Dokumenty
Obrázky
Videá
Fórum
 
 

Už je to tady: Kdo jsem já, abych je soudil? Papež se nezvykle vstřícně vyjádřil k homosexuálům


Už je to tady: Kdo jsem já, abych je soudil? Papež se nezvykle vstřícně vyjádřil k homosexuálům

Papež František se při cestě z Jižní Ameriky do Říma vstřícně vyjádřil k homosexuálům, řka, že církev by podle jeho názoru neměla věřící soudit na základě sexuální orientace.


"Pokud je někdo gay a hledá Boha a dobrou vůli, kdo jsem já, abych ho soudil,"


řekl František.


Začíná se papež vybarvovat?


 

Jeho předchůdce Benedikt XVI. byl v této věci mnohem nesmlouvavější a zastával názor, že muži s homosexuální orientací by na kněžství aspirovat neměli.

 

Papež František také mluvil o svých červnových výrocích o "homosexuální lobby" v římské kurii, které způsobily ve Vatikánu značný rozruch. František tehdy v soukromém rozhovoru s latinoamerickými preláty připustil, že ve vatikánském úředním aparátu cosi jako "homosexuální klika" existuje. Nyní ale řekl, že starosti mu dělá spíše samotná existence jakýchkoli vlivových skupin než to, na čem jsou založené.

 

"Sklon k homosexualitě je daný. Problém je ona lobby. Lobby je nepřijatelná, ať už je homosexuální, politická nebo zednářská," citovala papežovo pondělní vyjádření agentura ANSA.




Author: c # NixeLapa17
Cirkev2013-07-30398
-
 50%  ( 6 people voted )
+
ten pán asi má niečo do seba, narozdiel od tuprítomných "rádobykresťanov" pochopil ,že sú to jeho blížni /v jednej knižke sa dokonca píše,že ich treba milovať ako seba samého/ a že by možno bolo dobré,keby ich súdil ten,ktorý ich stvoril.Kľudne ma ale presvedčte o opaku milí bratia v Kristu plní lásky a prekypujúci vierou v milujúceho Otca.
benares # PynuWogy50
-
 55%  ( 21 people voted )
+
2013-07-30 12:47:11 bc7b6a6d
Som rad, ze ten pan priznal, ze nie je ziadnym zastupcom Boha na zemi. konecne sme sa dockali verejneho priznania, ze jeho urad je len obycajnym nicim nepodlozenym vymyslom.

Fero # LifuRoru61
-
 64%  ( 12 people voted )
+
2013-07-30 13:02:43 5ab6fb7f
Nízko hodnotený príspevok


montenegro # NycyQywa82
-
 38%  ( 6 people voted )
+
2013-07-30 13:25:52 5057d10a
montenegro, ja som zasa vdaka bohu ateistom.
Rafael # BakiQuno09
-
 62%  ( 3 people voted )
+
2013-07-30 13:35:17 59ad5d21
Ale mam aj tak pre teba jednu otazku, ked si sa vdaka biblie inspirival a stal bukvou, zabil i zaroven aj svojho, brata, ci spal so svojou matkou, alebo porazil obra....
Rafael # BakiQuno09
-
 62%  ( 3 people voted )
+
2013-07-30 13:44:54 59ad5d21
montenegro, neberiem ti tvoj vyklad, aj ked s nim vrcholne nesuhlasim. biblicka myslienka v ziadnom pripade ziadnu homosexualitu nepodporuje ani neodporuca, netreba vytrhat verse typu "milujte sa navzajom". potom aj Boha mame milovat homosexualne? precitaj si 1. kor. 7.kap cely kontext.
poznam homosexualov, ale kazdy jeden sa nim stal na zaklade nejakej chyby v mladosti, ci detstve. v prirodzenosti je to cloveku odporne, to je jasny dokaz, ze sme na Bozi obraz, kedze aj jemu to je odporne.

Fero # LifuRoru61
-
 54%  ( 3 people voted )
+
2013-07-30 13:45:25 5ab6fb7f
loading...
for All: ja sa skor divam na to tak, ze papez nechce sudit chorych ludi. Navzdory vasej kritike vsak tvrdim, ze homosexuali patria do ruk psychiatra. Len na zvazenie. Do roku 1992 bola homosexualita v MKCH 9 (Medzinarodna klasifikacia chorob) klasifikovana ako choroba sexualnej deprivacie, kde patria i pedofili, sadisti, masochisti, gerontofili, zoofili a pod.
A co poviete na to, ze v Holandsku sa snazia tamojsi zvrateni politici pretlacit pedofiliu ako dalsiu z akceptovatelnych sexulanych uchylok. Co ked o 20 - 30 rokov budeme takto vsetci svorne na blogu presviedcat potencialnych pedofilov, ze je to spolocensky neprijatelne vnimat pedofilov ako rovnopravnych ludi.?!
Moj nazor na homosexualov je taky, ze uz ked su tymto "neduhom" postihnuti a nechcu vyhladat odbornika, ktory by im ozrejmil krasy opacneho pohlavia budiz. Ale nesmierne ma znervoznuje skutocnost, ze sa nam masmedia snazia vtalcit homosexulaov ako nieco prirodzene. Nech si v spalni kazdy robi co len chce, no nech za svoje zvratenosti nepochoduje po ulici v duhovych gatiach...

Peter # FikyMigu16
-
 73%  ( 12 people voted )
+
2013-07-30 13:58:20 58d4259c
kedže nepotrebujem skovavať pravdu,ako bukvica čosa stala po prečítani biblie bukvicou,tak to tu kopčím cele nie len utržky a aj to poprekrucane,ale farizejus tak činiť bude lebo je to jeho podstata bytia,on si to predsa vie obhajiť,že klamanie a konanie zla pre dobrú vec sa môže,,,


toť ked si prečitate toto možna vám dojde že je to o papežencvi tomto a preto jeho vyroky dokonale pochopíte,


1. Prosímeť pak vás, bratří, skrze příští Pána našeho Jezukrista, a naše shromáždění v něj,
2. Abyste se nedali rychle vyrážeti z mysli, ani kormoutiti, buď skrze ducha, buď skrze řeč, neb skrze list, jako od nás poslaný, jako by nastával den Kristův.
3. Nesvodiž vás žádný nižádným obyčejem. Neboť nenastane, leč až prvé přijde odstoupení, a zjeven bude ten člověk hřícha, syn zatracení,
4. Protivící a povyšující se nade všecko, což slove Bůh, aneb čemuž se děje Božská čest, tak že se v chrámě Božím jako Bůh posadí, počínaje sobě, jako by byl Bůh.
5. Nepomníte-liž, že ještě byv u vás, o tom jsem vám pravil?
6. A nyní co mešká, víte, totiž aby on zjeven byl časem svým.
7. Nebo již tajemství nepravosti působí, toliko až by ten, kterýž jej zdržuje nyní, z prostředku byl vyvržen.
8. A tehdážť zjeven bude ten bezbožník, kteréhož Pán zabije duchem úst svých, a zkazí zjevením jasné přítomnosti své,
9. Toho nešlechetníka, jehož příští jest podlé mocného díla satanova, se vší mocí a divy i zázraky lživými,
10. A se všelikým podvodem nepravosti, v těch, kteříž hynou, proto že lásky pravdy nepřijali, aby spaseni byli.
11. A protož pošle jim Bůh mocné dílo podvodů aby věřili lži,
12. A aby odsouzeni byli všickni, kteříž neuvěřili pravdě, ale oblíbili sobě nepravost.
13. Myť pak jsme povinni děkovati Bohu vždycky z vás, bratří Pánu milí, že vyvolil vás Bůh od počátku k spasení, v posvěcení Ducha, a u víře pravdy,
14. K čemuž povolal vás skrze evangelium naše, k dojítí slávy Pána našeho Jezukrista.
15. A protož, bratří, stůjtež, a držtež se učení vydaného, jemuž jste se naučili, buď skrze řeč, buď skrze list náš.
16. Ten pak náš Pán Ježíš Kristus, a Bůh i Otec náš, kterýž zamiloval nás, a dal potěšení věčné, a naději dobrou z milosti,
17. Potěšujž srdcí vašich, a utvrdiž vás v každém slovu i skutku dobrém.


totro sa naplnilo,je mi jedno že zas tu budete tvrdiť že to nie je naplnenie lebosa to hodí na mnohe udalosti,nie nehodí,na tohoto sa čaikalo.tu mate vysvetlenie aj prečo neprišiel sudny den ovela skor,teda rmagedon,

333 # RyneRuqu84
-
 46%  ( 3 people voted )
+
2013-07-30 14:05:47 55d88d6a
toto je len začiatok už skončila hra na skromnosť na oblbnutie ovečiek v rkc,
333 # RyneRuqu84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 14:07:26 55d88d6a
Preložené posolstvo bieleho osla znie takto: Ak niekto mašíruje ulicami s holými zadkami a v obscénnych pózach, ale pritom hľadá ***a, tak je všetko v poriadku. Inak povedané - ak niekto vraždí a kradne, ale pritom pravidelne derie kostolné lavice aby hľadal ***a, všetko mu bude odpustené, všetko je OK. Záver: Kostolné pokrytectvo nikdy nepoznalo hranice.

:-DDD
Pandemonium # DaruJete36
-
 59%  ( 12 people voted )
+
2013-07-30 14:08:12 d4254112
p { margin-bottom: 0.21cm; }Rafael
Prečo bola v starom zákone „krutosť“ trestu smrti za vážnejšie hriechy?
Toto je argumentácia proti rôznym ateistickým fanatikom, ktorí ostro kritizujú „krutého“ starozákonného Boha
Aj v starom zákone sa hovorí o Bohu ako milostivom.
V Biblii to máme zdôvodnené tým, aby nedoliehal Boží hnev kvôli hriechom pár jednotlivcov na všetok ľud. Trestom smrti vinníka chceli uchrániť spoločnosť pred prekliatím a Božím hnevom. Takže ten starozákonný Boh nebol až taký krutý - všetko malo svoje logické opodstatnenie.
Kým starozákonný Boh veľmi ľuďom prekáža, nikoho netrápi, že masové vraždy nenarodených potratmi sa dejú v nemocniciach

To, že existovala ľudská rasa obrov, tak to je dokázané, existujú fosílie
Prví ľudia mali extrémne kvalitné DNA (to boli super ľudia) preto mali dovolený incest

Fero
O tom sme už mnoho diskutovali tu, nemusíš to opakovať
http://dolezit
e.sk/Homosexualita-a-Biblicky-pohlad-Prekvapive-za
very-s7dqr7.html


Peter
Je vedecky dokázané, že homosexualita nie je choroba. Mimochodom Číňania si robili vlastné výskumy homosexuality, bez akýchkoľvek vplyvov Ameriky či Európy. Číňania patria medzi poctivých, spoľahlivých ľudí, ktorí svoju prácu neflákajú - ich výskum bol objektívny - Čínsky vedci došli k nezávisle k záveru, že homosexualita nie je choroba a v roku 2001 ju vyškrtli zo zoznamu chorôb

333
Antikristové časy už máme za sebou - bol ním stredovek - krutá cirkevná diktatúra, bez akejkoľvek slobody slova, a tiež vtedy cirkev radikálne podporovala prostitúciu. Dnes vidíme iba zlepšovanie všetkého a tešme sa aj na 3. svetovú vojnu vďaka ktorej bude obnova pravého kresťanstva, obnovy morálky
http://www.vie
rafilozofia.sk/cla/dcla/izrael-ezechiel-Armagedon-
koniec-sveta.htm

http://www.vierafiloz
ofia.sk/cl/katolicka-cirkev-podporovala-prostituci
u/

Môžeme ale v budúcnosti očakávať druhý príchod proroka Ježiša - to má v Biblii podklad

montenegro # NycyQywa82
-
 46%  ( 3 people voted )
+
2013-07-30 14:35:10 5057d10a
Bolo by na čase sa vrátiť znovu k téme

Snáď len Pán Boh odpustí pápežovi hriech z nevedomosti - kritiky odsudzovania homosexuálov, homosexuality – on je tiež len obyčajný človek, ktorý nevie všetko – nevie, že Biblia bola kvôli homosexualite manipulovaná

V poslednom čase som si na sebe všimol prekvapivú vec:
ako si tak na verejnosti všímam mužov chlapcov (pozerám po nich), veľmi ich niektorých priťahujem, čo je badať veľmi jednoznačne – a to som sa stal gayom celkom nedávno – zdá sa, že moja biblická viera urobila svoje :)
(Zaujímavé, že ženy som nikdy takto nepriťahoval a ešte keď som bol heterosexuálom nikdy som necítil, že by som mal nejaké homosexuálne sklony, tiež som nemal/nemám ani vzhľad či prejavy, ktoré by mohli naznačovať homosexuálne sklony)
montenegro # NycyQywa82
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-30 14:46:41 5057d10a
Montenegro:
dobra premisa xixi. Cize co Cina vyrobi je vskutku prvotriedne a to bez ohladu na to, ci sa to tyka oblecenia, topanok, ci vlastnej MKCH?! Chapem, ze si asi googlil a ako vhodny argument si nasiel cinsku MKCH. No a co tak si vziat za svoj aj cinsky trestny poriadok - trest smrti. Napriklad za korupciu, drogy a vlastizradu v Cine hrozi trest smrti. Aj to by si bral???

Peter # FikyMigu16
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 15:11:35 58d4259c
Od pápeža nikto neočakáva aby súdil homosexuálov. Ako duchovný vodca by ale mal stádu hovoriť čo je dobré v očiach Božích a čo zlé.Z toho sa tento slobodomurársky paholok práve krásne vyvliekol .

filip # WyboCeci64
-
 76%  ( 11 people voted )
+
2013-07-30 15:37:08 5f67a37a
Podla mna to je rozklad nazorov v Vatikane a novy papež je len lobby manager
ECB # PefuCuca76
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 15:41:31 59ada6a7
Je to od pápeža sympatické gesto, ale až tak ružovo by som to nevidel :-)
Netreba zabúdať, že je verejný činiteľ vo svojej funkcii ako politici. Možno povedal úprimne svoj názor a možno je výrok motivovaný ako PR. Najviac katolíkov pribúda s Južnej Amerike a Afrike a v Európe stále ubúdajú. Príde mi logické, aby sa pápež viac snažil páčiť Európe. František mi príde ako presný opak Benedikta. Benedikt,konzervatívny, uzavretý Nemec, s priateľským výzorom á la Darth Sidious. František sympatický Argentínčan, otvorený a pôsobí celkom liberálnym dojmom. Uvidíme, čo prinesie budúcnosť. Monoteistické náboženstvá tvrdia, že zničenie Ríma. Máme sa na čo tešiť.

mkultra # JyteWodo51
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 15:47:05 4e633426
Nízko hodnotený príspevok


montenegro # NycyQywa82
-
 38%  ( 6 people voted )
+
2013-07-30 16:51:10 5057d10a
Ten pápežov výrok je mylný, že vraj "Sklon k homosexualitě je daný.", ale je nadobudnutý, vid Lis
t Rimanom
1:24 "... Preto ich tiež aj Bôh ta vydal v žiadostiach ich srdca do nečistoty, aby prznili svoje telá medzi sebou,...".

Čiže inými slovami, kto sa v myšlienkach v srdci stále zaoberá sexom a rozkošou, ten z toho ochorie. Pre všetkých ľudí teda večne platia slová Ježiša, ktoré okrem iného povedal pred 2000 rokmi v rozhovore s Nikodémom: "Kde sú tí, ktorí by milovali svoju ženu pre jej živú plodnosť? Milujú mladé dievčatá kvôli rozkoši a smilstvu a vyvádzajú s nimi smilstvo a zrejmú prostitúciu! Lebo kto zbožňuje druhé pohlavie pre rozkoš a smilstvo, ten pácha skutočnú prostitúciu a táto je zlom všetkého zla!" VEJ1:21

Stano # HyxaFyjo84
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 17:12:00 5057d10a
stano kapanek si vypustil


z toko listu,


a to že preto ich vidal lebosa odvratili od neho a začali usznavať rozne obrazi a stvorenia,namiesto jeho,a prestali ho mať v ucte vid pandaša,isto ho občas potahuje stískať chlapi,ale tvarísa že nie,


aj mongomery alias piko sa z ruhania stal buzna ako sam napísal,takže asi tak:)

333 # RyneRuqu84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 17:55:21 55d88d6a
333
tvoj príspevok je taký, akoby ho písal blázon. Keď sú homofóbi takí blázni, tak to je dobrá reklama homosexualite. Ďakujem za propagáciu

Reakcia k príspevkom na Facebooku
Iste je pravda, že polícia tam pokiaľ viem zbila homofóbov. Ale tomu sa nemôžeme čudovať, prečo Boh nechráni ľudí, ktorí konajú proti Božej vôli - veď homofóbia je v jasnom rozpore s Bibliou. Boh požehnáva a chráni iba tých ľudí, ktorí konajú v súlade s Božou vôľou
A kadejakých falošných vlastencov - extrémistov nemám veľmi rád, pretože robia vlastenectvu veľmi zlé meno, posmešne sprzňujú vlastenectvo. Bohužiaľ média ich právom nazývajú extrémisti - keď som si pozeral autentické niektoré videá

montenegro # NycyQywa82
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-30 18:25:57 5057d10a
Ak by sa prijala Carpocratesova verzia kresťanstva tak to by sme mali v kostoloch veselo. Určite by som bol kresťanom. Takto nasledujem Ježiša a som Essene.

http://disinfo.com/2011/12/orgies-for-jesus/[color
=#FFFFFF] Calahttp://www.antinopolis.org/car
pocrates.htmmus[/col
or]rpufen le oy n


Van der Graaf generator # JavuXylu19
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 19:28:46 4257744f
Čo robí taký homosexuálny kňaz iné ako normálny . Ja som myslel , že kňazi žijú v celibáte . Ak chce byť niekto kňazom a je homosexuál , tak sa tým vyvaruje tomu homosexuálnemu správaniu , čo stále kritizujete a bude celý život žiť podľa toho , čo cirkev považuje za správne . Skôr je to pre nich možnosť ako sa vyhnúť z náboženského hľadiska tomu nesprávnemu , ak je niekto silno pobožný .

pitbul # VydoSaki35
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 20:06:59 d5d75caa
Nízko hodnotený príspevok


montenegro # NycyQywa82
-
 38%  ( 3 people voted )
+
2013-07-30 20:35:00 5057d10a
tvoja dcera, ked ti sadne do klina ,s tebu suloži ty dement uchylny?
333 # RyneRuqu84
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-30 20:59:43 55d88d6a
si hnoj a hnojom ostaneš celý život,z takeho človeka ,ako ty mi je total na grcanie,slizké lajno
333 # RyneRuqu84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 21:01:19 55d88d6a
ECB . Niečo iné je vierouka a niečo vlastný názor na vec , čo na nich hovorí cirkevný pohľad na vec a čo na nich hovorím ja . To prvé sa traduje , ale postoj môžem mať aký chcem .

pitbul # VydoSaki35
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 21:06:14 d5d75caa
Pitbul, homoši sú poblúdení ľudia a takí nemôžu byť kňazmi, pokiaľ nechcú z vlastnej vôle očistiť (=odvrátiť) svoje srdce od telesnej chlípnosti a naplniť ho (a tým prinavrátiť, ako vyššie spomenul "333", viď Rim
1:21-32
) čistou láskou k Bohu a svojim blížnym, ináč budú obťažovať a pohoršovať deti.
Ježiš hovorí, že ak spoznáte pravdu, pravda vás oslobodí Ján 8:31-32. Takže aj oni sa môžu očistiť, ak budú chcieť spoznať odpornosť a nízkosť svojej homošskej chlípnosti a vymeniť ju za lepší život hodný človeka.

Stano # HyxaFyjo84
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 21:40:58 5057d10a
o čom bola naozaj pápežová odpoveď:

http://www.postoy.sk/co_papez_naoz
aj_povedal_o_homosexualoch

Miso # FagiLyli70
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 21:58:56 4e63258c
333
Svojím príspevkom si Bibliu nazval hnojom.Ty si teda riadne šialený "kresťan". Si pošetilý homofób. Tí ľudia ktorí sú najväčší homofóbi, tu paradoxne najviac propagujú homosexualitu svojim bláznovstvom

A čo ti tak hovorí láska k blížnemu? :) Veď si ma prirovnal k hnoju za to, že hovorím pravdu, čo je v Biblii napísané

montenegro # NycyQywa82
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 22:00:15 5057d10a
Stano . Čo mi to tu rozprávaš za sprostosti . To môže povedať ozaj , už len pomätený fanatik . Aké očistenie duše a to mi akože chceš povedať , že to boli samí teplý . Ešte aj exorciztu k nim asi bude treba zavolať .

pitbul # VydoSaki35
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 22:24:44 d5d75caa
Stano . Troška ti krivdím . Máš pravdu , boli to prevažne homosexuáli , ale s tým očisteným duše sú to riadne sprostosti .

pitbul # VydoSaki35
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-30 22:51:53 d5d75caa
Áno ľudí nemáme odsudzovať,to má pravdu. Ale v prípade buzerantov,máme nenávidieť ich skutky.
Ako píše Biblia: Súložníkom mužov,nebude patriť nebeské kráľovstvo. To nezmení žiadny pápež.

cobra # WykeXala95
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-30 23:24:18 55f814c2
Biblia bola napisana ludmi a bola vymyslena na to aby ukludnila a oklamala ludi od ich samotneho potencialu papez ktori tam bol pred tym bol proti homosexualite preto si nanho nieco nasli a teraz tam je chuj ktori to povolil homosexuali su ty najlepsi ludia pre tento sistem v ktorom zijeme neburia sa proti sistemu lebo maju psychycke problemi sami zo sebou kde si najst svojho partnera alebo partnerku takze nikdy nepojdu protestovat do ulic proti novim zakonom a zakazom lebo im je to jedno oni maju ine problemi ich sexualitu a kedze im to sistem teraz krok po kroku dovoluje ako su povolene svadby medzi homosexualmi tak oni su radi oni maju radi tento sku.... sistem dalsiu vec co maju radi na homosexualoch je ze nechcu mat deti a a ani nemozu mat maximalne si adoptuju 1dno takze zas dobre pre sistem lebo uz je tu vise 7 miliard ludi takze pre nasich vladcov je to len dobre menej ludi menej problemov pre nych tato planeta je zalozena na laske ked sa dieta narodi a nedostane lasku a jedna z casti lasky je dotyk ak sa nedotykame dietata po par tyzdnoch umrie a kedze pokozka je ta prva cast naseho tela ktora rozdeluje nas vnutorni svet s tym vonkajsim potom je mozog ktori vnima co mu pokozka oznami a kedze laska nas nuti sa jeden druheho dotykat tak ten posledny level je sex a vdaka tomu sa mnozime davame moznost novemu zivotu vdaka laske ked sa maju 2 ja radi vznika novi zivot ale homosexuali mozu do seba buchat kolko chcu ale nikdy nic nevytvoria skoda ze su tu neni ludia ktori by im vysvetlil ze je to trosku uletene aj ked oni to citia inac ale oni za to nemozu za to ze ich rodicia nenaucili neukazali nezazili proste lasku od svojich rodicov ale ty rodicia za to nemozu lebo nemozu naucit svoje deti nieco co sami nevedeli a preto tu mame teraz vsade tych uletencov ktori si neveria a mislia si ze vsetko je v poriadku sorry neni ste vymleti sistemom a mi ostatni sa mozme tesit na nove blaznovstva ktore este pridu a budu nam hovorit ze je to v poriadku no neviem ci je to evolucia alebo je to taktyka nasich vladcov sorry za moj pravopis nepisal som po slovensky uz zo par rokov :)

neveriaci # RexiNoly59
-
 57%  ( 4 people voted )
+
2013-07-31 01:38:02 560260f8
mongomery


ty si hnoj a neprekrucaj,ako vždy si slizký hnoj a ľudský odpad


ktorý si nevaži nič a nikoho,

333 # RyneRuqu84
-
 46%  ( 3 people voted )
+
2013-07-31 05:59:21 55d88d6a
a ešte si hnoj,ste točo jite,




a niektorí jedia slovo božie teda chlieb ,a iní nie,


a ty žereš hnoj a chovaš sa tu ako najvačší vychcanec a prekrucač,lebo tvrdíš že ked ti sadne tvoj syn do klína si suložiaci ho,teda buzna uchylna

333 # RyneRuqu84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 06:01:09 55d88d6a
teda ked tvoj syn skloní hlavu do klina ,lebo si jeho otec,




tak ide o homosexualny styk,a preto je ježiš buzna,lebo syn jeho ,mal hlavu podla biblie v kline jeho

333 # RyneRuqu84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 06:02:33 55d88d6a
klin sa bežne v starej literature použival,bez uchylneho ponimania erotickeho,sadla mu do klina ,


ale uchylci ako ty spravili z toho sex symbol,


si hnoj slizky a vždy budež,a nepleť tu že som ja spravil z biblie hnoj,ten robiš ty ty dilino bezchrbtove

333 # RyneRuqu84
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 06:05:58 55d88d6a
montenegro-podla teba biblicki eunuchovia su homosexuali? precitaj si Mat 19. kap. cely kontext.
este k tym skutkom. takze podla teba Filip a nejaky homosexual nasli pri ceste jazero plne muzskeho semena, kde mali spolu analny styk a potom, co bol eunuch naplneny semenom a sucasne sa ponoril do toho jazera plneho semena, naplnil ho duch svaty?
tu sa naplna tento text z listu zidom 4.kap:

Veď Božie slovo je živé a účinné, ostrejšie ako akýkoľvek dvojsečný meč. Preniká až po oddelenie duše od ducha a kĺbov od špiku a rozsudzuje túžby a úmysly srdca
"Ved Bozie slovo je zive a ucinne, ostrejsie ako akykolvek dvojsecny mec. Prenika az po oddelenie duse od ducha a klbov od spiku a rozsudzuje tuzby a umysly srdca."

