimne ten nonsens!to uz nehovorim o tom,ze tym padom by raka museli sposobovat viry,aby sa to dalo ockovat...
Ale spat k veci...pokial niekto vie(alebo mysli,ze vie),co robit,nech pise navrhy.Co napriklad volby?Ak nejestvuje strana,ktoru sa oplati volit ako dobru,nie ako mensie zlo,tak volby ignorovat,alebo co?