Veď Božie slovo je živé a účinné, ostrejšie ako akýkoľvek dvojsečný meč. Preniká až po oddelenie duše od ducha a kĺbov od špiku a rozsudzuje túžby a úmysly srdca

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 07:36:29 5ab6fb7f
skoda ze Boh je taky kruty a nerozumie ze homosi su chori lebo podla Biblie znicil ludi v Sodome a Gomore ... ktovie preco tych "chorych" chudakov nevyliecil??!!!

katarina # BeqyDugo21
-
 57%  ( 4 people voted )
+
2013-07-31 08:15:54 55ede320


To, že existovala ľudská rasa obrov, tak to je dokázané, existujú fosílie
Prví ľudia mali extrémne kvalitné DNA (to boli super ľudia) preto mali dovolený incest


montenegro a kde?
vedecky dokazane je neexistencia Krista...
Nokto totiz o onom nikdy nepisal, no u tych obrov som si celkom isty, ze co sa babe zachcelo, to sa babe prisnilo....

Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 09:22:17 59ad5d21
Papááá ked zistil kolko teplosov je v jeho politicko-vojenskej sekte sa ich teraz bude snazit obhajovat. Mozno ho uz aj daky bozsky teplosko v ruchu pidluje.
Veru dalsi dokaz ako cirkev na cele so zido spojkou ktoru tu daky boh udajne vyslal degeneruje ludstvo

MM # SidaSafa91
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 09:34:27 d94b4912
Neveriaci
Mohol by si ísť na psychiatriu za svoj názor o Biblii – knihu ktorú nadprirodzene urobil Boh najtlačenejšou knihou na svete
O problematike rozmnožovania a homosexuality som už tu veľa písal, nebudem sa opakovať
Je vedecky dokázané, že homosexuáli nie sú psychicky chorí. Psychické problémy mávajú iba z dôvodu odsudzovania homofóbmi

333
ešte raz diki za reklamu

Fero
áno Biblickí eunuchovia sú homosexuáli Viac som o tom písal tu

Čo sa týka prekladu tých veršov:
pozor, to som urobil len taký predbežný preklad. Ak budem mať čas môžem ho urobiť podrobnejšie.
Pešita (aramejský originál) sa veľmi často líši od Gréckej verzie, že nie len niektoré slová ale aj celé vety znejú diametrálne odlišne. A slovo jazero sa tam nenachádza. A tiež treba počítať aj s tým, že autor Skutkov apoštolov - Lukáš, celkom zámerne z dôvodu kontroverznej témy, napísal tie verše dvojzmyselne. Pri vode sa mohli iba z dôvodu aby sa napili

katarina
ako som už podrobnejšie písal tu, to, že Sodoma a Gomora nejako súvisela s homosexualitou je vynález cirkvi, nie je nič o tom v Biblii.

montenegro # NycyQywa82
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 09:40:09 5057d10a
slovne spojenie "vedecky dokazane" je znetvorene. pozeral som dokument, kde "vedecky" vysvetlovali postavenie obelisku. Rafael, to by si sa nasmial nad tymi zevraj vedcami. na obrovskom kuse zuly rozlozili vatru v tvare obelisku a tym ju rozhorucili a potom do nej tlkli kamenmi az kym nevytesali obelisk. aj toto je zevraj vedecky dokazane a pritom to je totalna hovadina. nepovedali tam sice ako ten niekolkostotonovy obelisk preniesli niekolko sto kilometrov a postavili, ale pri ich logike je vsetko mozne.
ak clovek pozorne sleduje retoriku vedcov rospozna prostituciu aj medzi nimi. ovela lahsie to je napr. v spravodajstve, kde pouzivaju tie iste schemy. netreba vediet o som je sprava ale ked vidime ako to hovoria, hned je jasne o co ide.



Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 09:40:40 5ab6fb7f
Pre Montenegra - ty si im uz na lep sodomie sadol, si teda v stade Satanovom. Bibliu iba urazas, precitaj si taky stary zakon, ako sa sodomia - teda homosexualita trestala... potopami, ohnom a teraz caka nasu civilizaciu dalsi zanik tak, ako vdaka tomuto neduhu zanikla egyptska, grecka i rimska risa, splynula s barbarmi, ktori mali aspon zdravy rozum a zili v sulade s prirodzenostou... my asi splynieme s kym - basnicka otazka - s ciganmi asi...:-))) Zobud sa, clovece, ty si sa stal gayom? To znamena, ze si sa preorientoval? Tak to je jasna uchylka, sodomia ako vysita. Necudujem sa detom matky, ktora cely zivot zrala antikoncepciu, ze deti maju poruchy hormonalneho systemu, a su taki nijaki od malicka, aj to je cielom homolobby... a papez nepovedal iba to, co bolo uverejnene... len to dalsie posolstvo, ktore svetu dal, sa do mainstreamu nehodilo - spominal totiz, ze samotni homosexuali su vlastne obete homolobby, slobodomurarskej lobby a biznisu ako takeho... takze tak... a zeny ze su egoisticke? Nuz, zeny same osebe vydrzia v tom zivote aj same, bez sexu, o chlapoch sa to povedat neda. Zeny byvaju spravidla poriadkumilovne, pracovite a maju system v zivote, hodnoty a vedia ich aj zaradit. Chlap spravidla rozmysla len o jednej veci naraz... ale Boh nechcel tento vysledok. Boh chce, aby sa zena a chlap navzajom milovali, doplnali v tom zivote a aby tym zivotom isli spolocne... a to je aj prirodzene, kedze tento zvazok prinasa potomstvo, nijako inak...
Presstigio # MycyHowy30
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 09:42:00 d551dd2a
Rafael
Tu sú nejaké linky k tým obrom
ABChttp://mobile.kreacionis
mus.cz/content/fakta-pro-stvoreni#comment-1336[/ur
l]
http://mobile.kreacionismus.cz/content/fakta-pro-s
tvoreni#comment-1336

Tu sú tiež nejaké linky
http://www.denik.cz/ze_sveta/20071217obr_kostra_ka
chna.html
http://www.y-port.cz/cz/stale-clanky/podivne-nalez
y.html
http://www.wirklich-tatsachen.estranky.cz/stranka/
a-obri-prece-zili-_
http://www.gotquestions.org/Cesky/synove-Bozi.html
http://kyr.blog.denik.cz/c/93308/Existovali-legend
arni-obri.html
http://archiv.tajemno.com/view.php?cisloclanku=200
6051006
http://vacek.osoba.cz/nabozentvi-a-ufo
http://www.myty.info/view.php?cisloclanku=20060600
03
http://www.mwm.cz/clanek1.php?id=1388&pjmeno=&kred
it=&p1=
http://www.argo.cz/knihy/147676/obri-aneb-mysteriu
m-pocatku/
http://www.mcremo.com/mysterious.htm
http://www.mcremo.com/ - Zakázaná archeologie – dveře do zamčených komnat

http://www.bibleufo.com/humanphenom7.htm - různé nálezy abnormálních koster (bez obrázků)

http://www.pathlights.com/ce_encyclopedia/13anc03.
htm#Remains - také různé nálezy (bez obrázků)

http://www.geocities.com/saqatchr/page46.html - také o velkých kostrách (někde, jen málo, obrázky)

www.omniology.com - stopy lidí ve druhohorách

http://www.beforeus.com/giants.php ………nálezy pozůstatků obrů

http://www.beforeus.com/giants.php

montenegro # NycyQywa82
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 09:52:53 5057d10a
Presstigio, prečo sa správaš ako blázon? Veď veď som tu už x krát odkázal na ten istý link kde sa hovorí o manipulácii Biblie okolo homosexuality
http://dolezit
e.sk/Homosexualita-a-Biblicky-pohlad-Prekvapive-za
very-s7dqr7.html


montenegro # NycyQywa82
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 10:03:32 5057d10a
montenegro, poznam aj linky ku Kristovi, ci Artusovi, Ozirisovi, ale autenticitu im ti nedoda....
Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 10:06:01 59ad5d21
Fero, kedze viem, ze inklinujes k teorii obrov, aj ked si ziadnu kostru nevidel, je tazke ti vysvetlit, ze akykolvek podobny nalez by sa neutajil.
Ak by to aj pdla teba vedci utajit chceli, kedze su podla teba konspiracne naladeni uz 150 rokov, aby nezdiskreditovali evolucnu teoriu, este je tu aj pomocny personal, ktory to taji rovnako. Fosilie na obrazkoch, ktore vam ponuka internet je pre teba lepsim argumentom, ako to, ze ziadnu kostru nikdy nevystavili, ani o nej v ziadnom serioznom casopise nevysla ani jedna sprava.

Rafael # BakiQuno09
-
 62%  ( 3 people voted )
+
2013-07-31 10:09:33 59ad5d21
Na facebooku sa bavia o Dúhovom Pride. Nie som zrovna človek, ktorý by nejak veľmi uznával tento druh akcie.
Niektorí homosexuáli veľmi extrémne prejavujú svoju "orientáciu" a potom je to viac homosexualite na posmech ako na propagáciu.
Jeden gay hovoril aj o pozitívách na jednej stránke, že si tam našiel mnoho kamarátov, známych - bola to pre neho prínosná spoločenská akcia

montenegro # NycyQywa82
-
 42%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 10:14:22 5057d10a
jaj zase o buzikoch debata...
pre istotu by som sa kukol este na sinaj, ci nahodou zase dajake kamenne tabulky o tejto teme tam nie su :)))

kucma # FyvaFixa25
-
 62%  ( 3 people voted )
+
2013-07-31 10:15:36 c3929699
Rafael, najvacsim dokazom pre mna o existencii tzv. obrov su pre mna megaliticke stavby, ktore som videl na vlastne oci, staroveky kult uctievania, analogia so sucasnostou, opisy prakticky vsetkych starovekych narodov. pre mna je to ovela vedeckejsie a logickejsie ako teoria o retardoch, co vysli z jaskyne, kedze predtym boli opice a okamzite zacali tesat s drevennymi nastrojmi kusy zuly a vlacit ich stovky kilometrov.
inak aj 150 rokov nezmyselne spalujeme ropu a seriozne casopisy tiez mlcia, alebo len okrajovo informuju o alternativach. a tie seriozne casopisy propaguju aj vrazdiace farmaceutika, ako moderny nastroj mediciny. takze velmi pochybujem o serioznosti tych casopisov. v tomto systeme nevyjde nic, co by islo proti nemu, nadalej sa umelo udrzuje sucasny stav myslenia. radsej sa priklonim k spickovym prirodovedcom z 18., 19., 20. stor. ako by som mal prijmat informacie z tzv. serioznych casopisov.
ale viem, ze aj ty to vsetko vidis, ale neviem preco to v sebe potlacas.

Fero # LifuRoru61
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 10:31:13 5ab6fb7f
Fero, chybne uvazovanie je sposobene tendencnostou. Ak by to tak malo byt a vychadzal by si z takehoto nejednoznacneho predpokladu tak chapem, preco sa sustavne vyhybas socham na Velkonocnom ostrove. Lebo tam sa megaliticke stavby nasli, no obor ziaden, dokonca je aj uplne normalne vysvetlenie povodu a povahy tych stavieb. Dokonca sa da z pozorovania zistit, ze sa o ziadnych obrov nejednalo, lebo sa da dolozit stavba tych obrovskych a tazkych kamenov aj uplne prozaicky.
S ropou a farmaceutikami s tebou suhlasim, ale to je ina tema, ina vedecka obec, skorumpovana peniazmi. Ale korupciu ohladne evolucie vnimam ako pokus o falzifikaciu vedeckej teorie usmevnou formou. Podobne by som to videl i s gravitaciou, ci rychlostou svetla. Porovnavas neporovnatelne,. na rope, ci liekoch sa da zbohatnut, na evolucii, ci gravitacii sotva.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 10:39:10 59ad5d21
Navyse, minule som sa ta pytal, ake su podla teba stare tie stavby, ked si vyhlasoval, ze poznas mladsie a starsie megality. Lebo sam si uznal, ze vek stavieb sa urcit neda. Preto by ma to s celkovym tvojim zmyslanim o vzniku cloveka a prvej stavby velmi zaujimalo, ake mas vysvetlenie.
Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 10:42:19 59ad5d21
Nepoznam historiu soch na velkonocnom ostrove, tymi som sa az tak nezaoberal, len viem, ze ich obkopali a nasli aj spodnu cast. ale ak teoriu stavby robili ti isti vedci, ako tu teoriu postavenia obelisku, tak je to nanajvys usmevne. sochy na velkonocnom ostrove bez dalsieho skumania nepatria do skupin stavieb ucitevania isteho kultu. takze aj technologia moze byt ina. tiez si mi neodpovedal ako sa da urobit metrovy kruhovy otvor do zuly o priemere 10cm s pouzitim primitivnych nastrojov.
Nie je to ina vedecka obec. je to presne to iste. vidim tam rovnake schemy. tam ide o peniaze, to s tebou suhlasim, ale nie vzdy ide iba o peniaze. nezabudni, ze mocne institucie tohto sveta pouzivaju istu symnboliku. dokonca obelisky, sfingy, pyramidy su aj v londyne co sa povazuje za finance centrum, co som tiez videl. a presne na zaklade tohto kultu su robene tie kroky. som ti pisal, ze oni tu symboliku nepouzivaju len tak. to nie su ziadni blazni, vsetko ma svoj ucel a suvislosti.
mladsie a starsie rozoznavam deduktivnou metodou. tu sa tiez da vychadzat zo schemy ich kultu.

Fero # LifuRoru61
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 11:49:54 5ab6fb7f
Nuz ak mi povies, z ktoreho obdobia tie stavby pochadzaju, da sa prist aj k ozaj uspokojivemu vysvetleniu bez prikraslenia z dielne bratov Grimmovcov.

Inak tie sochy na Velkonocnom ostrove by ta mohli zaujimat, ci uz z toho dovodu, preco ich stavali, ked im to nakoniec prinieslo len znicenie nenahraditelnych zdrojov( nakolko sa jednalo o ostrov, kde navsteva tohto ostrova susedmi bola v tych casoch priam nemozna).
Dozvedel by si sa i to, ze tie sochy pochadzaju dokazatelne z druhej strany ostrova, teda aj manipulacia s tymi obrovskymi kamennymi blokmi cez cely ostrov je dokaz, ze sa tazko vzit do ich zmyslania, preco to robili. No a uspesnost a neuspesnost pokusov systemom pokus-omyl je tu nadherne zdokumentovany.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 11:56:03 59ad5d21

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 12:16:38 c3929699
napr.
kucma # FyvaFixa25
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 12:17:58 c3929699
@fero
nikto z nas nemusi davat vysvetlenie, ako sa da urobit metrovy otvor do zuly s priemerom 10cm, lebo to nevieme, ale ani sa nehanbime to priznat
bremeno dokazu je vsak na tebe, lebo tvrdis, ze vies ako a kto to spravil, no nedal si ziadny dokaz (ziadny experiment, ziadne nastroje, ziadny postup), ze je to tak ako to tvrdis ty, tomu sa hovori "argument of ignorance" (argument z nevedomosti)

ano a mozes teraz argumentovat, ze ani evolucia nie je dokazana, co je ale hlupost, velka vacsina teorie presne sedi na to, co sa podarilo objavit (ta mensina co este nie je dokazana neznamena, ze teoria je zla), akakolvek ina hypoteza vzniku, ci uz vesmiru alebo zivocichov a rastlin, nie je co sa tyka akychkolvek dokazov taka uspesna (ak vobec v niecom) ako evolucna teoria

a dokonca prednedavnom vysla nova, uplne ina, hypoteza, ze sme hybridmi medzi simpanzmi (samica) a kancami (samec), ktoru vytvoril genetik http
://www.osel.cz/index.php?clanek=7034


a tu je krasny dokaz evolucie na chromozomoch http:
//zivotvesmir.wordpress.com/2011/02/12/kenneth-r-m
iller-testovanie-evolucnej-teorie/


memory # XifiTasa15
-
 53%  ( 5 people voted )
+
2013-07-31 12:23:54 d94b4972
Rafael, ak sa skusis vcitit do myslenia ludi podliehajucich tomu kutltu v dnesnej dobe, mnohe veci sa ti otvoria. na tie tzv. seriozne vedecke casopisy sa vykasli, mas vlastnu hlavu. o tych sochach si daco nastudujem. ale podla tvojho opisu konania tych ludi mi to vobec nedava ziadny zmysel. pravdepodobne ide o popotopne stavby.
kucma na tu navazku by si potreboval necelych 3500 tatroviek materialu. aj to je nerealne, lebo ak to tahali na lanach rucne, tak na 1 tonu potrebujes cca 10-15 muzov. dokopca ratajme 15. obelisk(ktoreho dokonaly tvar zevraj vytesali rucne zo zuly kamenmi, podla oficialnej vedy) vazi zhruba 50 ton. takze to mame 750 ludi. a to sa na plosinu sirky zhruba 2m, ako som ratal nezmesti. na to potrebujes aspon 20m sirku. takze necelych 35 000 tatroviek navazky. netreba zabudat, ze tych stavieb su stovky. a to som este vsetko poriadne poddimenzoval. boli to machri ti retardi, co tesne opustili jaskyne :) pisal tu niekto o rozpravkach bratov Grimmovcov? takuto rozpravku by nevymysleli ani Dobsinsky s Grimmovcami dokopy.
Piko, nikde som nenapisal, ze viem ako to spravili. najprv si poriadne precitaj co pisem. dokazy o analogii toho kultu mas vsade, staci si otvorit oci. urobit ten otvor primitivnimi ludmi, ktori podla oficialnej vedy tesne opustili jaskyne podla mna nie je mozne.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 13:08:01 5ab6fb7f
inak ta teoria s tou plosinou sa pouziva aj pri stavbe pyramid. takze to mame niekolko miliard tatroviek navazky. staci si to prepocitat
Ani keby sa k nim pripojil Andersen by to nedokazali :DD

Fero # LifuRoru61
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 13:12:13 5ab6fb7f
a to este netreba zabudat, ze pod kazdou jednou pyramidou je zlozita siet kanalov, ktore maju tiez svoj vyznam a ich stavba bola tiez mimoriadne narocna. na zaklade tejto schemy skonstruoval Tesla svoje energeticke zariadenie. asi tazko by to okopiroval od primitivov, ktori mali tahat tie 300tonove kamene na lanach stovky kilometrov.
Oficialna veda dostava nafrak kazdym novym nalezom a obhajuje sa coraz krkolomnejsie. a tuto schemu tzv. vedy vidno vo vsetkych vednych disciplinach!!! preto sa snazia udrziavat ludi v co najvacsej hluposti, aby im tie somariny konzumovali. vsetko so vsetkym suvisi

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 13:45:01 5ab6fb7f
feri, nepotrebujes...uznavam, mohol som rovno dat cely clanok, kde je aj popis, takze:

http://lnk.sk/apn

a tu ti skopcim daco co som nasiel k pyramidam:

Normal 0 21 MicrosoftInternetExplorer4 Už dlhšie si archeológovia myslia, že dvaapol tonové kamene ťahali stavitelia pyramíd z kameňolomu na saniach. (Vraj totiž Egypťania v tom čase nepoznali koleso a teda ani vozy.) Ako ich však dokázali vyvliecť až na vrchol 146,6 m vysokej stavby nedokázali vysvetliť. Pri počte 2,3 milióna kusov to pravda je ešte väčší rébus. O to väčšie prekvapenie spôsobilo tvrdenie anglického inžiniera Dicka Parryho . Dick predpokladá, že kvádre pri doprave jednoducho kotúľali. Vychádza z nálezov archeológov ktorí viackrát vykopali akési drevené hojdačky, ktoré zdanlivo na nič nemohli slúžiť. Akoby spodky z hojdacích kresiel, na jednej strane rovné a na druhej zaguľatené. Parry prišiel s myšlienkou priložiť štyri takéto zariadenia ku kvádru po jednom z každej strany tak, že vlastne vytvoria valec. No a valec sa celkom ľahko ako vieme dá kotúľať. Pokusom taktiež dokázal, že dvaapol tonový kváder takým spôsobom ľahko dokáže 18 chlapov vygúľať po rampe s 25 stupňovým sklonom do výšky 15 m za necelú minútu. Tak ako to nieje prvý krát opäť sa teda ukazuje, že archeológovia ak im nejaký nález nepasuje do ich schémy jednoducho ho ignorujú. To že Egypťania nepoužívali kolesá brali ako nemenný fakt a to že museli poznať valec veď keď sa zotne strom, že peň tvorí válec ľahkomyseľne nebrali na vedomie /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normálna tabuľka"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman";}

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 14:44:04 c3929699
ina moznost.

http://lnk.sk/app

a tych ludi co prave vyliezli z jaskyne, tak to dobra hlaska...to akoze kto tvrdi?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 14:47:04 c3929699
"Oficialna veda dostava nafrak kazdym novym nalezom a obhajuje sa coraz krkolomnejsie"

tak napriklad hypoteza o obroch, ktori sa po vystavani stavieb vyparili sa mi nezda ako malo krkolomna...

kucma # FyvaFixa25
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 15:03:27 c3929699
v pohode kucma, tak ich kotulali stovky kilometrov:) samozrejme, ze ako postavili tu rampu Parry neuvadza. a tie kamene vazia az 300ton, trochu rozdiel oproti 2,5t. ani naco a ako stavali tie podzemne kanaly. opat len potvrdil vetu, ktoru som napisal:
"Oficialna veda dostava nafrak kazdym novym nalezom a obhajuje sa coraz krkolomnejsie."
skus analogizovat: dnes najvacsie stavby(vodne elektrarne)- energia, najvacsie ich stavby pyramidy-?
pomocka: pyramidy-Tesla- energia, co namerali na vrchole pyramid-?, ako to je mozne?
kucma, vies co maju prakticky vsetky staroveke civilizacie spolocne? tvrdia, ze ich velkolepe stavby stavali bohovia a polobohovia(nefilim) a prakticky vsetky skoncili velkou zivelnou pohromou. a dobra otazka, kde su dnes ti obri?
po tej zivelnej pohrome boli zniceni aj ti obri. po potope bola schopnost mat nefilim odobrata, preto aj mladsie(na zaklade dedukcie skrze ich kult) stavby zdaleka nedosahuju tu velkolepost. vsetko sedi s modernymi archeologickymi nalezmi. otazka je s cim to sedi.

Fero # LifuRoru61
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 15:29:28 5ab6fb7f
no ja ti neviem feri, ale 300 ton si odkial nabral?
http://sk.wikipedia.org/wiki/Chufuova_pyram%C3%ADd
a

a co pyramidy z betonu? este raz link:
http://lnk.sk/app

"Oficialna veda dostava nafrak kazdym novym nalezom a obhajuje sa coraz krkolomnejsie."
myslim, ze som sa vyjadril jasne, neviem kto su to oni, co je podla teba oficialna veda a ci aj mna radis k oficialnym vedatorom, ale obri feri...

chces vediet, preco sa tvoje sprostosti neradia k oficialnej vede? no lebo nemas jedinu obriu kosticku a vyroky, ze nejaka potopa znicila obrov, aj s ich pozostatkami je su krkolomne.
potopa s kapitanom noem je chujovina na n-tu, chces nechces.

tak ci onak, ked su bohovia a polobohovia obri, tak som multiateista asi :))) ale aspon dogmu o tom ze boh je len jeden mozeme definitivne zmazat...

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 16:12:34 b2fd945f
Kučma, vysvetlenie ako boli postavené pyramídy

http://vimeo.com/26257792#t=15m51s

Stano # HyxaFyjo84
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 16:13:35 5057d10a
kucma tie tzv. vedecke vysvetlenia sa daju zosmiesnit ovela viac. si technik tak pocitaj. ani v jednom vysvetleni nie je zmienka o rovnako zlozitom systeme kanalov. ani v jednom vysvetleni sa nespomina Teslova inspiracia.
prestuduj si viac o tom kulte, lebo evidentne nemas o tom ani sajnu. vysmievat sa z niecoho bez vedomosti je tragikomicke.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 16:18:52 5ab6fb7f
nie ferku, ti obri sa nikdy nezaradia medzi tzv. vedecke vysveltenia aj ked sa poseres, to je vsekto.

obri neobri, kanaly kopali a asi nie rukami, teda aj obri potrebovali na opracovanie zuly nastroje, ktore samozrejme mohli pouzivat aj neobri.

rozpis mi prosim daco o tom co namerali na vrchole pyramidy a ako to suvisi s teslom. priznavam, o tomto nemam takmer ziadne informacie, rad sa poucim.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 16:24:41 b2fd945f
co sa tyka kultov, tak uznavam.
skupina psychopatov, no dobre barzjakych ludi, dokaze v zaujme sprostosti konat rozne hovadiny...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 16:26:19 b2fd945f
napriklad aj v dnesnej dobe mi tu ista skupina vybuchava kazde rano o 6-tej zvonmi a pri otazke preco to vlastne robia len krcia plecami.
mozno ty budes mat nejaku odpoved pre mna feri...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 16:32:46 b2fd945f
@fero
v prvom rade prestan ma volat piko, tymto totiz sam porusujes zaklady slusnej komunikacie, po ktorych tak prahnes...

ospravedlnujem sa, zle som si to spojil, nenapisal si ako, ale napisal si kto ("najvacsim dokazom pre mna o existencii tzv. obrov su pre mna megaliticke stavby, ktore som videl na vlastne oci"), stale vsak nemas dokaz ani o tom, ze to spravili oni, a uz vobec nie o ich existencii, no stale tvrdis, ze existovali, stale teda plati, ze pouzivas argument of ignorance

vies ako jednoducho postavit naklonenu rovinu?
jednoducho tak, ze polovica tejto roviny bude po urovnou zeme, teda material, ktory vykopes presunies par metrov dalej, nepotrebujes ziadnych 35000 navaziek tatrovky, stacila by ti polovica a pri pocte otrokov, to je uplne jednoduche a rychle, aj pri dlzke 130 metrov a sklone 5°, by to postavili raz-dva
a toto iste plati aj pri pyramidach a ich podzemnych kanaloch, kam asi odvazali vsetok material, ktory vznikol pri vykopavani a kolko ho mohlo byt?

takisto su tvoje vypocty o pocte ludi, ich sile dost skreslene, predpokladas totiz, ze samotni "tahaci" museli byt na tejto naklonenej rovine a tak tahat, to vsak neprichadza do uvahy, lebo by nemohli posunut obelisk poslednych par metrov do "jamy" a postavit ho, to znamena, ze tahaci museli byt minimalne tychto poslednych niekolko metrov az za touto jamou, do ktorej obelisk postavili a tam uz mal v podstate volne priestranstvo a zmesti sa ich ich tam niekolko stoviek, aj tych tvojich 750

pripustme na chvilu, ze obrovia existovali
ich udajne vykopavky su zo vsade mozne, len nie z oblasti, o ktorych sa teraz bavime, nikde v blizkosti ziadnych megalitickych stavieb, neboli najdene kostry (francuzsko, usa...) no nijak sa neviem dopatrat k vykopavkam v oblastiach megalitickych stavieb (je pravda, ze som to moc teraz ani nehladal), pripuste teraz, ze by ta potopa mohla byt a od stavieb ich kostry doplavilo uplne inam, otazka vsak znie, preco teda nie su rovnomerne rozosiate po vsetkych kontinentoch? nenasiel som ziadnu zmienku o dalekom vychode, juznej amerike, ani afrike, ale ako som povedal vyssie, moc som to ani nehladal

zoberme si teraz ich velkost, najvyssia udajna vykopavka ma takmer 11 metrov
priemerny clovek ma 1,8 metra a dokaze zobrat tak 50 kilovy kamen (do zatvorky zoberme aj tvojich 100 kil (1 tonu dokaze potiahnut 10-15 chlapov)
pri linearnom zvacsovani sily v porovnani s vyskou (6 nasobok), to mas 300 kil (600 kil)
pri kvadratickom (36x) zvacsovani to mas 1 800 kil (3 600 kil)
pri kubickom (216x) 10 800 kil (21 600 kil)
stale sme vsak velmi daleko od 300 tonovych kvadrov na pyramidach, alebo 450 tonovych kvadrov v Jupiterovom chrame alebo troch dalsich, tiez tam, ktorych vaha presahuje takmer 1000 ton, to sa az oci prevracaju...

dalej tvrdis, ze nedokazeme presne urcit vek akychkolvek vykopavok, ako ty vies dokazat, ze kostry tychto obrov su rovnako stare ako tieto stavby? nevies, opat teda argument z nevedomosti

a k tomu Teslovi a pyramidam som nasiel toto video www.youtube.com/watch?v=tiMMERUpaNY, co by mohlo mat spojitost s tym, o com hovoris....a tak ako povedal Rafael, co sa babe chcelo, to sa babe snilo
to video krasne ukazuje opat, to co aj ty: argument of ignorance, ked bez akychkolvek dokazov hovori, co znamenaju egyptske vyobrazenia....nevies co to je, nevies co to znamena, ale vytvoris si nejaky model a tvrdis, ze inak to byt nemoze, aj ked nemas ziadny dokaz, ktory tvoj model podporuje...navyse je v tom videu jedno uplne klamstvo...Wardencliff nikdy nebol dokonceny (J.P. Morgan ho niekolkokrat odmietol dofinancovat), to znamena, ze nikdy nemohol prenasat ziadne informacie ani elektrinu a nevraviac o tom, ze nebol postaveny ziadny prijimac a uz vobec nie na inom kontinente (mal byt v Anglicku, ale tam to tiez odmeitly financovat)

a priznam sa, o tych vodnych kanaloch pocujem prvykrat, ale nezda sa mi ani to, hlavne so spojitostou s Teslom, kedze Wardencliff mal byt napajany, aj ked bezdrotovo, ale z generatorov a nie pomocou physio-electricity, ako to nazyvaju v tom videu (zaujimave ze nikde inde som o tom nenasiel zmienku, len v tom videu), dalej Wardencliff bola otvorena veza, nie tak dokonale izolovana ako boli pyramidy, teda transport energie nemohol prebiehat tak dokonale a efektivne, ako to vraj prebiehalo v pyramidach

a este perlicka na zaver, ak ty a to video tvrdite (dobre, neviem, ci toto je naozaj to, co mas na mysli ty, ale inu spojitost som medzi Teslom a pyramidami nenasiel), ze egyptania dokazali vytvarat a pouzivat elektrinu a Tesla ich napad pouzil, preco je pre teba tazke pripustit, ze vedeli cosi take jednoduche, v porovnani s tvorbou a prenosom elektriny, ako je stavba pyramid? Alebo ak tvrdis, ze su pod pyramidami kanaly, su tieto kanaly dost velke, aby pripustali moznost, ze ich vytvorili tebou zmieneni obrovia?

ani jedno z vysvetleni o sposobe stavby pyramid nemusi mat zmienku o podzemnych kanaloch ani o Teslovej inspiracii z jednoducheho dovodu, tieto kanaly, ani Tesla nemaju so sposobom vystavby nic spolocne, ked uz, tak to suvisi s tym preco boli stavane, nie ako boli stavane...

Ale stale ti chyba jedna zakladna vec, okrem par fotiek na nete a rozpravkovej knizky neexistuje nic, co by dokazovalo tvoje tvrdenia
memory # XifiTasa15
-
 53%  ( 5 people voted )
+
2013-07-31 16:33:59 d94b4972
kucma, ty nerozhodujes co sa radi medzi vedecke vysvetlenia a co nie a nerozhoduju o tom ani mainstreamovy vedci. su to zapisy tych kultur o staviteloch. ale vsak to boli primtivi, ktori tesne opustili jaskynu, tak pisali blbosti. najdi mi nejaku teoriu, ako sa da pomocou primitivnych nastrojov vytesat obrovska zulova vana s milimetrovou presnostou. aj ja sa chcem pobavit:)
Piko, ked sa mi ospravedlnis za neslusne spravanie a budes sa spravat ako clovek voci mne, tak ta budem volat aktualnou prezyvkou.
Pisal som, ze o tom hovoria zaznamy tych narodov. pre mna primitivne riesenia typu naklonena rovina nepripadaju do uvahy kvoli kopu dalsim veciam, ktore sa jednoducho primitivne vysvetlit nedaju, a to napr. spominane kruhove otvory, zulove vane, presne rozmiestnenie stavieb podla suhvezdi. toto pre mna nie su znaky primitivizmu. neviem ako to postavili, ale myslim si, ze jednoducho poznali nieco co my nepozname. nepozname toho kopu.
co sa tyka tvojich vypoctov sily nefilim, to neviem naozaj posudit, ale nemyslim si, ze ich dvihali rucne, ci tahali. ale som rad, ze ides do detailu a pocitas, lebo ak pojdes do detailu myslim si, ze budes prinuteny vylucit primtivnych stavitelov a posunies sa o krok dalej a potom znovu a uvidis az kam ta to zavedie(tam kam vsetkych).
tie kanaly su velmi dolezite a maju minimalne rovnaku dolezitost ako povrch stavby. skus dat LEDku medzi dva prudy vody.
co sa tyka vykopavok, Teslu... zameraj sa na ten kult. presne ten isty kult ma moc dnes vo svete, staci si vsimat symboliku na najvyznamnejsich miestach tohto systemu. kto ma moc ten ma zdroj informacii a ten nimi manipuluje vo svoj prospech. preto sa nalezy kostier nefilim snazia ututlat. staci si to spojit s tym, co nas ucia o tych stavbach odmalicka v skole(hrobky), co uz je maximalna blbost.
myslim si, ze stale pozabudas na velmi dolezitu vec a to je ten kult. ak by si isiel aj tam do detailov, ako pri technickych vypoctoch, zistil by si vela zaujimaveho. ale kedze to vsetko povazujes za rozpravky, tak to u teba ostane v tej rovine.


Fero # LifuRoru61
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 17:21:52 5ab6fb7f
ach jaj feri...

ja to samozrejne neurcujem, otocil si to pekne a teraz sa vykrucas, leto TY si ten co sa stale obuva do toho co je vedecke a nie ja. teda TEBA trapi, ze tvoje obrovske zvasty zatial nik nezaradil do mainstreamovej vedy.

ziadne zapisky od jazera lochness nebudu svedcit o lochness, nikdy.

TY si ten co tvrdi, ze egyptania (ine kultury) boli primitivy, ja tvrdim, ze stavby su dielom pokrocileho stadia vyvoja starovekej spolocnosti, a dovolim si tvrdit, ze svoje znalosti ziskali tiez len vedeckymi postupmi a nie taraninami.

a memory isto nie ja a ani nebol piko, toho poznam, ale hlupaka zo seba robit si neodpustis...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 17:51:26 b2fd945f
primitivy = primitivi

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 17:52:29 b2fd945f
"najdi mi nejaku teoriu, ako sa da pomocou primitivnych nastrojov vytesat obrovska zulova vana s milimetrovou presnostou. aj ja sa chcem pobavit:)"

mam jednu tak sa bav: urobili to obri

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 17:55:44 b2fd945f
fero-oprav ma,ak sa mylim.Ja si totiz myslim,ze sa pokusas spochybnit sucasnu dogmaticku teoriu o postupnom civilizacno-technickom vyvoji ludstva.Nenasiel som ziadnu pevnu teoriu,alebo dogmu,ktoru by si podsuval na jej miesto.Preco to par ludi nechape a vyziva sa vo vyvracani pochybnosti a v zamlcani sa tym snazia potvrdit sucasnu verziu?
A vecnym oponentom-pride mi schizofrenicke na jednej strane verit stokrat kopirovanej a mocensko-akademicky pretlacanej verzii a k druhym sa stavat krajne skepticky.Nema to podla mna nic spolocne so slobodnym vedeckym badanim.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 17:59:09 6dec7d9e
Fero, pod biblickým pomenovaním "obri" sa rozumejú praľudia, ktorí tu žili ešte pred stvorením Adama a Evy: "17. Tak na vašom zemskom telese zaniklo síce už niekoľko tisíc druhov stromov, rastlín a tráv, ktorých otlačky sa vyskytujú ešte tu a tam medzi kamennými vrstvami. Zaniklo tiež niekoľko druhov pravekých obrovských stromov, a ich drevo sa teraz vyhľadáva už len ako čierne kamenné uhlie, obdobne vymizlo úplne tiež množstvo okrídlených obojživelníkov, ktoré sú teraz známe pod menom „jaštery“.
18. Tak zanikli dokonca obrovské telá mnohých ľudí, ktorí boli v praveku známi pod menom obrov. Rovnako zaniklo tiež niekoľko druhov veľkých vtákov, ako i nemenej mnohé ryby, ktoré nemožno teraz už nájsť nikde medzi všetkými známymi druhmi, ale nanajvýš zriedkavo ešte vo skamenelinách, kde sa mnohokrát ešte, čo sa týka formy veľmi dobre dochovali." (Prirodzené Slnko,1.kapitola)

Stvorenie ako ho popísal Mojžiš v Genezise, podrobne vysvetľuje Ježiš Kristus vo Veľkom evanjeliu Jánovom, 8.diel kapitoly 69-74. (napísané okolo roku 1860) A tých tzv. obroch si môžeš prečítať najmä v týchto kapitolách:

VEJ 8 - 72. Vývoj Zeme až ku Predadamitom. a 73. Dve posledné rozvojové obdobia Zeme. (oplatí sa prečítať)

Stano # HyxaFyjo84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 18:16:44 5057d10a
presne tak julo, snazim sa hlavne ukazat preco su sucasnym systemom pretlacane iste verzie a zdoraznit schemy, ake sa pri tom pouzivaju a ich podobnost v roznych sferach. zaujimave, ze niektori sa vysmievaju z ludi, ktori navstevuju kostoly a pritom pouzivaju presne rovnake dogmaticke zmyslanie len oblecene v inom kabate.
k vecnym oponentom: to je rozne, treba brat do uvahy individualnu psychologiu. vacsinou sa ludia boja, ked im niekto berie ich presvedcenie a nedava im podla nich adekvatnu nahradu. taki su najagresivnejsi a argumenty uplne iracionalne. ale treba byt pokorny a brat to s nadhladom, ak je nadej, ze ten clovek si dokaze oslobodit mysel, treba sa o to pokusit. aj ked niekedy uz clovek pochybuje, ci je ta nadej.
Stano dakujem za typy. tiez mam svoje vysvetlenie. precitaj si vztah Jezisa k stvoreniu v 1. kol, hlavne druhu cast kapitoly

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 18:39:10 5ab6fb7f
@fero
tak si ma volaj ako chces, v tom pripade si na tej istej urovni ako ja a nemas pravo ma za to kritizovat a cokolvek mi v tejto oblasti vytykat, nehovoriac o odpustani, ktoreho by si sa mal drzat...

ak tvrdis, ze nevieme ako tie otvory urobili (ano nevieme), nemozes ani ty tvrdit, ze ho urobil konkretny stavitel, teda mozes, ale bude to v rovine jednorozcov, lebo nemas dokaz...a to je tak takmer so vsetkym co tvrdis, nemas ani jeden dokaz, ale dovolujes si tvrdit, ze mas pravdu

nikto z nas netvrdi, ze sa to stalo presne tak ako hovorime (az na par jasnych veci), my ti davame pravdepodobnejsie a jednoduchsie verzie toho, ako to mohlo byt a je to tym sposobom realizovatelne, ty vsak svoje tvrdenia nemozes podlozit ziadnymi experimentami
a to sme stale v rovine jednorozcov, drakov, vil a magov, o ktorych existuju zaznamy, ale neexistuje jediny relevantny dokaz, ze existovali

sam priznavas, ze nevies, ako to robili, ako mozes tvrdit, ze ich sposob nebol primitivny z nasho pohladu? netusis ako to bolo, nemozes robit akekolvek zavery

ano idem do detailov, lebo tak sa robi veda a vyskum (a ano som tymto sposobom vzdelany, a nie, neverim vsetkemu oficialnemu a pre teba mainstreamovemu, kedze si v niektorych veciach myslim, ze dokazy opacnej strany su silnejsie, ale stale su to dokazy od vedcov), ty naopak vo svojich tvrdeniach nemas ziadne detaily (ani ziadna ina teoria stvorenia ich nema) a pritom ich povazujes za pravdu, ak pojdem do dalsich detailov, tak mozem zistit, ze nieco neviem, ale ja, naopak od teba, nebudem tvrdit, ze sa to stalo tak ci onak, bez akychkolvek dokazov, vzdy sa priklonim k verzii, ktora sa mozno zda primitivna (v zmysle teraz to vieme robit lepsie), ale v dobovych suvislostiach je vykonatelna, teda ma experimentalne dokazane zaklady, ale stale nebudem tvrdit, ze to tak je na 100%...castokrat sa aj v inych oblastiach stane, ze aj naoko zlozite veci sa daju robit uzasne jednoducho a nepotrebuju k tomu nic nadprirodzene ani obrovske, tak ako islo mnoho kazatelov do detailov a snazili sa vypocitat vek Zeme, kedy nastane apokalypsa atd, ale nic z toho im nevyslo, lebo v tej ich knizke nie su ziadne detaily, ktore by mohli byt akokolvek dokazatelne, na rozdiel od mnozstva detailov, ktore my dokazat vieme

napriklad aj tebou niekolkokrat spominany Newton, obrovsky mozog, do 26 mal vypracovanych mnozstvo teorii, nie len o gravitacii, zhrnute v diele Principia
nevedel vsak spocitat sustavu 3 a viac objektov, vedel spocitat Zem a Slnko, Zem a Mesiac, cim scasti spochybnil predoslu bozsku verziu, ale uz nevedel spocitat vsetky tieto tri objekty tak, aby mu to sedelo s pozorovaniami, a uz vobec nie, ak do toho pridal Mars alebo Jupiter...a vdaka tomu, ze mu to nevychadzalo a nevedel to, tak to oznacil bozske
preslo 10 rokov a prisiel Huygens, ktory toto vsetko vypocital bez akychkolvek problemov, cim spochybnil predosle Newtonove slova o bohu, tak ako to bolo vzdy vo vede, ktora vzdy s novymi objavmi podlomila stolicku nadprirodzenu a bohzstvu

co tym chcem povedat je, ze aj ti najinteligentnejsi ludia, ktori po tejto planete chodili, sa obracali na boha, ked nieco nevedeli vysvetlit, to je presne to iste, co robis ty, nevies ako to ozaj bolo, ale dovolis si tvrdit, ze je to tak ako hovoris a zaroven v tom hra istu rolu nadprirodzeno...

tie kanaly mozno dolezite su, ale nie z pohladu sposobu stavby, o ktorom sa hlavne bavime, ale z dovodu preco boli pyramidy postavene, preto nemusi mat ziadna vedecka praca sposobu stavby ani dvovod, preco boli stavane

mna kulty nezaujimaju, su dogmaticke a nepripustaju iny nazor ako ten ich (aj bez dokazov), presne tak ako sa spravas ty...ak das relevantne dokazy, ze je to tak ako tvrdis, mozeme sa obratit tvojim smerom, ale ty tie dokazy nemas, dokazy a experimenty stale stoja na nasej strane v obrovskej prevahe, v mojom pripade to teda nie je o nejakom presvedceni ale o sile dokazov, ktore ty, na(ne)stastie nemas


a teda, veda v ziadnom pripade nedostava na frak, neexistuju ziadne dokazy, ktore by ju vyvracali :)
neexistuje dokaz o existencii nefilim, ani o tom, ze oni su stavitelia obrovskych stavieb, neexistuje ziadny dokaz, ze nas uz od nepamati navstevuju mimozemstania, ze mame cast mimozemskej DNA...vsetko su to len nevedecke bludy, zvacsa novinarov, alebo v tych oblastiach nevzdelanych ludi...napriklad ked stavebny inzier rozprava o tom, ze evolucia je blud, alebo ze ropa sa vyraba umelo a preto jej bude vzdy dostatok :)
narozdiel od toho, evoluciu skumaju a dokazuju biologovia, tvorbu ropy geologovia, existenciu dynosaurov paleontologovia, atd., teda vsetko ludia v tom smere vzdelani...


@julo
schyzofrenicke to urcite nie je, kedze sa to stale orientuje tym istym smerom, k dokazom, opacna strana ma totiz velmi malo experimentalne dokazatelnych tvrdeni :)
a teda vdaka tomu, co som napisal vyssie, nemozes chciet, aby som veril ludom, ktori pisu o veciach, v ktorych nie su vzdelany...v tom pripade by si mohol chodit k udrzbarovi si trhat zuby, on vie tiez drzat klieste a tahat, preco to nerobis? myslim, ze schyzofrenicky sa spravas ty a tebe podobni, ked v jednej veci verite ludom, ktori su v tom obore vzdelani (teraz nemyslim medicinu, ale napriklad konstrukteri), ale v inom odvetvi uz v obore vzdelanym ludom neveris :)
memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 19:05:35 55d8c821
fero-niektori to urcite robia v dobrej viere,ini z hluposti a dalsi premyslene.Ak nas ma oslobodit pravda,otrokmi zostaneme,kym ju nepozname.Puskin tiez napisal,ze "Pravdu poznaju vsetci"-ale nie oddelene,no vsetci spolu.Na to je potrebne zacat diskutovat inak.Chcem povedat,ze ty nato ides dobre,vdaka ti za to:-)
memory-mozno by veci pomohlo,keby si diskuterov,ktori nezdielaju tvoj nazor,prestal povazovat za idiotov,neschopnych rozoznat klieste na zuby a na klince.Na oplatku ti mozem napisat,ze vybudovat rampu nieje len otazka otrokov..ak pominieme dovod grandioznych stavieb,ich pocet a stopy po vysokej technologii opracovania,co tvoje vysvetlenie prehliada,myslim,ze po takej rampe by ostali stopy(pri pyramidach je to totiz viac materialu,ako objem pyramid).Nie je ziaden materialny dokaz,ze sa to stavalo pomocou rampy a taktiez,pokial viem,nikomu sa experimentom nepodarilo dokazat tuto teoriu.Takze stavias na vode este zufalejsie,ako z toho obvinujes ostatnych a mas plno kecov o prisne vedeckych metodach.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 19:40:18 6dec7d9e
Feri, myslíš list Kolosanom 1.kapitolu? Tam sa ale o stvorení sveta a človeka nič nehovorí, iba tam Pavol popisuje naše bytie. Rozumej dobre, že oní takzvaní "praľudia, predadamiti, alebo tiež zvierací ľudia", ktorých vykopávky si dnešní evolucionisti tak cenia, patria medzi vyššie zvieratá, nemajú ducha a teda ani vyššiu rozumovú inteligenciu. Povedz, ako si ty predstavuješ stvorenie prvého človeka? Osobne verím tomu, čo sa píše v NZ, že nejestvuje žiadna priama súvislosť medzi onými praľuďmi a stvorením prvých ľudí, Adama a Evy, pred circa 6 tisícročiami, čo bola ozaj výnimočná udalosť. Ťažko však presvedčíš evolucionistu, aby uveril na "okamžitú kreáciu" (či inými slovami stvorenie, zhmotnenie) prvých inteligentných ľudí, keďže taká viera (zdanlivo) odporuje nášmu rozumu a našej každodennej životnej skúsenosti.

Ale či už niekto verí alebo neverí vo svojich predstavách v evolúciu, kreáciu, ktoré sú obe iba polopravdivé, je väčšinou úplne nepodstatné. Pretože taká viera nikoho nespraví lepším človekom, jedine ak by chcel s dobrým úmyslom pochopiť svet okolo nás a v nás.

Stano # HyxaFyjo84
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 20:00:38 5057d10a
ako? jedno, ale boli to obri a ti uz vedeli ako.
cim? tak jedno, ved to nerobili ludia ale obri a tak nas to nemusi trapit.
kde su inteligentni obri? este vacsi obor sa rozhodol ich utopit.
pozostatky schovat, resp. existuju silne skupiny, ktorym na tom neskutocne zaslezia a ti tie pozostatky schovali.

bodka.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-07-31 20:11:44 b2fd945f
@julo
nepovedal som, ze ti ich musi trhat kliestami na klince, kludne si moze zobrat zubarske klieste :)
pointa je vsak stale rovnaka, ze v jednej veci veris vzdelanym ludom v inych nie, preto je tvoje spravanie schyzofrenickejsie ako moje...

tak ako fero aj ty prehliadas, ze ja netvrdim na 100 percent, ze je to tak ako tvrdim, ja neviem ako to urobili, aj ked som nachylnejsi verit tomu, ze sa to dalo tak ako to tvrdi aktualna veda

moje tvrdenia nestoja na vode o nic viac ako tvoje a ferove, ja totiz netvrdim, ze to tak bolo 100% a z toho nerobim definitivne zavery, moje tvrdenia vsak nepotrebuju nic navyse, co sa v tom obdobi vyskytovalo, to znamena, ze ja a moje tvrdenia nepotrebuju nedokazatelnych obrov alebo bohov k tomu, aby som vysvetlil ako boli pyramidy postavene, vase ano, preto vy musite dokazat, ze obrovia existovali a ze oni postavili pyramidy, ja viem dokazat, ze boli postavene tak ako tvrdi sucasna veda, netvrdim vsak, ze tak postavene aj boli, len ze je to jednoduchsie a racionalnejsie vysvetlenie ako to vase a hlavne dokazatelne a realizovatelne

a kam sa podel material pouzity na stavbu naklonenych rovin? no pozri sa dookola pyramid, mas ho tam plno, za 5000 rokov sa rozprasil po celej Sahare, staci si pozriet zabery, ako sa za 30 rokov zmenilo v Tunisku mestecko, ktore pouzili na tocenie Hviezdnych vojen, potom si dokazes logicky odvodit, kam sa mohol podiet vsetok tento material za 5000 rokov
ak sa navyse tvrdi, ze pyramidy a sfingy boli pri najdeni sucasnymi archeologmi pod nanosmi piesku, mas ten material stale v okoli pyramid...

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 20:15:54 55d8c821
a kto si mysli ine je privrzenec mainstreamovej vedy.
boji sa ze mu vezmu presvedcenie, aj ked sa priznava, ze ziadne presvedcenie nema, nevadi, staci ho obvinit.
vymysly nepovazuje za adekvatnu nahradu, ved obri pouzivali jednorozce, tiez su o tom zapisky.
ale treba brat veci s nadhladom, teda odputat sa od racionality a sklznut k paranormalemu, ved to je ta najjednoduchsia cesta....
kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 20:16:21 b2fd945f
no dobre, tak memory ak chces.

vies do detailov sa nepustam s niekym, kto o to ani nestoji popripade uz na zaciatku sa snazi zosmiesnovat. nehadzte perly sviniam. tym nechcem povedat, ze si svina, aby si si to zle nevylozil. my sa inak pravdepodobne vobec nechapeme.

pre mna su tie verzie vysoko nepravdepodobne. zaoberam sa touto tematikou dost dlho, aby som to mohol vyhlasit. okrem zlozitosti stavieb ti znova musim spomenut anlogiu s kultom a dnesnou dobou. to zohrava velmi vyznamnu ulohu. ci to su tie vily a jednorozci? :) inak neviem, kde vidis moje tvrdenie, ze mam pravdu.

tym, ze neviem presne ako to urobili, ale vidim technicke detaily mozem vylucit primitivne riesenia. aj ty ak zbadas kvantovy pocitac asi tazko uveris, ze to urobili primitivi, co tesne vysli z jaskyn. takze s tebou nesuhlasim, ze nemozem robit akekolvek zavery.

nadprirodzeno je to mozno pre teba cloveka dnesnej doby. uistujem ta, ze pre ludi zijucich v tych dobach to ziadne nadprirodzeno nebolo. ak je nieco tvojou kazdodennou sucastou nepovazujes to za nadpirodzeno.
presne tak je to aj s tymi kultmi. mali by ta zaujimat, ak si chces urobit komplexny obraz. hlavne ta analogickost je zaujimava.
co sa tyka tych tvojich dokazov, tak ake dokazy stoja na tvojej strane? tie co si cital na veda.sme.sk? alebo si sa ucil v skole? v skole sa uci stale heliocentrizmus-sredoveka hovadina. alebo si to cital v serioznych vedeckych casopisoch? ci na markize si pri obrazkoch pipetujucich studakov uveril ich zaveru? to su vsetko len opiaty tohto systemu. maju zdroj informacii a su to presne ti, co vyznavaju ten predegyptsky kult zaujimave, ze? takze tvoje dokazy pre mna dokazy nie su, ja mam svoje. akceptujem, ze ich neberies, aj ked som ich tu este neprezentoval.

veda dostava na frak a poriadne, hlavne ta smilniaca. ak chapes tak chapes.

julo, su tu rozne individua niektori dokonca pod viacerymi prezyvkami. s tou pravdou suhlasim. mnohokrat sa tu hadaju rozne urovne manipulacie. aj preto su taketo diskusie systemom dovolene, lebo v skutocnosti nie su nebezpecne.

Stano, pise sa tam o vztahu Jezisa k stvoreniu nie o samotnom stvoreni. aj to je dolezite pri utvoreni si celistveho obrazu. neviem presne ako prebiehalo stvorenie, ale pise sa, ze sme z kozmickeho prachu, co sa zhoduje aj s najmodernejsimi poznatkami.

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 20:27:40 5ab6fb7f
@fero
aby sa ktokolvek seriozny zapodieval nejakou vedeckou hypotezou, musi ju napisat clovek v obore zdatny, malokto sa nebude zapodievat stavbarom jozkom z hrinovej a jeho teorii vplyvu mysieho prdu na dobu rotacie slnka okolo stredu galaxie, ak vsak pride s nejakou hypotezou, aj uplne odlisnou od sucasnej vedy nejaky iny vedec, uz je z toho vacsie halo a niekto iny sa tym bude zapodievat a snazit dokazat/vyvratit
tak ako som dal link na novu hypotezu vyvracajucu evoluciu, ktoru vytvoril genetik...a cuduj sa svete, vyvolalo to ohlas a vedci sa tym zacali zapodievat, sice si vacsina mysli, ze je to blud, ale urcite sa najde niekto, kto to bude vyvracat/dokazovat, nemozes vsak chciet aby sa akoukolvek hypotezou/kritikou evolucie stvorenou stavebnym inzinierom, ktokolvek seriozne zapodieval, jednoducho tomu ten nemoze rozumiet, tak ako ty napriklad tvrdis, ze sme z opice (mozno ironicky), alebo ze egyptania len par dni pred zacatim stavby pyramid vyliezli z jaskyn (predpokladam, ze tiez trochu nadnesene), a na zaklade toho ti dam otazku, zila Kleopatra blizsie k postaveniu pyramid, alebo k pristatiu na mesiaci? stale je to ten isty narod a kultura...ak pochopis co chcem tou otazkou ukazat, mozno sa das na spravnu (nasu:)) cestu

budem sa opakovat, ale konspiratori a tvorcovia akychkolvek teorii su vo velkej vacsine ludia v oblasti nevzdelani
napriklad odporcovia teorie relativity jej vobec nerozumeju, preto si vytvorili iny system, ktory to vysvetluje, ale nemaju dokazy, oproti tomu je teoria relativity dokazatelna
a toto sa deje vo vsetkych odvetviach vedy, vzdy jej dokazy najviac kritizuju ti, ktori nemaju o nej paru, pripadne si precitali par kniziek, ale im neporozumeli, to totiz nie su knihy pre samoukov, tomu sa neda jednoducho porozumiet ako cudziemu jazyku...
mozu byt tieto zavery pre teba nepravdepodobne, ale su najjednoduchsie, tomu sa hovori Occamova britva, ktora je spolahliva

ano v skole sa uci heliocentrizmus, aj geocentrizmus, aj plocha zem, ale nie v suvislosti, ze to je pravda, ale v suvislosti historie vedy

to co povazujes za svoje dokazy, dokazmi nie su, uz som ti v jednej z prvych nasich diskusii tvrdil, ze viera nie je dokaz
dokaz, ze neexistuje lietajuce spagetove monstrum, nedokazes, ale veris, ze neexistuje, viera nie je dokaz, ja nepotrebujem verit, ze neexistuje, ty na zaklade tvojej viery ano (lebo inak tvoja viera klame), preto musis dokazat opak, co sa logicky dokazat neda, teda ako uz niekolkokrat vravim, ostava ti viera, co vsak nie je dokaz...tak ako ja nemusim dokazovat (a logicky sa to neda), ze sa nieco nestalo, ty musis dokazat, ze sa nieco stalo, ak to tvrdis...ak tvrdis, ze existovali obrovia a ze oni postavili megaliticke stavby, musis mat dokaz, ty tomu, ale len veris, nemas dokaz existencie, neexistuju ziadne vystavy vykopavok obrov (a preco by prave vystavy vykopavok obrov ateisticka a evolucna lobby zakazovala a snazila sa ututlat, ked jej nevadia ine vystavy, ktore evoluciu vyvracaju, je pre mna zahadou), neexistuje ziadny dokaz ich existencie a ich vplyvu na stavbu pyramid
tak ako som aj julovi napisal, ja vo svojich tvrdeniach nepotrebujem nic co sa neda dokazat, uz mnohi ukazali ako sa daju pyramidy postavit (nie ze tak postavene aj boli), ty si vsak ukazal len vieru (ako sam tvrdis, este si dokazy neprezentoval, aj ked sme ich uz po tebe viaceri a niekolkokrat chceli)

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 21:19:42 55d8c821
Je to prispevok skopirovany z ineho media, ale je to dobre :-)



Viete na čo som prišiel?
Že šírenie homosexuality nepodporujú homosexuáli!!! Veď z kade by tí mali toľko peňazí, aby podplatili psychiatrov, psychológov, lekárov, politikov, právnikov, sudcov, vojakov, policajtov, bankárov, vedcov aby boli ochotný sa nechať zosmiešniť? Z kade by mali toľko peňazí, aby podplácali novinárov a majiteľov médií? Viete kto ich podporuje a šíri homoloby a rodovú rovnosť? Podporujú ju tí, čo zvrhli dvojičky v New Yorku a čo naplánovali, vyvolali a platili všetky strany konfliktov, revolúcii a vojen vo Francúzsku, Rusku, I. a II. svetovú vojnu, čo vyvolali krízu asi okolo roku 1930 a čo zavraždili Kennediho, keď chcel urobiť s nimi poriadok. Podporujú ju tí, čo priviedli na svet liberalizmus, fašizmus, komunizmus, koncentráky a čo stoja za vznikom Jehovovej sekty, Satanizmu a New Age. Podporujú ju tí, čo zničili Irák, Lýbiju, Pakistan a čo teraz ničia Sýriu, Egypt, Grécko, Francúzsko, Španielsko, Portugalsko a chcú si podmaniť Irán a Rusko, Čo podľa svojich plánov zvrhujú vlády, prezidentov a dosadzujú namiesto nich podľa svojej ľubovôle svojich ľudí. Kde je pokoj, šíria zmätok a chaos, aby na tom zarobili. Čo vymýšľajú diaľkovo riadené lietadlá na zabíjanie a sledovanie ľudí, čo neváhajú vymýšľať stále nové a nové zbraňové systémy na svoju obranu a útočenie na pokojné národy. A to všetko platia daňoví poplatníci!!! Čo šíria a podporujú multikulturalizmus. Čo sa o nich prevalila kauza (ako by sme to nevedeli niekoľko rokov skôr )sledovania internetu, telefónov a celého sveta. Čo podporujú a šíria rozvody, potraty, pedofíliu, eutanáziu, nenávisť človeka voči človeku. Čo roznecujú vzbury a vraždia nepohodlné osoby a svedkov. Čo dávajú zatykať ľudí len za obrázok na tričku a za podporu klasickej rodiny a tradičných hodnôt a chcú, aby sa čo najskôr rozšíril mravný úpadok národov kvôli ich ovládnutiu a nepozerajú na vôľu národov žiť v pokoji a miery a veriť a žiť v tradíciach, za ktoré zomierali ich predkovia. To sú tí, čo pod rúškom demokracie nedovolia, aby ľudia mali svoj názor na určité témy a čo nedovolia, aby ho slobodne šírili ale zatýkajú za slobodne prejavený názor a stíhajú ľudí za tzv. politickú nekorektnosť. Čo zosmiešňujú ľudí za vyslovený pravdiví názor. Čo nedodržiavajú politickú imunitu, ani prezidentskú, a za porušenie takéhoto zákona nie sú postihnutý. Čo chcú ovládať všetky náleziska ropy a nerastných surovín a kvôli tomu sú schopný vymazať celé národy zo zemského povrchu. Čo podporujú genetické inžinierstvo, aby si vyrábali ľudí a zvieratá podľa toho, čo potrebujú. Čo plánujú čipovanie a sledovanie ľudí . Čo plánujú enormné zníženie ľudskej populácie. To sú tí, čo sa ich každý bojí upozorniť na ich zverstvá a ktorým sa prepečie všetok zločin a aj ich análnym alpinistom, a čo šíria klamstvo a podvod a nútia normálnych zdravých ľudí k tomu, aby prijímali ich výmysly o homosexualite. Čo sa skrývajú, aby ich nikto neodhalil a ani ich plány a úmysly a za ich odhalenie človeka zosmiešnia, zatvoria alebo zabijú. Čo šíria strach, utrpenie, choroby a genetický modifikované semená vo svete. To sú tí, čo vymýšľajú a šíria nové a nové choroby medzi ľuďmi. To sú tí, čo vlastnia banky a čo si vždy natlačia toľko peňazí, koľko potrebujú a pomocou nich uvaľujú národy do dlhových okov, aby ich neskôr ovládli a zničili za pomoci machinácii na trhoch. Čo šíria medzi plebsom polopravdy, lži, zábavu, šport, alkohol, drogy, amorálnosť a na druhej strane nechajú od hladu zomierať ľudí, aby mali ľahší prístup k ich pôde. To sú tí, čo vlastnia UK, USA, EÚ a vytvárajú tzv. ekonomické krízy a rôzne tajné spolky, aby boli neodhaliteľný a mohli si tak robiť čo chcú. Čo vyvolávajú vojnové konflikty. Čo nútia ľudí, aby lož považovali za pravdu a pravdu za lož. Čo falšujú históriu národov. To sú tí, ktorým život, ľudskosť, poctivosť, statočnosť, právo, pravdovravnosť, pracovitosť, ľudské hodnoty, viera a láska sú na smiech a opovrhnutie, len aby si užili, zarobili a podmanili si národy a ich bohatstvo. A v tom im pomáhajú na Slovensku a vo svete všetky mienkotvorné média ktoré aj vlastnia, a to už musíte sami prísť na to, ktoré sú to!!!
Tak. Kto je za tým všetkým?

Tak sa zdá, že homosexuáli v tom nie sú, lebo slušný homosexuál už sedi v čakárni u psychiatra, psychológa alebo pri kňazovi a modlí sa o to, aby bol tej pliagy zbavený a mal od nej pokoj. Náš minister zahraničia plní do bodky to, čo mu jeho bratia, o ktorých píšem vyššie, diktujú. On je takto nesvojprávny a tak je nepriateľom Slovenska. Je to dehonestácia rozumných a zdravých ľudí, keď nás nútia, aby sme na bielu ukazovali ako na čiernu a opačne. Robia z nás tupcov v mene ničenia starého svetového poriadku a nastolenia nového. Nevybíjajme sa teda v tom, či povoliť homosexualitu alebo nie, ale radšej sa zamerajme na to, čo je v pozadí tohto problému, ktorí núti politikov, aby z národa robili somárov.
Tu na Slovensku to vyzerá tak, že je týmto morom nasiaknutá celá vláda a SMER so Sulíkovcami a tiež aj v iných stranách sú zapletený "cierny" a riadia to podla toho, ako to im vyhovuje.
V Litmanovej povedala Panna Mária:
"Slováci majú všetkého dosť a tak im už Boha netreba."
Keď príde to, že Slovensko sa bude zmietať v mnohých nešťastiach, tak budeme vedieť prečo. Boha nám už netreba a bez Boha teraz vidíme, k čomu to vedie.
Možno sa vam to nepáči takto to tu miešať, ale bez pomenovania problému, si myslím, sa nedá ďalej pohnúť. Môžeme sa rozprávať, diskutovať, ale keď sa neobrátime k Bohu v modlitbe srdcom, tak nemáme žiadnú šancu to zvrátiť. Normal 0 21 false false false SK X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normálna tabuľka"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;}
slnecnica # TyguJomi37
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 21:20:02 5e88895e
slnecnica, tak vidíš za komunizmu nechceli ľudia veriť, že komunizmus má nejaké pozitíva. Dnes už ľudia vidia na komunizme, že mal nejaké výhody.
A terajší politický systém má tiež svoje výhody - ním je podpora homosexuality a to je veľmi prínosné - to je veľmi dobré - je treba presadzovať biblické hodnoty - ako som už spomínal - Biblia homosexualitu najviac podporuje

montenegro # NycyQywa82
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-07-31 22:46:28 5057d10a
mongomery degen degenom vždy ostane,a ešte ked sa snaží byť vychcani tak to je len skost,




slnečnica§
celkom by som suhlasil s tebu s tym príspevkom, ako že ty istý ľudia ,za lybiu sytriu a irakom,a že chcu zničiť rusko,




ale ako ked čítam že stali za komančmi je mi do smiechu,ale ešte viac sa rehocem ked čitam ,že chcu zarobiť,ako odpusť ale ľudia sa ešte musia stale vela učiť aby videli podstatu,že tí čo to napachali nikda nemusia pozerať na zisk,ti si dolars a už i euro tlačia jak chcu a potrebuju,majte sa fakt krasne,v ty vaši naivite:)hehe.fakt ľudia su ovečky ,a tiektory ovece.ale len mongomery je total baran,ten sa stal aj teplým len aby mal love od tych čo si natlačia jak im pasuje,lajno slizke

333 # RyneRuqu84
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-07-31 23:19:00 55d88d6a
memory,
presne tak, ako uci tento system. na vsetko potrebujes odbornikov, vlastnu hlavu netreba. samostudium ti da ovela viac, ako studium na univerzite, alebo barsjakej skole. mozem to porovnat. takze ak je niekto nevzdelany v stomto systeme ma obrovkse plus a predpoklady na osobny rozvoj. studium v tomto systeme je studium pre tento system!!! takisto aj tzv. odbornici su pre tento system. to je hlavna myslienka, co sa ti snazim cely cas naznacit, ale ty ma obvinujes, ze vychadzam z nejakej viery, pritom som ti jasne napisal x-krat, ze zameraj sa na kult ak chces dokazy, co mas viditelne vsade vokol seba, ale to si ignoroval, pretoze ta tento system naucil to povazovat za rozpravky. a presne o to im aj ide. ak pochopis, co ti chcem naznacit, potom sa vydas na tu spravnu cestu-moju:)
to co povazujes za dokazy, dokazmi nie su. je to len manipulacia s informaciami tymto systemom na vytvorenie iluzornej reality u kazdeho jednotlivca. rozumiem, ze je tazke take nieco prijat, lebo to ti od zakladov meni svet. otazka je preco to niekto robi? o co ide? na nizsej urovni ide o peniaze, to je dovod preco sa farmaceutika pretlacaju ako moderny nastroj mediciny a 150 rokov spalujeme ropu. ale ak ma niekto pod kontrolou peniaze uz mu o peniaze nejde. ide mu o moc. a moc tohto systemu je uzko spojena s istym kultom, o com sa lahko presvedcis.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 07:24:09 5ab6fb7f
fero-plne s tebou suhlasim.Myslim,ze s memory nema ani velmi zmysel diskutovat.Jeho snahou je urobit si dalsi "zarez do pazby".Podsuva tvrdenia,ktore potom uspesne vyvracia a pouziva este viacero manipulacnych podpasoviek.Jediny zmysel v "diskusii" s nim je,ze sposob podavania svojho nazoru a vnimania nazoru oponenta otvori oci par ludom,ktori si to precitaju...Je to dost otazne,pretoze vystupuje autoritativne(ako Piko) a nasinec je zvyknuty autoritam neodporovat...To je cela nasa bieda.ktora sa prejavuje vo vsetkych oblastiach zivota fyzickeho aj dusevneho.

memory-presvedc ma,ze "mnohi ukazali ako sa daju pyramidy postavit" a daj aspon desiatich z tych "mnohych"...:-)

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 07:52:39 6dec7d9e
aha, tak uz argumentujeme zlym zlym systemom.
oni poskyvali vsetky kosti obrov a robia to vyborne, to sa musi nechat, dokonca tak, ze sa pravdepodobne ani ziadne obrie kostry nikdy nenajdu, tusim.
tak iluzorna realita ferku, rozumiem...v tej realite bude napriklad memory pikom, ze :)


kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-01 08:55:34 c3929699
@fero
ja nepotrebujem k vysvetleniu fungovania sveta akykolvek kult, ktory je dogmaticky, takisto viem velku vacsinu vysvetlit bez boha a o ostatnom poviem, ze neviem, ty a tebe podobni vsak boha potrebujete, aj ked uz bolo mnohokrat dokazane, ze to co mal akoze stvorit/vykonat boh, urobili a dokazali ludia, alebo sa da doveryhodnejsie vysvetlit bez jeho existencie (ako som ti ukazal vcera pri Newtonovi a Huygensovi)
ja mam dokazy a pokial niekto pride s lepsimi dokazmi, ktore povodne tvrdenia vyvracaju, tak budem hajit dokazy nove
co sa stalo nedavno:
vedci tvrdili, ze omega-3 kyseliny su prospesne a treba ich konzumovat, no a nedavno ini vedci prisli na to, ze ludia, ktori ich pravidelne konzumuju maju zvysene riziko vyvinutia rakoviny prostaty, no takze uz omega-3 kyseliny len prospesne nie su...o tomto je veda, nie o tom, ze tomu co neviem vysvetlit, dam nalepku bozske a to mi staci a to je to, co robis ty a tebe podobni

ano na vsetko potrebujes odbornikov, preco na jednej strane odbornikov odsudzujes a na druhej strane im veris? ci netreba odbornika na konstrukciu lietadiel, a ktory vysiel zo sucasneho skolskeho systemu? preco v inych odvetviach prijimas nevedecke metody? No lebo ti to zapada do toho bozskeho a pritom zaroven nevedeckeho

to co tvrdis o sucasnom vzdelavacom systeme je blud
ak by totiz system vyucby fungoval tak ako tvrdis, neprichadzali by ziadni vedci s novymi poznatkami a dokazmi, castokrat protichodnymi s doteraz zauzivanymi teoriami, a ktore sa stavaju novymi zauzivanymi teoriami, sucasny system by im zakazoval sa takto spravat (vyssie ukazane na omega-3 kyselinach)...a vidis, spravaju sa tak, tvoje tvrdenie je teda mylne (to iste s vystavami, o ktorych tvrdis, ze nie su preto, lebo ich nejaka lobby zakazuje a dokazy ututlava, pritom ine dokazy a vystavy proti nej nechava tak a tento rozpor nevies vysvetlit)

ked uz rozpravas o moci:
zoberme si taky koncern RWE (v Nemecku, nie v CR a SR), oborvsky energeticky koncern, ak by mu islo o to co tvrdis (tak ako inym baziacim po moci), tazko by investoval do vyvoja elektrickych vozidiel a vystavby potrebnej infrastruktury, bud by ta tvoja ina mocenska (ropna) lobby nebola taka silna, ked ju dokaze jeden koncern obist a robit si co chce, alebo jednoducho takato lobby neexistuje, alebo informacie vasej strany o rope sa nezakladaju na pravde, co je teda pravdepodobne, kedze su nevedecke (tak ako pri vystavach o obroch a ateistickej lobby)

vobec nie je tazke prijat nieco, co ma silnesie dokazy, ako to predosle (opat vyssie ukazane na omega-3 kyselinach, to je inac ukazka samostudia, kedze nie som vystudovany v tejto oblasti, ale zaujima ma to, takze dalsia "facka" tvojej teorii o fungovani sucasneho systemu, alebo som len svetla vynimka a teda sa spravam tak, ako chces aby sa ludia spravali, no na tvoju skodu, nedoverujem tomu, co ty :)), ty vsak dokazmi nedisponujes (a stale ich odmietas dat, len sa odvolavas na akysi kult)...ak das hmatatelne, realizovatelne dokazy, ktore tvoje tvrdenia podporuju (nie akykolvek kult), moze sa lahko stat, ze sa pridam na tvoju stranu (ako som uz predtym napisal, nedoverujem vsetkemu maonstreamovemu, ale na zmenu nazoru potrebujem mat dokazy, nie kult)

@julo
o aky konkretny zarez by mi malo ist?
ukaz mi, kde nejake tvrdenie podsuvam (tzn, ze si ho ty ani nikto iny nevyslovil) a nasledne vyvraciam? (ano s tym Teslom a pyramidami to mohlo by tak, ale ako vidis, trafil som sa)
komu tato diskusia otvara oci? na to, aby niekomu otvorila oci je tato diskusia prilis krcmova, vy si budete hovorit svoje, my svoje (aj ked to bude o cervenom budiku), nikto nikomu z pohladu druhej strany oci neotvori

nepotrebujem ta presviedcat a ani ta nepresvedcim, lebo ty sa presvedcit nechces dat, mas svoje videnie, ktore ti staci a ine nepotrebujes, teda kritizujes aj mna za nieco, co robis sam :)
a ked chces desat mien, zober si akukolvek egyptologicku knihu, tam si tie mena najdes...ale este raz, hovorim, ze sa to tak dalo postavit, nie ze to tak postavene bolo

@kucma
v tej realite budeme vediet lietat len ked si to pomyslime :)
alebo ked si pomyslime, gulka nas nezabije, ale posilni :)

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 09:16:45 d94b4972
No slnecnica, za priehrstie fobii, co mas, tak v tej cakarni u lekara musis byt hlavne ty.
Rafael # LoxeGawo65
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-01 09:27:22 59ad5d21
Fero, sam dobre vies, ze som sem zacal chodit hlavne kvoli tomu, aby som sa vyhol tzv. mainstreamu (co sam mi obcas predhodis,ak obhajujem sucasne vedecke teorie).

Ked som zacal citat prve diskusne prispevky, pozrel videa, ktorymi sa to tu priam hemzilo, bol som nahnevany. Nahnevany hlavne na tie tzv. mainstremy, ktore nas ohlupovali vsetkymi tymi zarucenymi historickymi udalostami a predsa tu je to tak krasne vysvetlene, podporene roznymi vysvetleniami a zarucenymi dokazmi.

Tak som sa pustil do sledovania tychto jedinych, skutocnych a nadmieru objektivnych informacii.
A zrazu som zistil, ze sa nejedna o dokazovanie, ci vysvetlovanie na zaklade skutocnych dokazoch (ved si staci pozriet podobne filmy aj tebe zname ako napr. Votrelci davnoveku),ale na zaklade toho, ze sa snazia len spochybnovat mainstream a pouzivaju k tomu horsie nastroje ako ti, ktorych oni sami kritizuju.
Je to vidiet aj na tvojom vyklade, ci sposobu ,akym si prisiel k tej skladacke, o ktorej si myslis, ze je pravdivejsia, ako ta, ktoru nam ponukaju oficialne verzie. Ale skus sa zamysliet, co nam maju ponuknut? Vyklad na zaklade mysticizmu, metafyziky, ci teologie? Ako nam to vysvetlia? Ako sa ubranit podozreniu, ze si vymyslaju, ak slovicka, veci, skutky, nedokazu vysvetlit a zoberu si na pomoc tu osvedcenu barlicku, ktorou sa tu permanentne na zdovodnenie slova neviem ohanate?

Je to aj vzdy tak ,ak sa ta opytam na to, preco si myslis a ako si prisiel na to, ktore stavby megalitickeho povodu su starsie, ci na to, kedy podla teba bola ta celosvetova potopa, ci kedy zacali vobec s tymi stavbami. Ponukas na vysvetlenie len svoju dedukciu, zatial co u inych ju odmietas, aj ked pri tom vyuzili aj dochovane a dokazatelne artefakty. So skryvanim, ci zatajovanim problem asi nemaju, ak dokazu najst aj veci, ktore ich verziu spochybnuju.

Preto mam radsej ten tzv. mainstream, je ohlodany od nedokazatelnych a hypotetickych udalosti, ktore sa nedaju ziadnym sposobom dokazat. Z historie vyvoja Zeme vieme zatial to, co vieme, vieme ako vznikla, ako dlho trva (co sa doteraz nikomu nedari ju spochybnit) vieme ako sa zacali vyvijat prve organizmy, kedy nastala kambricka explozia, nevieme ju sice vysvetlit, ale vieme to pomenovat.

No a do toho pride tvoje pejorativne skonstatovanie, ze ludia vysli z jaskyne a zacali tahat 300 tonove kamene a vrtat do nich diery
mna preto zaujimalo, kedy si myslis, ze to bolo a nestaci pomenovat obdobie pred a po potopou, lebo to, ci bola celosvetova potopa je nedokazane, zapisky z akychkolvek knih, ci dosticiek su nedostacujuce, lebo sa jedna o zazitky lokalnej kultury, obyvajucej malu cast uzemia. V pripade povodni, coho svedkami sme aj my, sa vzdy jedna o malu cast uzemia, vzhladom na klimu aka panuje v rovnakej chvili na Zemi je priam nemozne, aby prsalo a zavodnilo celu planetu naraz.
samozrejme ze chapem tvoje ponimanie historie, sam som sa jedneho casu nadchynal tymito zarucenymi a neucebnicovymi vykladmi, ale cim viac si myslim, ze je to len duchom doby. Je tu situacia a nastroje(internet), ktore tu pred par desatrociami neboli, a davaju nam pocit, ze my pozname vacsiu pravdu ako ti tzv, skorumpovani vedci, ktorych jedinym cielom je nas oklamat a ziskat pre seba co najviac.

Ale v pripade majoritnej casti obyvatelov tejto planety, ktorych jedinou snahou je uzivit seba a svoju rodinu, je im akykolvek vyklad historie vzniku Zeme uplne lahostajny.
Ty si sa zahryzol do problematiky a stal si sa tendencne uvazujucim cez prizmu najmainstreamovejsej knihe sveta, biblie.

V tej knihe vidis poznatky minulych kultur. je to scasti pravda, je to opis minulych udalosti, ale s prispenim nepochopenia pisatelov tej doby, ako sa stavali k tym stavbam, ktore aj oni mohli predsa pozorovat.
Nechces mi snad povedat, ze pyramidy v Egypte boli postavene az po tom, co sa napisala biblia? Alebo ine megaliticke stavby? zaznamy Sumerov su starsie a aj v tomto pripade je dost realne predpokladat, ze stavby boli skor ako tie dosticky. Navyse vedci posuvaju vznik civilizacii neustale dozadu, dokumentuju to aj v pripade zludnenia Ameriky, takze nestoja stale na skostnatelom ponimani, ale su ochotni aj uznat svoje omyly.
Ale nedokazu a nechcu robit taku vec, ako ty, aby nedokazane a nedolozitelne nahradzali vymyslenymi obrami, polobohmi, bohmi atd. V tom im tlieskam, v tom im fandim, lebo vtdy mam pocit, ze sa snazia o nieco, co ty nie si schopny pochopit. Ze aj nadherne, zazracne, fantasticke sa moze udiat uiplne prozaicky, realne a dokazatelne len pomocou ludskych ruk.

Rafael # LoxeGawo65
-
 57%  ( 4 people voted )
+
2013-08-01 10:29:05 59ad5d21
no takze:
memory, aj napriek moje umornej snahe sa na moje prispevky pozeras svojou optikou, bez toho aby si sa snazil pochopit co a ako myslim. ak chces pochopit to co ti pisem, nemozes sa na to pozerat zo svojho pohladu, lebo potom to vyzera tak, ako to vyzera.
nenapisal som, ze odbornikov odsudzujem, ale ze sa snazim pouzivat vlastnu hlavu. to dnes v spolocnosti chyba. ako medzi hercami, medzi novinarmi aj medzi vedcami su prostituti tohto systemu, ktori manipuluju informacie v prospech systemu. takze mozu mi tvrdit vsetky vedecke kapacity sveta aka je chemoterapia uzasne moderny nastroj mediciny kaslem na nich. treba mat nastaveny filter, aj ked vo vede to nie je jednoduche.
ja napisem to iste, co ty. co ty tvrdis o skolskom systeme je blud. skolstvo vzdy vychovava jedincov pre svoj system, nikdy nebude ucit proti systemu. precitaj si nieco o manipulacii a zistis, ze zverejnovanie protichodnych teorii je jedna z manipulacnych taktik.
samozrejme, zijeme v idealnom svete, ziadna ropna lobby neexistuje. to tak zariadila neviditelna ruka trhu. to, ze na zaciatku 20.stor. bolo 2/3 aut elektromobilov s tym nema nic spolocne.
kedze v mojom ponimanii opat analogicky ani ty nedisponujes absolutne ziadnymi dokazmi, aj ked tvdis, ze ich mas, dalsia diskusia nema zmysel. lebo internetove odkazy, ako si mi dal minule o geologickom zlozeni sedimentov v andach pre mna ziadne dokazy nie su. do piatich minut by som ti nasiel protichodny odkaz. cudujem sa, ze nevidis analogiu medzi tym, co kritizujes a tym co obhajujes.
kedze nevidim moznost dat ti inak dokazy, ako ukazat ti cestu k nim( o co som sa neuspesne mnohokrat pokusal), nema dalsia diskusia vyznam. ale chces taketo dokazy (www.nasa.gov/creation-is-proven) tak takych ti mozem dat kolko chces. mimochodom nasa tiez pouziva terminologiu toho kultu. dalsia nahoda
Rafael,
cenim si tvoju uprimnost a otvorenost. zavital som sem z velmi podobneho dovodu. votrelcov davnonveku som videl az relativne nedavno, nemalo to velmi vplyv, skor som si iba podoplnal informacie.
neviem presne, co myslis pod tym mysticizmom a teologiou, ale snazim sa ti cely cas ukazat tu analogiu. aj moderne vedecke institucie pouzivaju symboliku toho kultu. zhodneme sa na otazke preco? snazil som sa ti nacrtnut tie suvislosti, ako ich vidim ja, lebo dnes ten kultu nezastavaju retardi, ale ludia, co su pri moci dlho. to netreba zanedbat, ale mat ma zreteli, lebo to je klucove.
ked hovoris o tych dochovanych artefaktoch, je dolezite z akeho uhlu sa na ne pozeras. bud ich skumas predpojato, ze to urobili primitivni ludia, potom su aj tie teorie primitivne. alebo, ze je to dielo inteligentnych bytosti a dat vyskumu otvorene moznosti. mozes si byt isty, ze so skryvanie a zatajovanie tu hra dolezitu rolu, mozes si to analogizovat s tou ropou, kde sa zhodneme. myslis, ze tu je to ine a tito nezavisle a objektivne patraju po nasej historii? urcite nie.
a ten mainstream maju ludia preto radi, lebo sa snazi taky byt, ako ho opisujes. len sa pozri kam zaviedol ten mainstream spolocnost za 20 rokov tzv. slobody.
na tie casy a obdobia ti nebudem odpovedat, lebo co sa tyka rokov neviem presne a priblizne moje zaradenie
poznas.
zhrnutie: rovnake schemy manipulacie vsade aj vo vede. mocensky kult, ktory na zaklade svojho postavenia robi kroky na podporu svojho kultu v kazdej oblasti aj vo vede. konanie a badanie vedcov nie je slobodne. nezijeme v slobodnej dobe, zijeme v dobe informacnej manipulacie asi najvacsej v ludskej historii, za ktorou niekto stoji a ich konanie je od niecoho odvodene.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 14:31:00 5ab6fb7f
Fero, pre mna je to najdolezitejsie, comu sa ty vyhybas, prave tie roky. Iste vedci tapu, nemaju presnu chronologiu, ale linia je nastavena a tvrdit, ze ideme od desiatich k piatich je podla mna chybou, lebo vykopavky hovoria o inom.
Ukazuju nam crepy z keramiky, kde aj suntovy cinsky vyrobok pri nom vyzera ako poklad.
Nikto ich pred 500 rokmi nezakopal, aby nezdiskreditoval terajsie ucenie o vyvoji cloveka.
Zato kult je u teba dolezitejsi, ako stanovit vek , o ktorom pises. ja kulty, ritualy a pribehy neuznavam, su to najznamejsie znaky akehokolvek nabozenstva, vymysleneho prave tymi ludmi, ktori pouzivali nekvalitne hlinene krcahy, stavali kamenne sochy a znicili si zivotne prostredie, ktore malo za dosledok ich zanik.



Rafael # LoxeGawo65
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-01 14:41:40 59ad5d21
mne sa zase paci to, ze ferko uplne ignoruje argumenty, sam kdesi zaradi zvysok (casto k nejakemu mainsteamu ci systemu) a tak aj vyzeraju jeho komenty potom, teda minule si mi zacal trepat o teploskej loby, o tom ze dokaze lietat keby chcel a tak.

drviva vacsina argumentov je z mojej hlavy, nie zo skoly. jednoducho si to uz akosi nepamatam.

to preto tu mnohi nad tebou krutia hlavou, lebo napr. pytas sa ako urobili stare kultury otvor do zuly a odpoved je obor, teda kto. to ta uz netrapi, ze ako to obri urobili?

o stvoreni cloveka je odpoved ta ista, ako vznikli obri ta uz netrapi.

jednoducho nedavas ZIADNE riesenia, len posuvas otazky kdesi inde...

kucma # FyvaFixa25
-
 54%  ( 3 people voted )
+
2013-08-01 14:56:49 c3929699
Mne sa paci jeho uvazovanie, ale pokial bude zaryto mlcat a nechavat si vsetko pre seba, je to kontraproduktivne a mnohi ho budu povazovat za cudaka. Len mi vadi, ze sa brani sirsej debaty, na co prisiel, a ako to chce dolozit. lebo deduktivne myslenie pouzivali aj Stari greci, nepouzivali empiriu, co casto viedlo k chybe v usudku.


Rafael # LoxeGawo65
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-01 15:02:28 59ad5d21
Rafael, ani ty ani ja ziadny vek na zaklade vykopaviek nestanovime. alebo mozeme ist spolu do visokeho, alebo egypta a urobit si vlastny vyskum. aj pre mna to je dolezite, ale kedze neviem o ziadnej objektivnej metode, ako to urobit nezaoberam sa tym. na zaklade chornologie panovnikov, alebo zapisov sa daju priblizne urcite obdobia stavieb. a vies aj ty, ze existuje mnoho verzii, ze sa od tych desiatich k piatim islo(tvoja oblubena potopa).
inak aj ten kult ti moze napomoct k stanoveniu veku, kedze jeho sucastou su rozne cykly vo vesmire, o com svedcia aj tie stavby. dalsi dokaz pre mna, ze primitivni ludia nemohli stavat take stavby primitivnimi metodami a pritom mat na zreteli presnu mierku vzdialenosti roznych suhvezdi, na zaklade ktorych to stavali.
branim sa, lebo vidim velku predpojatost a zosmiesnovanie. ked to pominie tak potom. pozri sa len na kucmov prispevok a vidis dovod preco nebudem nic viac rozoberat. indicii uz je dost.

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-01 15:24:31 5ab6fb7f
"Egyptská civilizácia sa rozvíjala nepretržite takmer tri a pol tisícročí."

http://sk.wikipedia.org/wiki/Dejiny_starovek%C3%A9
ho_Egypta

kto okrem teba tvrdi, ze islo o ludi s jaskyne...

kucma # FyvaFixa25
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 15:30:51 c3929699
Mam daleko k zosmiesnovania teba, co si urcite vycitil, nie si pre mna na to kandidat. Viem sa vzit do tvojej koze ( i ked vzhladom na neidentifikaciu veku) mam dojem, ze si trocha moje mladsie ja . Ako som pisal, povazoval som mnohe tebou udavane informacie za take, ktore som nedokazal pochopit z uhla pohladu, ako nam ich predklada historia.
Znovu spomeniem tych Dogonov...
Ale napriek tomu, nemyslim si, ze to co si vydedukoval, musi byt prave to. Cital som zivotopis Tycha de Brahe a jeho tzv. spolocnika Keplera, ako sa dostali k vypoctom, draham nebeskych telies, ci dalsich pozorovani. Nic mysticke na tom nie je. Hlavne je pozorovanie a cas a toho mali ludia v davnych dobach tiez neurekom. zatial nic, co sme nasli, nenaznacuje nic nadpozemske, nic zazracne, nic, co by nam malo zavdat dovod verit v to, ze sme druhom, ktory je dielom nadpozemskej manipulacie.
Spominal si obrov, je to lahke zdovodnit, tazsie dokazat, ovea tazsie ako evolucnu teoriu, ktorou opovrhujes a povazujes ju za komplot. ver mi, a ak mas chut, odhod despekt a vnor sa do tej problematiky. Ja som urobil to iste, z rovnakeho dovodu a citanim aj kritikov evolucie som sa dostlal do stadia, ze mnohi jeho kritici nemaju ponatia o com hovoria.


Rafael # LoxeGawo65
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-01 15:39:10 59ad5d21
Fero, kucma ma pravdu, uvedom si jeden podstatny fakt, ktory sa prehliadnut neda. Zober i uroven civilizacie z doby spred 1000, ci 500 rokov. Ak by si niekomu v 15.st. chcel predviest tento model sveta, v ktorom zijeme, povazoval by ta za blazna. Dokazal by si si ako clovek zijuci v stredoveku v dobe upalovania carodejnic, ze o par storoci budeme lietat do vesmiru?
Ak by nasa civilizacia zahynula(nemyslim zrovna potopou) ,ale ak by sme nezanechali ziadne dochovane zaznamy, tebe podobni by o par storoci vyhlsovali to iste, co teraz ty.

Rafael # LoxeGawo65
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 15:45:28 59ad5d21
@fero
ako si mozes byt isty, ze to co obhajujes ty, tiez nepochadza z toho kultu a nie je to manipulacna taktika tych istych ludi? v tom pripade sme obaja obetami a vysvetlenie nemame ani jeden spravne

ja som nikde netrvdil, ze ziadna lobby neexistuje, dal som tri moznosti, z ktorych sa mi popravde zda spravna ta prva, ze akakolvek lobby nie je taka silna ako sa o nej hovori a akou sa ju ludia snazia spravit...aby sa dalo uvazovat vobec o nejakej lobby, musi mat tato lobby z toho nejaky zisk. Aky zisk (materialny) by ateisticka lobby mala mat? Aky zisk by tato lobby dosiahla, ak zakaze a ututlava dokazy o obroch a zaroven nezakazuje ine, napriklad kreacionisticke vystavy? Ako je mozne, ak je taka silna ako tvrdis, ze kreacionisti (kreacionisticka lobby) pretlacili do jedneho statu USA vyucbu kreacionizmu ako protivahu k evolucii? dovolim si tvrdit, ze v tomto tvrdeni o ateistickej lobby si mimo...
s tymi elektro-autami a ropnou lobby je to tiez dost osemetne tvrdenie (urcite ich nebolo 2/3, takmer nikto ich nechcel vyrabat, o com sa jasne docitas v Teslovych zivotopisoch, napr. od Marc J. Seifera alebo Margaret Cheney a preco ich nechceli vyrabat sa docitas dalej)
na zaciatku 20.st bola elektrifikacia podstate v zaciatkoch (so striedavym prudom, kedze to boli Teslove auta), je pochabe si mysliet, ze ked nie je poriadne vybudovana infrastruktura na elektrifikaciu budov a zisk z toho neisty (Westinghouse mal znacne financne problemy), ze tito ludia zacnu pretlacat zaroven dalsiu neistu technologiu...co je aj dovodom na nedokoncenie Wardencliffu, kedze za tym nebol isty zisk (Morgan nechcel dat viac penazi ako uz dal), nie ziadna lobby, ktora pretlacala inu technologiu...tam nebojovali "elektrikari" a "ropari" medzi sebou, tam bojovali "jednosmerni" proti "striedavym", teda Edisonova partia, proti Teslovi a Westinghousovi

vo zverejnovani dokazov nie je medzi nami ziadna analogia, kedze ja davam dokazy, ktore hovoria o tom, ze sa nieco mohlo udiat tak, ako sa to hovori, nie o tom, ze to tak 100% bolo, ty naopak neomylne tvrdis, ze tvoje dokazy potvrdzuju 100% fakt...vidiet to pri megalitickych stavbach, ty tvrdis, ze to museli postavit obrovia, lebo proste su to velke kamene a tahat 750 ludi to nemohlo, ja tvrdim, ze to mohli posuvat napriklad po gulatinach, lebo to dnesni ludia takto dokazali spravit
takze este raz, rozdiel je teda v tom, ze ja hovorim o dokazoch, ktore hovoria, ze sa to tak dalo spravit, ty tvrdis, ze sa to nemohlo spravit inak, len za pomoci obrov, aj ked ziadny hmatatelny dokaz o ich existencii nemas ("najvacsim dokazom pre mna o existencii tzv. obrov su pre mna megaliticke stavby, ktore som videl na vlastne oci")

vies, pouzivat terminologiu kultu a byt sucastou toho kultu su dve rozne veci
napriklad 2/3 nazvov hviezd su arabske, pouzivame arabske cislice, algebra, algoritmus, pochadzaju tiez z arabskeho sveta, tak ako obrovske mnozstvo dalsich objavov, sme preto my, ktori toto pouzivame, arabi alebo moslimovia lebo pouzivame veci, ktore oni vymysleli?

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 15:50:47 d94b4972
dakujem Rafael, prave preto na teba reagujem.
Co sa tyka dogonov a ineho. netvrdim, ze je to nieco mysticke. na zobrazeni hviezd nie je niec mysticke. ale tiez tie zobrazenia maju svoj vyznam. ale ak to dokazali Kepler a spol.(Kepler ma jeden paradny vyrok, ale to radsej nabuduce:)), ktorych predpokladam nepokladas za primitivov tesne opustajucich jaskyne, tak je tazko predpokladat u inych podobne a pravdepodobne este viacej znalych za primitivov.
tak ak to teda neboli primitiv, na com sa verim zhodneme, preco sa vazne nezaoberat radsej ich opisom tych udalosti, ked to videli na vlastne oci, ako vytvarat casto za vlasy pritiahnute teorie a dobove zapisy inteligentnych ludi ignorovat.
memory,
snazim sa tym zaoberat a nie ignorovat to a povazovat to za fanaticky dogmatizmus, ak ides do detailu skor sa dopatras k realite. ale to poznas.
co sa tyka pozadia a lobbizmu v pozadi, dlho som sa pohyboval v blizkosti politiky aj ked som tam nikdy nevstupil a viem, ze realna politika je uplne ina ako to co vidime vecer na markize. vzdy existuju velke tlaky na ludi, co maju v rukach nejaku moznost rozhodnutia. precitaj si, co hovori o lobby dawkins.
znova mi podsuvas nieco co som nikde nenapisal o tych dokazoch a potom z toho vyvodzujes zavery. bol by si dobry manipulator.
megaliticke stavby su pre mna dokazom o existencii nefilim nie len z hladiska narocnosti vystavby, dobovych zapisov inteligentnych ludi, ale hlavne z kultovneho hladiska, ktore je podcenovane. ale staci si otvorit oci a prechadzat sa v tzv. modernom svete a potom porovnavat s prechadzkou pri megalitickych stavbach.
ale radsej by som sa s tebou bavil o technickych vypoctoch ako by to bolo mozne, to ma viac bavi ako sa dotahovat o tzv. dokazoch, ktore touto formou aj tak nemas ani ty ani ja.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-01 17:12:39 5ab6fb7f
@fero
ja netvrdim, ze lobby neexistuje, samozrejme existuje, ale nie je taka silna, aku silu jej ty pripisujes, co som ti zdvovodnil na par prikladoch a samozrejme by sa dalo najst kopec dalsich
nikde si sice priamo netvrdil, ze tvoje dokazy su 100% pravdive, ale ak mame dve moznosti a ty jednu vylucujes ("tym, ze neviem presne ako to urobili, ale vidim technicke detaily mozem vylucit primitivne riesenia"), automaticky tu druhu stavias do 100% svetla, lebo ziadnu inu moznost nemas, 1 z 1, je vzdy 100%
a to je prave tvoja chyba, ze nepripustas inu moznost, aj bez toho, aby si k tej svojej mal akekolvek overitelne fakty

mozme sa prechadzat kde chces, ale ani ty, hlavne ked aj sam pripustas, ze nevies sposob stavby, nemozes tvrdit, ze stavba bola narocna tak, ze by to nezvladli s prostriedkami, ktore mali k dispozicii.
Nam to teraz, v porovnani s tym co vieme, ako primitivne pripada, pre nich to bola najlepsia technika aku mali a mali obrovske mnozstvo casu, chuti a bolo ich plny kopec
a v suvislosti s tym by nielen mna zaujimalo, ako podla teba obrovia tieto stavby stavali, ked ich podla teba stavali oni a pritom ich podla teba netahali?

kto je pre teba inteligentny clovek z tej doby? dobovi egyptania to zjavne nebudu, kedze oni su pre teba primitivi prave vychadzajuci z jaskin

kludne sa podme bavit o technickych vypoctoch, ale nie som mechanik ani konstrukter, takze ziadne zlozitosti nemozeme, predpokladam, cakat ani z jednej strany

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-01 18:33:35 55d8c821
memory,
teda ak zbadam kvantovy pocitac a neviem ako ho skonstruovali nemozem vylucit riesenie, ze ho skladali ludoopi z vlakien bananov? zda sa ti to pritiahnute za vlasy? aj mne tie primitivne vysvetlenia.
znova si sa pozeral na moje prispevky cez svoju optiku. ak chces pochopit druheho cloveka nemozes posudzovat jeho zmyslanie zo svojho pohladu.
beriem tvoj nazor, ze tie stavby pripadaju primitivne. teda ked si myslis, ako vela toho vieme. neboj ovela viac nevieme ako vieme a mozno by sme sa velmi cudovali nad kopou znalosti, ktorymi by nas predcili ti ludia.
inak neviem teraz ako sa vola, ale niekto na zaciatku 20.stor. tvrdil, ze vie ako postavili pyramidy. demonstroval to presunov niekolkotonovych kamenov len svojpomocne. tvrdil, ze tajomstvo je v zemskom magnetizme a magnetickych vlastnostiach latok. toto je pre mna ovela vedeckejsie ako teoria bilionov kyblov navazky na postavenie rampy.
zhrniem preco je pre mna ovela pravdepodobnejsia teoria stavby za ucasti nefilim:
-technicka dokonalost stavieb s milimetrovou presnostou
-dosial nevysvetlitelne ukazy typu dokonalych dier v zule, zulove vane s milimetrovou presnostou
-obdivuhodne presne usporiadanie stavieb podla roznych suhvezdi, pricom ich poznatky o vesmire nejako nesedia na primitivnych ludi
-dobove zaznamy ludi vidiacich postup na vlastne oci, uplne podcenovane
-analogia s kultom v dnesnej dobe-casto podcenovany fakt a pritom velmi dolezity

myslim, ze take technicke vypocty by sme urcite zvladli.

Fero # LifuRoru61
-
 42%  ( 2 people voted )
+
2013-08-01 20:38:36 5ab6fb7f
jaj feri, feri...tak obri.
sice to ako obri mali o 1/2 lahsie (resp. 1/3...) ale stale nam ostava nevyriesena otazka:
nevieme ako to ludia urobili = nevieme ako to obri uroblili

trvas na obroch, dobre, mohli to obri spravit napr. takto:
http://lnk.sk/apA
podobny odkaz na umely kamen som tu uz dal, kde by si sa docital aj to preco su velmi presne, ale kedze to daval kucma, tipujem, ze si to ignoroval...

k tym obrom asi len tolko. ci za tym boli ludia z jaskyne, ci 3,5 tis. rokov rozvijajuca sa kultura, sam si naznacil temu o kultoch, teda o tom co aj dnesna "vyspela" civilizacia, stavajuca mrakodrapy, lietajuca do vesmiru, schopna klonovania zivocichov, atd atd...nazyva nabozenstvo. nie nazyva praktizuje.

hned cez cestu mam tipka co o sebe tvrdi, ze je sluzobnikom jedneho obra, rozprava za obra, kaze za obra a pod. a ludia mu to zeru a tiez "vidia" obra.
spagetyzial, aj to, ze preco egyptania videli obrov ma proste vysvetlenie...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 06:13:27 b2fd889a
kucma-o teorii stavby pomocou geopolymerov som uz cital a pripada mi najviac realna.Aj vo Visokom vraj bola pouzita tato technologia.To by sme mali zhruba odpoved na otazku "ako?".Este vzdy tu ostava otazka motivu-dufam,ze sa zhodneme,ze to neboli hrobky faraonov.Nemenej zaujimave by bolo zistit,kto nam zaistil tento hlavolam:-) Co ja viem,tak podla egyptskych mytov vsetko zacalo panovanim Šemsu-Hor.
fero-ake dobove zaznamy mas na mysli?

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 07:33:28 6dec7d9e
kucma a co takto tato teoria?:
http://zpravy.idnes.cz/francouz-prisel-s-prevratno
u-teorii-o-stavbe-pyramid-pd5-/zahranicni.aspx?c=A
070401_185152_vedatech_mia

kedze nepoznali koleso a furik museli pouzit biliardy kyblov navazky a potom ju este aj odviest, kedze sa nenasli ziadne znamky o jej pouzivanii. to je tak ak niekto robi teoriu spoza stola. kedze pyramidy produkovali energiu, co nie je znak primitivizmu, museli poznat elektro-magneticke vlastnosti latok, aby to vedeli postavit.
dnesna civilizacia praktizuje ten isty kult ako ta predegyptska, a to nie medzi nejakymi zaostalymi ludmi. preco dala Nasa mena raketoplanom podla starovekych bohov? preco su obelisky na vyznamnych miestach? tych otazok preco je velmi vela.
julo, mena bohov a polobohov, rozne vyobrazenia sprevadzaju vsetky predegyptske stavby. napr. Amon, Ra atd.. pise sa o tom aj v biblii. ich symbolika sa pouziva dodnes a vo velkej miere. ak mas cas pozri si 5dielny cyklus "pyramidy-pas klidu" jeden diel sa vola vyspela technika a je tam do detailu rozobrata aj tvoja otazka.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 07:56:58 5ab6fb7f
julo.
ale ja naznacujem aj mozny motiv.
"synom obrov/bohov" sa vladne jednoduchsie nez obycajnym ludom...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 07:59:26 c3929699
myslis napriklad tieto raketoplany feri?
enterprise, columbia, challenger, discovery, atlantis, endeavour...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 08:06:40 c3929699
a feri...zas a znova.
ked nepotrebovali ludia koleso a furik, tak ich nepotrebovali ani obri.
tak tym by sice stacilo 1/2 biliardy kyblov, ale to by sa dalo kompenzovat napr. 2-nasobnym casom...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 08:18:34 c3929699
"co nie je znak primitivizmu"
kurna, ty si nedas pokoj s tymi jaskynnymi ludmi, ze?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-02 08:24:10 c3929699
Fero, myslis si, ze obri dokazu vyrobit vanicky zo zuly lepsie ako obycajni ludia?

Navyse tie mena bohov , ci presvedcenie obycajnych ludi, ze ich vladci su polobohovia, ci ich potomkovia, dava jasny signal, ze maju pravdu?
Ved to vidime vsade, aj teraz, aky humbuk vyvolalo narodenie jedneho parchanta v UK, ako ludia saleju, tak je to aj v pripade vladcov akejkolvek dynastie, akejkolvek kultury, v tej starsej o to vypuklejsie.


Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-02 09:24:53 59ad5d21
Ako sa da najlepsie udrzat moc vladnucej rofiny? Jednoducho presvedcia ludi, ze oni maju povod bozsky, zatial co udelom poddanych je ich posluchat. To je jednoduchsie ,ako pouzivat hrubu silu, policiu, ci akekolvek opatrenia na zachovanie statusu. Poznali to ludia uz v dobe, kedy podla teba vysli z jaskyn, vzdy sa snazil niekto vladnut nad inymi. Mame to skratka v DNA....
Rafael # BakiQuno09
-
 60%  ( 5 people voted )
+
2013-08-02 09:35:05 59ad5d21
@fero
v podstate mozes nieco podobne o tom kvantovom pocitaci tvrdit, samozrejme, ze nie o ludoopoch, kedze vieme, kedy bol kvantovy pocitac skontruovany
ale ak nevies nic o jeho konstrukcii, ale napr. vidis, ze su tam kovove suciastky, tak predpokladas, ze je to z nejakeho kovu (olovo, zelezo, titan, zliatina...), ale blizsie uz urcit nevies, pokial ti to niekto nepovie, alebo si to neprecitas

stale hovoris ake nerealne je pre teba to, ake mnozstvo materialu muselo byt pouzite a primitivni ludia to teda nemohli spravit
ale take iste mnozstvo (minimalne na tvorbu tych kvadrov) museli pouzit aj obri
vravis, ze by sme sa cudovali, ake mnozstvo vedomosti mali, ale presne toto iste mnozstvo vedomosti mohli pouzit pri stavbe pyramid, mozno vdaka tomu co vedeli, pouzili uplne jednoduchu vec, ktora nikomu z nas nenapada, lebo si myslime, ze to muselo byt nieco zlozite, kedze su tie stavby obrovske a presne, a ako som uz aj predtym pisal, mnozstvo naoko zlozitych veci sa da skonstruovat jednoducho
stale tvrdis, ze egyptana boli primitivi, ale co kontkretne ukazuje na to, ze boli, ked prave z ich zapiskov je jasne, ze az taki primitivi neboli, za akych ich ty povazujes
ak existuju dobove zaznamy, su v tych zaznamoch zachyteni obrovia ako stavaju pyramidy? pokial ja viem tak nie, preco maju zaznamenane vsetko vyznamne, len nie sposob stavby pyramid?
astronomicke merania? greci boli uzasni astronomovia, ale to viem vdaka tomu, ze sa naslo uzasne mnozstvo ich zapiskov, naopak o egyptanoch (a inych civilizaciach este viac) vieme pramalo na to, aby sme mohli nieco s istotou tvrdit a uz vobec nie, ze boli primitivi prave vychadzajuci z jaskyn (na to prave poukazuju tie zapisky, ktore mali, jedine, ak by ich nepisali egyptania)

pyramida produkovala energiu
podla toho videa elektricku, ale myslis, ze o tom vedeli a nie je to len druhotny produkt toho, z coho su tie pyramidy postavene? to video, ktore som si pozrel vravi, ze su tie kvadre zcasti vodive, to iste plati o teorii, ktoru dal kucma...na co mohla byt tato energia pouzita? netusim, kolko a akej energie na vrchole namerali, ale povodne bola vysoka 146 metrov, nieviem do akej hlbky mali tie vodne chodby siahat, ale je to obrovske mnozstvo materialu a musela byt pociatocna energia obrovska, aby to cez tu masu odporu preslo az na vrchol, aby tu energiu tam namerali...toto je moc aj na nasu technologiu

a ano, pozeram sa na tvoje prispevky mojim pohladom a nie tvojim, keby som sa tvojim, tak ti neoponujem :)

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-02 10:16:33 d94b4972
kucma, presne tie(atlantis, columbia) nic ti to nehovori?
Rafael,
vidim tvoju moznost pohladu na tuto oblast. ale stale si myslim, ze ten pohlad je predpojaty na zaklade nejakych domnienok, ktore sa v tejto dobe zovseobecnuju a beru ako samozrejme. preco nehladat inteligentne riesenia? preco sa stale obmedzovat na primitivizmus?
memory,
znova a zase, nikde som nenapisal, ze egyptania boli primitivi. vidis ako ste to vy s kucmom postupne zacali brat ako moje vyjadrenie? neda sa diskutovat, ked reagujete na nieco, co som nenapisal.
megaliticke stavby su po celom svete, ak som napisal, ze ich postavili retardi vychadzajuci z jaskyn, tak si treba porovnat podla oficialnej vedy starsie megaliticke stavby a obdobie obdobie cloveka v jaskyni. na ten rozpor by ste narazili. takze ak napisem, ze hned ako vysli z jaskyn zacali tesat geometricky presne 300t kamene a vlacit ich stovky kilometrov vlastne podporujem oficialnu vedu.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-04 07:22:25 5ab6fb7f
Fero, primitivizmus? V com?
Je inteligenntejsie riesenie povazovat stavby z kamena za stavby ,ktore stavali obri, aj ked nemas nic, co by tuto myslienku podporilo? Ved ak chces verifikovat len na zaklade toho, ze su spomenuti v nejakej knihe, potom tu knihu musis brat doslova. Kedze ale kniha popisuje stvorenie cloveka v rovnakom case ako ostatne zivocichy, sama sa tym falzifikuje.
Takisto si mi neodpisal, preco si myslis, ze obor dokaze urobit vanicku v tvare zuly lepsie ako clovek.

Ak si zoberies tie moje prdpojate domnienky, ano suhlasim, este stale existuju primitivne kmene v dazdovych pralesoch, ci na Novej Guinei(i ked tam uz niekolko desatroci uspesne napreduje likvidacia ich tradicii). No a na zaklade tychto kmenov vidime, ze dokazu zit presne rovnako uz niekolko desiatok tisiroci. Ze sa nedostali dalej, a ze vsetko ostatne, pre nich nepochopene, je dielom duchov, ci bohov, o tom sa hadat nemusime. Takze ich pohlad na nase stavby a sposob pochopenia nie je prilis inteligentny....

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 08:44:29 59ad5d21
Navyse, aj keby sme pripustili tvoju domnienku o vyhladeni civilizacie nejakym katastrofickym scenarom, prave tieto domorode kmene, ktore nemaju ziadne spomienky na tuto katastrofu a napriek tomu ziju rovnakym sposobom zivota primitivnych ludi par deattisicroci, je zjavne, ze tam nespadli z neba. Ako mi chces vysvetlit popri nevysvetlitelnej celosvetovej potope ich existenciu a sposob zivota, pripominajuci ludi, ktori (aby som pouzil tvoj vyraz), vysli prave z jaskyne.

Ja netvrdim, ze su primitivni, ved oni dokazu prezit tam, kde by bezny clovek nasej doby zomrel za hodinu, im to na zivot staci, su stastni. Ale su mementom a pripomienkou toho, co sme, alebo lepsie povedani, co boli nasi predkovia.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 09:03:29 59ad5d21
primitivzmus vo vyskume. automaticky sa predpoklada, ze sa museli pouzivat primitivne riesenia. ale sam vies, ze je tam prilis mnoho detailov, ktore sa umyselne prehliadaju, lebo sa primitivne vysvetlit nedaju. velmi dobre si pamatam, ako si obdivoval tie detaily aj ty asi pred rokom.
neviem, ktoru knihu myslis, lebo v biblii sa vobec nepise, ze boli zivocichy stvorene v rovnakom obdobii, ako clovek. slovo den ma v biblii viac vyznamov, treba brat do uvahy kontext(na inom mieste sa pise o stvoritelskom dni, ktory ma 1000 rokov), aj to neviem, ci sa da vsadit do stvorenia. treba studovat a nie obmedzovat sa nejakymi kreacionistami.
co sa tyka nefilim, neviem ako uvazovali, ake mali schopnosti, co vsetko dokazali. zaujimave, ze aj dnesna vedecka institucionalizovana spicka pouziva ich mena a symboly. moja otazka je zase:preco? potom su na urovni tych divokych kmenov :) dokonca este za nimi
tie kmene sa vyjadruju o cudzich stavbach, ale tie narody sa vyjadruju o svojich vlastnych stavbach, to je rozdiel.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 09:10:14 5ab6fb7f
Fero, aby si ma pochopil, ze teda sa nesnazim uvazovat primitivne, chcel by som ti tymto napisat, ze sa nebranim tomu, ze lokalne existovali kultury, ktore boli na ovela vyssej urovni, ako kultury, ktore boli od nich vzdialene a nemali moznost sa k nim dostat.

Ako priklad som uviedol tie primitivne kmene, ktore este dnes odolavaju nastupu tzv. civilizacie. Ja dokazem akceptovat, ze kultury boli vyspele, ale neboli vyspele tymto sposobom, ako ich pozname dnes. Mali svoje rovnake obdobia, ake ine kultury, presli dobou kamennou, bronzovou, ci zeleznou. Ako vidiet u tychto primitivnych kmenov Amazonie, doba zelezna, ci bronzova im este stale nic nehovori. Su skratka niekolko tisiroci pozadu.

Zober si tie megaliticke stavby, nesuhlasim s tvrdenim, ze ich stavali kvoli tomu, aby sa zachovali pre nasledujuce generacie, aby ludia o par tisicroci zistili, ze ludia tej doby ich zanechali nejake odkazy.
Ludia akejkolvek doby ziju pre dobu, v ktorej ziju, netrapia sa privelmi, co po nich zostane. Ved to pozname aj teraz, sami si likvidujeme zdroje, pritom vieme ,ze su nenahraditelne.
Tak sa chovali aj preosle civilizacie, vyuzili podu, suroviny a bud odisili, alebo sa vykantrili, alebo ich sposob zivota priviedol k zaniku, ak byvali na uzemi, kde nebolo kam odist. Staci si znovu pozriet osum Velkonocnych ostrovov, ostrova Henderson, ci inych lokalit.
To ze sa nasli podobne stavby na uzemiach, ktore neboli navstevovane tymi, ktori podobne stavby stavali sa da vysvetlit jednoduchsie, ako tym, ze ich stavali ludia, ktori sa navstevovali. Proti ich vzajomnym navstevam totiz sbedci daleko viac indicii, ako naopak.
Ty sa tomu branis, vediac, ze kus pravdy na tom je. Je napr. zaujimave, ze prve plodiny z Azie, ci Afriky sa dostali do Ameriky az vtedy, ked prisli prvi moreplavci na uzemie Ameriky, ci opacnou cestou plodiny odtial k nam. To su prem na indicie svedciace o tom, ze narpiek upornej snahe tvrdit opak, toto sa prehliadnut neda.
Na osviezenie, je tu kukurica, zemiaky, rajciny z jednej strany, banany zo strany druhej....

Dalsim faktorom je napr. vytvorenie Panamskej sije, ktora pred niekolko milionmi rokov premostila a spristupnila cestu z Juznej do Severnej Ameriky a naopak. Toto malo za dosledok ,ze vacnatce Juznej Ameriky boli postupne vyhubene predatormi zo Severnej Amerily. Flora a fauna krajim na juhu silno pripomina porovnatelnu floru a faunu Australie, ci Noveho Zelandu. Tu evolucia priam bombarduje mysel kreacionisticky uvazujuceho cloveka.
Takze ako vidiet, domnienky su ,ale je na uvazeni, ktore sa daju pozorovat a ktore su nedostatocne podporene pozorovanim.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 09:26:56 59ad5d21
@fero
to je chytanie za slovicka, tak ako som ti predtym vysvetlil, ze si sice nikdy nenapisal priamo, ze mas 100% pravdu, tvoje vyjadrenia to vsak logicky potvrdzuju, tak ako aj toto
ak by sme sa pozreli na oficialnu vedu, kedy ludia zili v jaskyniach a vekom tychto stavieb, tieto casy sa ani zdaleka nepriblizuju, takze svojim vyjadrenim ziadnu oficialnu vedu nepodporujes.
Doteraz najmladsi jaskynni ludia zili priblizne pred 11,5 tisic rokmi v Cine, najstarsia megaliticka stavba v Turecku sa odhaduje na 11 tisic rokov. Navyse ide o druh, ktoreho cast DNA v sebe nenesieme, to znamena, ze do Turecka zavitat nemohol. Tu ziadny rozpor nemas.
Alebo si zoberme aj tie pyramidy, okolo ktorych sa stale tocime. Najstarsia bola postavena priblizne 2,5 tisic rokov pnl. Prva egyptska dynastia sa datuje do roku 3100 pnl a uz predtym museli zit egyptania, dynastie predsa nevzniknu len tak. to mas takmer 600 rokov vyvoja len pocas ery dynastii, to nie su jaskynni muzici...

a k tym menam
Atlantis je pomenovanie podla Atlantidy. Aky staroveky boh sa mal volat podobne? (ano je to staroveke pomenovanie, ale ty si napisal, ze su pomenovane podla starovekych bohov)
Columbia je poeticke, pseudo-latinske, pomenovanie pre ameriku. Pseudo-latinske preto, ze to nie je latinske slovo, ale je vytvorene podla pravopisnych pravidiel a jeho povod je v Kristofovi Kolumbovi. Prvi ho pouzili briti, nie americania v polovici 18.st. Aky staroveky boh sa mal volat podobne?

sam priznavas, ze nevies o tych obroch nic, ale tvrdis, ze tie vsetky stavby museli postavit oni, lebo inak to nejde...ked nevies o nich nic, nemozes tvrdit, ze nieco urobili a mozno aj existovali, ale mozno mali obe ruky lave :)
a o tych menach, pomenovaniach a symboloch som ti tiez pisal. Takmer vsetci pouzivame arabske cislice, kopec pomenovani je arabskeho povodu, preto teraz budeme tvrdit, ze vsetci obdivuju nejaky arabsky kult lebo pouzivame arabske nazvy a symboly? a k otazke preco: lebo su tie pomenovania dlho zauzivane a menit ich len preto, lebo ich kedysi niekto vymyslel, koho teraz nemame v laske, je zbytocne a zmatocne.

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-04 09:31:54 55d8c821
Vedel som, ked uz som pisal o sucasnom stvoreni cloveka a inych zivocichov, ze sa dostanes k tomu, ze biblia udava den, aj ked to boli ze vraj tisicrocia. Na osviezenie evolucie, boli to miliardy. Miliardy rokov trvalo, nez z eukaryotov a prokaryotov vznikli ine druhy a nas clovek. Prto je naozaj nerealne povazovat opis stvorenia v biblii za bernu mincu.
Samo&zrejme si sa znovu uspesne vyhol otazke, preco si myslis, ze obri dokazu vytvorit obrovskymi rukami lepsiu vanicku zo zuly ako clovek, ci vyvrtat tie otvoru do nej. Odsuvanie problemu do uzadia vymyslenou entitou nie je prave najidealnejsi sposob vysvetlenia daneho problemu.

Ano uznavam, ze nedokazem pochopit, ako to urobili, tak ako nedokazem pochopit ine veci z davnej minulosti. Lenze na vysvetlenie sa snazim vyuzit ziskane poznatky, nie vyfabrikovanych pomocnikov. Ako som napisal, ak veris na nefilim, musis verit vsetkemu, co je v biblii napisane. Je ale zrejme, ze biblia v mnohych veciach nehovori pravdu, preto ju nepovazujem za doveryhodnu.

Ano udivuje ma monstroznost stavieb, udivuje ma ich dokonalost, ale nevidim v tom zasah nadprirodzena, ako ho neuvidia primitivne kmene, ktorym spravne predvedieme, ako nase poznatky viedli k tomu, co robime teraz.
Ja verim, ze ty uvazujes takto, lebo si o tom presvedceny,
Ale aby si to mohol potvrdit, zapisky z biblie nie su dostacujucim zdovodnenim.
Preco bibliu nepouzivaju obyvatelia Amazonie, ci Australie, alebo Ameriky? Lebo o nej sa dozvedeli az prichodom prvych misionarov. Oni mali svojich duchov, svojich bohov, ktori im ich predstavu o vzniku vykreslili p osvojom. Neexistuje rovnaka vizia vzniku sveta.
Existuju vsak zaznamy, ktore sa nedaju prehliadnut, je to historia Zeme, ktoru postupne dokazeme rozlustit. Nerozlustime nikdy vsetko uplne, ale je to krajsi pocit, ako ten, e je to napisane v nejakej knihe a nesedi s empirizmom, vykopavkami a tym, co sme pochopili.

Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-04 09:39:58 59ad5d21
A dovol mi pripomenut tvoju frustraciu z toho, ze oficialne osnovy nas ucia takou primitivnou formou o dejinach a pritom na to ze vraj nemaju ziadne odkazy. Suhlasim s tvrdenim, ze nas to ucia ako fakt, co je chyba, ale vacsou chybou by bolo nas ucit takym sposobom ,aky prezentujes ty.
Odvolavajuc sa na nejake zapisky a povazovat ich za bernu mincu je pre teba dostacujuce, ale pre mnohych az privlemi slreslene a nedokazujuce nic, okrem viery v tie zapisky. Bolo by to podla teba spravnejsie?
Mimochodoo v jednom state USDA vyucuju kreacionizmus ako jediny sposob vysvetlenia vzniku. Nemyslim si, ze ti studenti to chapu ako jedinu pravdivu vec.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 09:50:52 59ad5d21
Ani ja si nemyslim, ze ich stavali pre nasledujuce generacie. ucel tych stavieb je velmi dolezity. preco sa ucia nezmysly, typu, ze to boli hrobky, pricom pri kazdej stavbe sa niekolkokrat zmylili?
ako teda vysvetlis, ze podobne stavby sa stavali po celej zemi, pricom neskor takuto analogiu vobec nemas? niekedy sa mi zda, ze miesame hrusky s jablkami, ale to je pochopitelne, kedze sa zhodneme, ze vieme o tych dobach naozaj malo.
ohladom nasej oblubenej temy nefilim. videl som dost fotiek kostier nefilim, aj ked som ziadnu nevidel na vlastne oci. takisto som cital o vela zariadeniach na vyrobu energie, ale vela som ich nevidel na vlastne oci, kedze su potlacane ropnou lobby(ako sme sa zhodli). mamonarske zaujmy a mocenske su v pozadi v kazdej udalosti. takze pripadna manipulacia je rovnocenna obojstranne. zhodneme sa ze zijeme v dobe manipulacii v kazdej oblasti. ako to teda rozlisit? sam si pisal davnejsie, ze namiesto farmaceutik uzivas zeleny caj. tam si to uz rozlisil, v tej oblasti aj ja. a pritom farmaceutika su nastroj modernej vedy.
memory,
lepsie si nastuduj o tych meaglitickych stavbach. niektore sa odhaduju aj na viac ako 12000 rokov stare, a to je obdobie ludi v jaskyniach, pricom ich sucasnici uz vedeli vyrabat energiu:) takze som nenapisal nic, co by nesuhlasilo s mainstreamovou vedou. a o tych rokoch sa nerad bavim, kedze ako sa s Rafaelom zhodneme, neexistuje spolahliva metoda na urcenie veku vzorky. je to len strielanie do vetra.
o tych bohoch si prestuduj viac, skus inde. podobnosti je mnoho.
znova sme pri tom istom, kde som napisal, ze o obroch nic neviem? zase si vyvodil zaver na zaklade vyroku, co som nikdy nenapisal, len si si ho odvodil na zaklade svojho rozmyslania, pricom neviem preco sa domnievas, ze takisto rozmyslam aj ja. uistujem ta, uvazujem inak ako ty.
ak teda pouzivame vsetci arabske pomenovania, v poriadku. ale modlis sa ty 5x denne k mekke? kruzis okolo kamena v medine? asi nie. ale dnesna moc to analogicky robi s tym starovekym kultom. len treba vediet viac o tom kulte a uvidis a mozno sa aj zhrozis.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-04 10:13:18 5ab6fb7f
ero naozaj veris tym fotografiam? Naozaj veris tomu, ze v ndesnej dobe by bolo neuskutocnitelne predviest kostru obra? v dnesnej dobe, edy zisk je urcite nadradenejsi vedeckej teorii. S tou nulou na konci o veku megalitickej stavby si trochu prehanal. Mozno si sa inspiroval clankom na tejto stranke ale 12 0000 to urciten ie je...
Som rad, ze si pamatas moj zeleny caj... Ale mozno si to namyslam, mozno je to nahoda, ale uz 25 rokov nama ziaden zubny kaz a zuby mam vsetky. Nemama rad farmaceutika podobneho typu, ak sa to nahradit prirodnymi latkami. V praci mam kolegu, ktory sa inspiroval reklamou a denno-denne si vyplachyje usta chemickou gebuzinou.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 10:23:37 59ad5d21
vidis aj ja som to s jednou nulou prehnal.
Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 10:25:21 59ad5d21
@fero
ziadny staroveky boh sa nevolal podobne, ziadny...
a cela tvoja debata a arguemntacia je podobna, nedavas nic konkretne, ale stale len hovoris: nastuduj si to a to, ale nic konkretne nenapises, ako mozes po nas potom chciet, aby sme niecomu co hovoris co i len trosku uverili?

napisal si:
"co sa tyka nefilim, neviem ako uvazovali, ake mali schopnosti, co vsetko dokazali."
ale tvrdis, ze to museli postavit oni, lebo proste lebo...

ak su aj niektore 12000 (aj keby 13, aj 15) rokov stare, prekryva sa to stale s jednym jedinym druhom, ktory este v tom case zil v jaskyniach a to na opacnom konci sveta...v Europe je to Kromanonec, ktory zil pred 23tisic rokmi (niektore zdroje 2x tolko), to stale nie je obdobie ludi v jaskyniach...

ziadna moc to s tym kultom nerobi, to su len tvoje domnienky, ak by robila, predsa pouziva tych pomenovani viac, nie len hrstku, a z ktorej nelogicky odvodzujes, ze je to tak vseobecne...tak ako tvrdis, ze nemozeme uctievat arabsky kult preto, lebo nerobime podla neho vsetko, nemozes tvrdit, ze sa riadime podla toho stredovekeho kultu, lebo tiez nerobime podla neho vsetko...

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-04 10:43:48 55d8c821
Rafael, naozaj veris tym prmitivnym vysvetleniam? naozaj tomu veris? vsetko sa da otocit. samozrejme, ze dnes sa da zmanipulovat vsetko. beriem, ze doba je nastavena inak. preto sa je tazsie pozerat na niektore veci s nadhladom. kedze nevieme urcovat vek, tazko sa da hovorit ci to urcite je, alebo nie je. odvodit sa to da od znameni zverokruhu, kedze to vtedy pouzivali a na zaklade dlzky jedneho znamenia. toto vsetko je zname.
inak podobne, ked som opustil medicinu, ako nastroj dnesnej vedy, nic mi nie je. vybudoval som si imunitu a uz vobec nebyvam chory, co pred piatimi rokmi neplatilo. tak hlavne, ze sme zdravi a mozeme diskutopvat:)
memory,
nie je priskoro na strategicke vyhlasenia tkaho typu? ak sa ti nepaci stylizacia mojich prispevkov, tak ich necitaj a nereaguj. pisem tak, alby som cloveka nakopol, popripade donutil rozmyslat istym smerom. nemam rad, ked clovek dostane vsetko, ako na podnose. to je konzumny sposob zivota a myslenia tohto odporneho kapitalizmu a ten ja nemusim.
co sa tyka moci a toho kultu, beriem tvoj nazor. som dost scestovany a tu rovnaku symboliku som videl naozaj skoro vsade, pricom som sa pytal miestnych preco maju taku a taku symboliku na tych miestach, ked to nema s ich narodom nic spolocne ale odpovede som sa nedockal. a stale tvrdim, ze aby si vedel, ci robime nieco podla neho, alebo nie treba ho najprv poznat.
najsmiesnejsie je ak clovek tvrdi, ze je ateista a popritom si cita horoskop. tomu sa hovori sladka nevedomost :)

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-04 11:35:36 5ab6fb7f
ach mon spagetti.
doba je nastavena inak, kapitalizmus, konzumny sposob zivota, ateisti citajuci horoskop...
na tie mena odpovedal memory, tak sa k tomu ani nevraciam.
takze feri, preco sa obrom lahsie vrtaju presne otvory do zuly nez beznym smrtelnikom?
ked nas stvorili obri, ako sa sem dostali, resp. ako boli stvoreni obri?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 11:42:52 6dec7743
a co sa kultov tyka, treba nam ich este?
su medzi nami neviditelni obri?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 11:44:51 6dec7743
Fero nechapem tvoju nasrdenost, nezavdal som ti ziadnu pricinu, aby si takto reagoval. Doteraz sme predsa viedli debatu bez invektiv, s primitivizmom si zacal, ja som to bral ako terminus technicus tvojho chapania mojej interpretacie, i ked sa musime zhodnut aj v tom, ze prave ty tie iste prvky, ktore dokladaju primittivny vyklad (historicky) tvojej teorie pouzivas aj ty.Ja takisto chapem,ze si nastvany na tzv. oficialne vedeny prud ucenia dejin. V tom sa s tebou zhodujem, ale musis uvazovat nielen svojim subj. ponimanim, ale v tomto pripade pouzivat objektivne zdovodnenia. To, ze povazujes jednu knihu za vsetko, co nam vysvetluje o dejinach ludstva, je len tvoja vec. Lenze veci su naozaj zlozitejsie, ako sa zdaju. Sice sa bravurne vyhybas letopoctom, vyhybas sa dokonca biodiverzite, ci ziskane poznatky inych kultur bez ohladu na sposob stvavieb,ale aj tak ma tvoje pochopenie historie daleko neinteligentnejsi sposob, ako ten vedecky. vedecka teoria nepotrebuje pouzivat namiesto slovicka nebiem nezname entity, v tomto je uprimnejsia ako vsetky zaznamy sveta. A ak nechces diskutovat, lebo nemas argumenty, da sa to napisat aj tak, aby sme necitili voci sebe nevrazivost. Ocenujem doteraz korektnu diskusiu, ktora ma daleko viac naplna, ako neustale zosmiesnovanie niekoho, kto ma iny nazor.
Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-04 12:01:25 59ad5d21
Inak ja takisto mozem zdovodnit moje prispevky nakopanim ,aby si zacal uvazovat menej mysticky, menej teologicky...
Ako priklad ti davam znovu tie iste otazky, ako je mozne, ze zdovodnenie zulovej vanicky, ci otvoru v nej je pre teba vysvetlitelnejsie, ak pouzijeme obrov, ktorych si videl na obrazku.
Na obrazku sa daju vidiet veci, ktore sa na nich vidiet pred sto rokmi nedali. Vola sa to umyselne zavadzanie, lebo okrem obrazkov z fotoshopu (ktore vtedy nemali) nemaju nic. A musis uznat, ze teda akykolvek obrazok je malo doveryhodny, navyse ak splna prvky veci, ci dejov, doteraz nevidenych.

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-04 12:32:26 59ad5d21
Rafael, to nie je nasrdenost, ani ziadny impulzivne jednanie. ak si to tak vnimal, tak sa to ospravedlnujem. snazil som sa iba otocit tvoj prispevok a ukazat moznu dvojsecnost takych vyjadreni.
co sa tyka tej objektivity. neviem, ci je vobec mozne, aby sme nieco oznacili za objektivne. ako to praktizovat tu? myslim si, ze je potrebne zohladnovat vsetky zname skutocnosti, aby sme sa k nejakej objektivite priblizili. zastavam postoj, ze prave tie ucebnicove vysvetlenie jednoducho mnoho veci zamlcuju, aby im to sadlo do prednastavenej schemy.
co sa tyka biodiverzity a letopoctov: vyhybam sa, lebo nevidim ziadnu sancu na zhodu. obaja by sme sa opierali len o "domnienky" inych, pricom ich vychodiskove pozicie a pohnutky nemame sancu posudit. skor by ma zaujimala teoria letopoctov na zaklade roznych vesmirnych cyklov, ktore znazornuju tie stavby. to by nam mohlo povedat ovela viac, ako uhlikova metoda.
nepovazujem jednu knihu za vsetko, co sa tyka dejin ludstva. a praveze sa pokusam hladat zlozitost, tam kde ini hladaju primitivitu. inak na odlahcenie: robili sme jednu konstrukciu na dome a do stareho zakladu som vrtal diery o priemere 14mm a dlzke 15cm na nabitie roxorov. narobil som sa ako hovado a to mam dobru vrtacku s priklepom:)
som rad, za obrovsky pokrok v pristupe. aj ja ocenujem korektnu diskusiu, aj ked je to este taky nezvyk. samozrejme aj mna naplna ovela viac zmysluplna diskusia.

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-04 12:46:21 5ab6fb7f
Fajn, mozno som to len zle pochopil. Ale nesuhlasim s tym datovanim, lebo ty pouzivas daleko horsi sposob, fotografiu z fotoshopu.
Musis uznat, ze nic ine to ani nemoze byt, vysvetlenie som ti podal vyssie. Ludska chamtivost po zbohatnuti a predvedeni svojich nalezov na verejnosti je silnejsia ako udrzat pri zivote nejaku vedecku teoriu. Historia nam dava za pravdu v tom, ze boli vedecke teorie, ktore nastastie neposobia dogmaticky uz tym, ze su falzifikovatelne. Preto mnohe sa museli prekopat, prerobit, ale vzdy veda obstala so ctou. To sa neda povedat o obroch na fotografiach, povazujem ich za podvrh.

Biodiverzita, ci pochopenie evolucnych procesov tu pre mna zohrava taku zasadnu ulohu, ze nemozem suhlasit s tym, ze to nie je dovod sa tym zapodievat. Prave navstevovanie cudzich krajin pre kultury bolo dovodom, ze sa fauna a flora zacala prelinat. preto mame aj u nas plodiny a zvierata, ktore sem prisli prave z novych objavenych krajin a naopak. Ze sa udialo len prednedavnom, je dovod predpokladat, ze dovtedy bola akakolvek navsteva prakticky nemozna. Ludia dokazatelne odisli z Afriky, cez Aziu sa dostali az do Ameriky, ci Australie, coho dokladom je aj molekularna biologia, ako odvetvie, ktore tuto tezu dokazala. Ze odisli, ale nevratili sa, je zjavne na odlisnosti, ktore tie ktore krajiny maju. Preto ak pochopis, ze ti isti ludia, co stavali pyramidy, patria do tej istej komunity, ktori ich stavali inde, je mozne, ze ta to nakopne inym smerom. Navyse molekularna biologia odhalila aj jeden dolezity faktor, pochadzame ako keby z jednej matky a z jedneho otca (aj ked tato teoria nezmalym problematiky nahrava ku bajke zo zrodenia z raja), prave vysvetlenie tejto pointy tuto bajku diskredituje.

Rafael # BakiQuno09
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-04 13:01:09 59ad5d21
vidis a takto sa da postupovat aj z opacnej strany. takze vlastne je vobec mozne z nasej pozicie sa dopatrat k relevantnym informaciam? tazko. ti ludia to vsetko dokafru:)
to co sa udialo prednedavnom moze byt zalozene na pravde, aj ked historia sa da zmanipulovat aj 60 rokov dozadu. aj ked tuto nevidim moznu pohnutku, to neznamena, ze neexistuje. podla mna sa zase navstevovali. mne o tom svedcia stavby a skoro spolocne nabozenstvo. aj ked to co pises ma logiku, aj ked nerozumiem obrovskemu usiliu vynalozenemu na stavbu a potom sa presunu niekam do ciny, ci naopak.
neboj, my sa nakoniec zhodneme. este to sice par rokov potrva. moderna veda dokazuje, ze sme z kozmickeho prachu a vidis aj nakoniec stvorenie dvoch ludi veda potvrdi. a cim sa to teda zdiskredituje?

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 17:22:57 5ab6fb7f
Mozno si to zle pochopil s tym cestovanim, ja som nemyslel, ze postavili niekde stavbu a isli dalej. Skor logicky mi pripada a vyssie spomenute mi dava tym za pravdu, ze vsetci ludia pochadzaju z jednej jedinej oblasti. To znamena, ze nie je az tak sialene predpokldat, ze maju podobne moznosti stavat porovnatelne stavby hocikde na svete. zasa tym nemyslim, ze postavili pyramidy v Egypte a dalsi, ktori sa dostali cez Aziu na americky kontinent to okopirovali.
Ani jedni ani druhi o tych stavbach nemuseli vediet vobec nic. Preto som ti nacrtol logicke spochybnenie tvojho usudku prave tym, co dava najvacsiu sancu toto falzifikopvat, vola sa to presne tak, lebo inak by ta teoria musela mat dlhsie trvanie, ako len ulozene v skladacke, ktorou disponujes. Nemyslim si totiz, ze toto iste mohlo napadnut i inych. A prave vyssie spomenute falzifiokacie poslalie tuto hypotezu do zabudnutia.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 17:47:26 59ad5d21
spravne malo zniet

nemyslim si, zo toto iste nemohlo napadnut aj inych




Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 17:49:14 59ad5d21
nemyslim si, architektura sa meni zo storocia na storocie dost vyrazne. skor sa k priklanam k moznosti vyuzitia tych stavieb, a preto su rozmiestnene po celom svete a maju indenticky tvar. prave ten tvar hra velku ulohu. sam si pisal, ze tvar pyramidy ma rozne ucinky, ci vplyvy na cloveka. takze ak chces nieco poslat do zabudnutia musis mat zodpovedane aj tieto otazky ohladom vyuzitia stavieb. a prave si myslim, ze ten kult falzifikuje tvoju hypotezu. moznoze by sme boli ohromeni ako suvisi rozmiestnenie stavieb s rozmiestnenym roznych suhvezdi, kedze vieme, ze v ramci jednej lokality stavby zobrazuju suhvezdia.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 17:59:20 5ab6fb7f
inak zaujimave, ze jedna z hviezd orionovho pasu alnilam, podla ktoreho su casto stavane pyramidy sa nazyva modry obor a v roznych mytologiach oznacuje obra. dalsia nahoda, ktoru treba zahodit, pretoze nepasuje do primitivnych rieseni ludi vlaciacich bilirdy kyblov materialu na stavbu.
zaujimave kolko faktov oficialne veda umyselne zamlcuje, len aby pretlacila tie svoje nezmysly.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-04 18:08:10 5ab6fb7f
Pozri, ja ti verim, ze okrem brusenia ziletiek, ludia zistili, ze ma aj iny vplyv na cloveka ta stavba v tvare pyramidy.
Ale priklanam sa k nazoru, zel udia tej doby, podobne ako momentalne domorodci v tych castiach sveta, kde civilizacia este nedorazila su viac zzity s prirodou a jej ucinkami na cloveka ako my. Preto mimoriadny vyznam vplyvu tychto stavieb na cloveka prave moze uplne lahko diskvalifikovat tvoju skladacku o tom, ze til udia spolu komunikovali.
Je to podobne ako v risi zvierat (a aj ked si to nechces pripustit, sme prave ich linia). Pozri napr na lesne slony , kde ich hlavnou zlozkou potravy su rastliny aj toxicke a vedia, co maju robit, bez ohladu na to, ci sa jedna o tlupu, ktora s inou tlupou sa nikdy nestretla. Vedia dostat zo zeme mineraly, ktore pomahaju detoxikovat ich organizmus.


Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-04 18:37:55 59ad5d21
@fero
vsetky tri hviezdy pasu su obri, dva modre nadobri a jeden modry obor, Alnilam je nadobor
v Orione najdes este par dalsich (nad)obrov, konkretne 9
a ked uz si chcel nejaku narazku na mytologickeho obra, tak si mal spomenut hviezdu s menom Mintaka, ta v preklade znamena obrov pas (z arabciny, niekde uvadzane len pas) a samotny Orion z grectiny znamena lovec
ale tieto pomenovania su rozdelenia podla velkosti, farby a jasu, to nie je ziadna narazka na mytologiu ani nic podobne, aj z nasho Slnka sa stane obor (cerveny) a nasledne biely trpaslik
len tak na okraj, v skandinavskej mytologii pas oznacuju ako praslicu, to len aby sme mali zaber aj z inych mytologii :)

memory # XifiTasa15
-
 57%  ( 4 people voted )
+
2013-08-04 19:15:02 55d8c821
kedze su stavby postavene podla viditelnej casti nocnej oblohy, zatial by som vylucil ze obri mali telky...
mozno elektricku energiu vyuzivali na frezy, otvory su jasnym dokazom :)

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 08:32:13 c3929699
Rafael a myslis, ze to zistili az potom, co to postavili?
suhlasim, ze ludia zzity s prirodou su daleko popredu, ako dnesny clovek mestkeho typu, co si mysli, ze ist do prirody znamena zobrat tam grill a hulakat. pokial nebudes vediet naisto ucel tych stavieb a stale sa budeme pohybovat len na urovni domnienok, nic sa neda diskvalifikovat. obaja mozeme dedukovat na zaklade roznych vychodisk.
co sa tyka zvierat podla svojho druhu sa vzdy poznaju. je to zaujimave pozorovanie.
memory,
samozrejme za exaktnym postavenim podla suhvezdi treba hladat primitivizmus. takisto aj za tym, ze pyramidy pocas rovnodennosti presne ukazuju na urcite suhvezdia a maju v tom case aj ine zaujimave vlastnosti. tolko znakov vyspelosti a stale sa hladaju riesenia typu vlacenia biliard kyblov navazky. ti tzv. vedci su asi dobre obmedzeni, ked zenu ten primitivizmus do krajnosti. ale analogicky to vidiet vsade, vsak aj u modernych aut sa znizuje spotreba pouzitim lahsich materialov, pritom vynalezy z 19. stor. by tento zastarany model spalovania ropy vedel znizit spotrebu o polovicu.

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 09:04:44 5ab6fb7f
kucma, len podla viditelnej? to by sa ti tak pacilo. zobrazenia su aj podla hviezd ludskym okom zo zeme nepozorovatelnych. Rafael by ti to tom vedel rozpravat. ale samozrejme to ti nepasuje do tvojho primitivneho uhlu pohladu, tak to treba prehliadnut.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 09:50:39 5ab6fb7f
hadam do tvojho primitivneho uhla pohladu na ludi z jaskyne feri.
tak hadam mi nechces tvrdit, ze obri videli aj infracervene spektrum :)


kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 10:21:17 c3929699
"Rafael by ti to tom vedel rozpravat"
ty nevies feri? ake konstalacie mas na mysli?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 10:28:41 c3929699
@fero
Nejde o exaktne postavenie tychto stavieb podla suhvezdi, astronomickymi meraniami niekolkokrat potvrdene
Napriklad ta Giza
ziaden astronom netvrdi, ze to podla suhvezdia Orion postavene, kedze egyptania toto suhvezdie spajali s nejakym svojim bohom posmrtneho zivota alebo niecoho podobneho a ta podobnost je az prilis dobra na to aby sa to dalo prehliadnut, ale podla merani to nie je exaktne, presne postavenie, co dosvedcuje napriklad uhol tychto pyramid so severom, ktory je o par stupnov vychileny k uhlu, ktory tvori Orionov pas so severom
Ak napriklad spojis aj ostatne pyramidy s dalsimi jasnymi hviezdami, tiez zbadas podobnost, ale nie exaktne postavenie

Takisto napr. Angkor Wat, ktory tiez dlho spajali so suhvezdim Draka, lenze az donedavna (asi 3-4 roky dozadu) si neboli isti, kedze im chybala nejaka cast a aj vdaka tomu, ze vedeli, ktora cast suhvezdia im chyba, vedeli kde hladat dalsie casti chramu, no ani toto postavenie nie je exaktne, len priblizne

to iste Mayovia
ti napriklad, aj ked boli velmi dobri astronomovia a vedeli skvele pozorovat oblohu a tvorit kalendar, nemohli mat exaktne informacie o vesmire a postaveni hviezd, ked sami verili, ze Zem je rovna doska, ktoru na chrbte nesie krokodil (alebo korytnacka, zdroje sa roznia) a ktora plava v jazierku plnom lalii, obklopenom piatimi stromami, kazdy inej farby

a aby sme si boli uplne na istom, nehovorim (ani astronomovia, ktori to skumali) o sucasnom postaveni hviezd, ale o postaveni, ktore bolo v case kedy tieto stavby mali vzniknut
takze oficialna veda opat nic nezamlcuje, len to uvadza na pravu mieru, vdaka meraniam, ten kto zamlcuje, mozu byt media
a proti tomu "bojuje" napr. astrofyzik Neil deGrasse Tyson, ktory chodi, vysvetluje, prednasa atd...proste robi osvetu aby sa ludia vzdelavali a nie len v skolach, ale boli kriticki k veciam, ktore pocuju a snazili sa najst vysvetlenia, odpovede na otazky atd...on sam vravi, ze aby sme neverili ani jemu, aj on sa totiz moze mylit, ale aby sme si vsetko, co pocujeme dokazali overit/vyvratit

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 11:52:32 d94b4972
alebo je tu este moznost, ze pravda je uplne niekde inde.
pyramidy postavilo bilion trpaslikov, kazdy niesol jeden kybel :)))

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 12:00:14 c3929699
memory,
chcel by som vediet ake vsetky premenne zahrnuli do tych vypoctov. ale hned im to napadne, kedze nevedia aky bol sklon zemskej osi tak ten vypocet nemoze byt presny.
na niecom sa predsa zhodneme. media ucia ludi nerozmyslat a konzumovat spravy, tak ako ich naserviruju. ak sa v tom clovek zacne rypat do detailov a zacne nachadzat nezrovnalosti, zacnu ho oznacovat za blazna, alebo konspiratora. ale nech, v historii sa tato schema udiala mnohokrat a ti blazni mali zvacsa pravdu.
samozrejme, ze media zamlcuju. napr. vobec som netusil, ze sucastou evolucnej teorie je osoba stvoritela, az kym som si nezacal citat povod druhov. ale ako spomenul dawkins ateisticka lobby je silna.
na jesen by som mal ist do visokeho urobit vlastny prieskum. skusim to napisat mainstreamovo: ing. fero a jeho tim sa vydali na expediciu za ucelom badania po stopach starovekych civilizacii(tu treba na ilustraciu nejaky obrazok muza cumiaceho na nejaky merak).
mozes tam doplnit akykolvek zaver, vacsina to zhltne

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 12:29:44 5ab6fb7f
ing. fero
dones odtial jeden obri kybel, otrepeme ho dawkins ateistickej lobby o hlavu :)))

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 12:45:20 c3929699
@fero
ale vedia
uz davno vedia, ze sklon zemskej osi sa za poslednych niekolko milinovo rokov pohyboval v rozmedzi 2.5° a medzi maximalnou a minimalnou hodnotou je rozdiel nejakych 41 tisic rokov (alebo cely obeh trval tolko, nepamatam si presne, teda min a max by bola polovica)
takisto vedia o precesii zemskej osi (co je trosku nieco ine ako zmena sklonu) a tiez vedia v akom rozmedzi sa to hybe a za ako dlho sa to dostane do povodnej polohy (26 tisic rokov priblizne, tzn. ze za rok 50 uhlovych sekund, alebo jeden stupen za nejakych 71 rokov)
cize ked toto viem ja, amatersky astronom, vedia to aj studovani astronomovia a urcite to zahrnuli do svojich vypoctov :)

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 13:26:19 d94b4972
Fero, ono totiz darwin sa abiogenenzou nezaoberal, alebo skratka si netrufol poboznych sokovat, ze sa to da aj bez osoby stvoritela, na tu dobu uz len slovo evolucia popudilo kazdeho, kto behal okolo ponku v kazdom kostole.
Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 14:13:19 59ad5d21
memory,
ja viem, ze sa to da nasimulovat na zaklade kratkodobeho pozorovania. ale musi sa predpokladat, ze do tych dejov nevstupuju ziadne ine faktory, co teda nemaju vedci sajnu vedite, ci pred x tisic rokmi do toho nieco ine vstupovalo, alebo nie. maly detail, o ktorom nevedia by ich vypocet uplne zrusil.
Rafael,
naopak, on sa to snazil zosuladit s vierou v Boha. pise to na viacerych miestach. takze sucast Darwinovej evolucnej teorie je osoba stvoritela, inak sa nejedna o evolucnu teoriu.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-05 14:32:30 5ab6fb7f
Osoba ,ktora popise to, co sa udialo a deje , nema na celkovu teoriu vplyv. Rovnako ako osoba, ktora popise gravitaciu, ci rychlost svetla. Ak by si poznal, co obsahuje a co neobsahuje evolucna teoria, je uplne jedno, ci v tom hra alebo nehra rolu stvoritel.

Darwin bol vychovavany ako veriaci a navyse nepoznal skutocny vek Zeme, preto zo zaciatku veril v stvorenie a naslednu evoluciu . Ale evolucnej teorii je jedno, akeho vierovyznania je jej siritel, ona si ide vlastnou cestou a navyse uloha stvoritela v nej je uplne irelevantna.
Neskor az docitas Darwina, mozno prides na to, ze prave on zacal rolu stvoritela davat do uzadia, ked poznal, ake mechanizmy v prirode su, ako su nastavene, a spochybnuje tym prave stvoritela. Zit v tej dobe a hlasat, co hlasal a navyse popriet boha, to uz bola na tu dobu silna kava. Preto nech ta nematie, ak v tej knihe najdes osobu stvoritela, bez nej by mal problem tu knihu vobec vydat.
To ze darwin mozno zomrel ako neveriaci, je mozno viac ako iste.

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 14:40:50 59ad5d21
Fero, viac ako samotnou teorio sa zaoberas vyrokmi ich autorov, ver mi, ale nemaju s tym nic spolocne, Tu teoriu nefalzifikuje vierovyznanie, ale nieco uplne ine. A ak ma pamat neklame, evoluciu je mozne falzifikovat, ale to uz cakame 150 rokov a nic,,,,
Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 14:50:36 59ad5d21
@fero
oni vedia, co vsetko a akym vplyvom moze a aj ovplyvnuje sklon zemskej osi, nemusia vediet aky faktor v tom konkretnom obdobi hral rolu a v ktorej pozicii zemska os bola
ak ti poviem, ze odchylku urcili v rozmedzi 9-12°, tak ak vedia, ze max odchylka od terajsieho stavu je 1,4° dole a 1,1° hore, mozu aj bez toho, aby vedeli aka bola presna odchylka v dany moment, vediet, ze to exaktna poloha nebola, lebo namerane rozmedzie je prilis velke aj keby to bolo v jednom alebo druhom extreme
a aj po zapocitani precesie

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 15:11:40 d94b4972
@fero
on sa to nesnazil zosuladit
ked to svoje tvrdenie dokladujes jeho vyrokom, treba si zobrat napriklad jeho dalsi vyrok:
- I cannot persuade myself that a beneficent and omnipotent God would have designedly created parasitic wasps with the express intention of their feeding within the living bodies of Caterpillars
- Nemozem presvedcit sam seba, ze vsemocny a vsevediaci boh by stvoril paraziticku osu s umyslom zivit sa v zijucich telach husenic.
takze ak prvym vyrokom, ktory rad pouzivas na potvrdenie toho, ze aj sam Darwin veril v boha, tymto vyrokom sa to vsetko neguje...
pri vsetkych svojich vyrokoch zabudas totiz na okolnosti, za ktorych ludia tie vyroky povedali

memory # XifiTasa15
-
 57%  ( 4 people voted )
+
2013-08-05 15:19:51 d94b4972
presne tak, to som uz neraz pisal, vzit sa do koze cloveka v 19.st. obklopeneho takou silnou nabozenskou loby, kde akykolvek prejav popierajuci stvoritela odsudil kazdeho v nemilost okolia.

Uz sama kniha, ktora cakala na vydanie niekolko rokov a urychlila to len reakcia na to, ze Wallace prisiel presnen na to iste ,na co Darwin, inak by asi vysla az po jeho smrti. To uz svedci otom, ako bolo tazke zit s takouto povestou. To, ze tam to meno boha neraz spomina, mu nic ine ani neostavalo. Az nasledne, ked napriek upornej snahe sa tvarit, ze je veriaci a zisteni, ze vydanie jeho knihy je aj tak ruhanie, zacal byt menej zavisly na tom, aby toho stvoritela stale spominal, ci mu pripisoval nejaku rolu.

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 15:34:17 59ad5d21
memory, vychadzaju len z udajov, ktore maju. nemozu tam zahrnut nieco, co nemaju. a tvrdit, ze mame vsetko je podla mna nevedecke. vedeckejsie by bolo konstatovanie, ze na zaklade nam znamych poznatkov sme prisli k tymto zaverom.
vidis Rafael, o to presne slo. vedel som aka bude reakcia. tym so chcel ukazat, ze takisto, ak sa chce niekto vyjadrovat o stvoreni, nech si to najprv nastuduje. lebo ak to zosmiesnuje, je to presne rovnaka uroven, ako ked ja zosmiesnujem evoluciu.

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 15:53:15 5ab6fb7f
Pockaj Fero, to nie je to iste, stvorenie a evoluciu nemozes porovnavat, rovnako ako pohyb vesmirnych telies nemozes porovnavat s tym, ze kazde teleso tocia anjeli.
Vedecka teoria od dogmy sa odlisuje prave tou falzifikaciou. tak ako nemozme falzifikovat, nemozme falzifikovat ani pastafarianstvo, ako smiesnu napodobeninu stvorenia.
Preto nastudovat stvorenie je velmi zabavna forma, ako sa da nazvat studovanie. pretoze stvorenie nic nevysvetluje, nic nedokazuje, navyse v kazdej chvili, ak nevie kam z konopi, popise to ako volu boziu. Preto prosim ta, neporovnavaj neporovnatelne veci....


Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 16:03:32 59ad5d21
kedze sa zivocichy rodia, opakom evolucie je volajaka transformacia a nie stvorenie...

kucma # FyvaFixa25
-
 54%  ( 3 people voted )
+
2013-08-05 16:16:24 b2fd9392
fero, neustale ma udivujes, na jednej strane nechapes, preco sucasne osnovy v skolach ucia ako ucia, ale stvorenie bez prvkov verifikacie, ktore vedecke teorie maju, povazujes za vhodne studovania. ved ako je vela byvalych kultur, tak isto je aj ich pohlad na stvorenie. Co kultura, to iny pribeh. Preco si myslis, ze prave ten zidovsky je ten, ktory je pravdivy, Nie je neucta ku kopam inych dogmatickych a rovnako nefalzifikovatelnych pribehov? Ved otvor do zuly okrem obrov z biblie dokaze urobit ppredsa aj ina entita z ineho pribehu.
Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 16:24:26 59ad5d21
ano Rafael mas pravdu. ja vidim tvoj pohlad aj dovody. ale ak pojdes v tejto tematike hlbsie a nie sa tomu len stale posmievat a nazyvat to dogmou, na zaklade toho, co si pocul od ludi z kostola, ci kreacionistov tak ta caka nadherna oblast. velmi by ma zaujimalo odkial mas take informacie o stvoreni, zaoberam sa tym dost dlho, ale toto som este nepocul. ked tak mozno v kostole maju farari take reci, ale ti ma nezaujimaju.
inak ak chces niekoho, kto na zaklade studia prirodnych vied a starovekych civilizacii prisiel k podobnym zaverom ako ja, tak je to napr. werner siemens o.i..

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-05 17:02:00 5ab6fb7f
@fero
oni netvrdia, ze maju vsetky potrebne informacie, preto je tam to rozpatie 3°
veda vie, aka je potrebna sila na vychylenie zemskej osi, tym padom vie, co vsetko moze toto sposobit a z dobovych zaznamov mozu vediet, ake katastrofy Zem postihli, ako velmi mohla byt os vychylena...ale stale je tam to rozpatie, ktore vsetky mozne pripady zahrna...

ked uz spominas Siemensa mozme spomenut aj Newtona, urcite nikto z nas nebude namietat, ze je to jeden z najvacsich mozgov ludstva aky tu kedy chodil, studoval prirodne vedy a aj vdaka nim nadobudol pocit, ze boh stvoril vsetko naokolo, ale pozrime sa na to, za akych okolnosti to tvrdil a napisal som to uz vyssie
napisal jedno uzasne dielo - Principia - v nom az do jedneho momentu nebol nikde spomenuty boh, ani v castiach, ktore ludia pred nim povazovali za take, ktore mohol stvorit jedine boh, ale...
nastal moment, kedy si nevedel poradit s vypoctami, ktore on sam vymyslel, proste mu to nevychadzalo a kedze mu to nevychadzalo povedal:
- The six primary planets are revolved about the sun in circles concentric with the sun, and with motions directed towards the same parts, and almost in the same plane.[...]but it is not to be conceived that mere mechanical causes could give birth to so many regular motions[...]This most beautiful system of the sun, planets, and comets, could only proceed from the counsel and dominion of an intelligent and powerful Being
- Sest primarnych planet obieha okolo Slnka v sustrednych kruhoch pohybujucich sa rovnakym smerom a takmer v jednej rovine[...] ale nie je mozne si predstavit, ze len obycajne mechanicke procesy dali zrod takemu mnozstvu pravidelnych pohybov[...] Tento uzasny system Slnka, planet a komet moze pochadzat len z moci ineteligentnej a silnej Bytosti

Newton je proste clovek, ktory cely svoj zivot zasvetil studiu prirodnych ukazov, ich popisu, nic ine nerobil, ale preco sa uchylil k bohu? lebo nevedel vysvetlit ako je mozne aby sa sustava takto hybala
A ako som aj vyssie pisal, preslo 9 rokov a tieto pohyby vysvetlil a vypocital Huygens a opat vo svojom diele spravil to, co Newton vo svojom, ze to co bolo predtym vysvetlene niecim mocnym a inteligentnym, sa zrazu dalo vysvetlit inak

a priznam sa, Siemensa nemam prestudovaneho takmer vobec (ani nikoho ineho z toho rodu), ale dovolim si tvrdit, ze k bohu a niekomu vsemohucemu sa uchylil preto, lebo nieco nevedel vysvetlit...tak ako mnoho prirodovedcov pred nim aj po nom

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 18:13:04 55d8c821
memory,
nesuhlasim s vyjadrenim typu, ze vsetky mozne pripady zahrna. inak vo vedeckej knihe-biblii sa pise o pravdepodobnych pricinach vychylenia zemskej osi. to aby si Rafael nemyslel, ze vsetci, co citaju bibliu sa klanaju pred nejakym drevom:)
som rad, ze sa zhodneme na dalsej veci, a to, ze prirodovedci dospeli svojim vyskumom k Bohu. aj ked sa este nezhodneme, ze preco k nemu dospeli. ty tvrdis, ze kvoli absencii vysvetlenia, ja si myslim kvoli jasnym znamkam vyssej inteligencie na zaklade vyskumu.
inak tie vety z diela principia su uz blbost, zem neobieha okolo slnka. tie pohyby su daleko zlozitejsie. slnko sa hybe tym padom dvojrozmerny pohyb nie je mozny a cely heliocentrizmus pada. dokazuje to aj nejake to kyvadlo, co som Rafaelovi minule vysvetlil, uz neviem ake. comu sa podoba ten pohyb? dalsi dokaz

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 18:44:30 5ab6fb7f
@fero
ano nezahrna nevedecke moznosti, to predsa nemozes po vede chciet
no vidis, biblia pise o pravdepodobnych pricinach, vedia vie presne, ktore to mozu byt, kedze vie aku silu na vychylenie osi treba :)
Zem obieha okolo Slnka, to, aku trajektoriu kresli v priestore s tym nema nic spolocne, to je sposobene pohybom celej sustavy okolo stredu galaxie, Zem stale obieha okolo Slnka, aj keby cela sustava trochu otocila, aby bola rovnobezne, stale bude obiehat, ale uz nebude kreslit trajektoriu struny, ale nieco podobne http://www.math.nus.edu.sg/aslaksen/pictures/o4.gi
f (teda epycykly) a voci centru galaxie toto http://www.math.nus.edu.sg/aslaksen/pictures/o40.g
if
ale keby si siel este viac do detailov (o com tak rad rozpravas a ostatnych k tomu nabadas) o tom ako je sklonena sustava voci smeru pohybu tak zistis, ze to je len 60°, alebo 30°, podla toho ci sa pozeras na sever, alebo na juh, takze aj ta struna, ktoru trajektoria kresli je splostena...a co moze tato struna dokazovat? nuz ze Hawkingova teoria superstrun je spravna :)
a ked pojdeme este viac do detailov ako do tych, do ktorych sme uz sli, tak zistime, ze aj ta struna je nielen splostena, ale uplne nepravidelna, v zavislosti od toho, ci su planety (kedze vsetky kreslia podobnu trajektoriu) blizsie k centru galaxie ako slnko, alebo dalej
a to merianie sklonu si mozes spravit sam, zisti aky uhol zviera mliecna draha na oblohe so severom alebo juhom, a opat to nie je nic, co by veda zamlcala :)

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-05 19:55:50 55d8c821
hm tak heliocentrizmus pada...
a rok mame preto lebo, lebo, lebo, no skratka aby sme pravidelne mohli oslavovat narodenie a priklincovanie syna tej veci, na ktoru prichadzaju vedci ked nemaju slov :)

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-05 20:34:20 b2fd9bad
memory,
pises, ako keby bola veda na konci svojho badania a poznala uz vsetky mozne metody. aj v minulosti si to vedci mysleli viackrat, ze uz niet, co objavovat ale prax a dalsie badanie ich vytrhla z omylu. takze nemyslim nevedecke metody, jednoducho zavery vedy mozu byt iba z jej znamych faktov. o com nevie nemoze tam zahrnut, to neznamena, ze to nie je vedecke.
ohladom toho heliocentrizmu, pozri si jeho definiciu, tym padom cely heliocentrizmus pada, na com sme sa zhodli. je to presne taka ista blbost, ako geocentrizmus.
uz viem, ako sa vola to kyvadlo:foucaltovo.
pokial uvazujem v 3d a nasimulujem si pohyb dvoch telies v priestore dostanem spiralu. jednoduche aj bez hawkinga. inak tie fyzikalne vlastnosti mozu byt zaujimave, mozno by sme sa dostali k zaujimavym udajom, ktore nejaky heliocentrizmus nemoze poskytnut. neviem, kde zas tvrdim, ze to veda zamlcala ale v spravach na markize vraveli, ze zem obieha okolo slnka, tak to tak bude:)

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 07:27:53 5ab6fb7f
memory-"takze aj ta struna, ktoru trajektoria kresli je splostena...a co moze tato struna dokazovat? nuz ze Hawkingova teoria superstrun je spravna :)"
dufam,ze toho smajlika si tam dal preto,ze to nemyslis vazne,inak by si si mohol vsetky poucky o vedeckom pristupe strcit za klobuk.
To,co sa ti snazi Fero povedat je,ze sucasna akademicka veda sa prilis neskromne povysuje nad ine systemy poznania,aj ked sama priznava,ze sme schopni poznat len nepatrnu cast vesmiru.Zvysok nazveme cierna energia a cierna hmota,lebo nemame potuchy,co to je a ako to vplyva na poznatelnu hmotu(energiu).Ak si k tomu vezmes do uvahy historiu vzniku akademickej vedy a jej zavislost na kapitale,je skepticizmus dost namieste.Nemyslis?




julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 08:51:34 6dec7d9e
julo, stale lepsie ako do toho zakomponovat obrov, trpaslikov, skriatkov, neviditelne ruzove jednorozce, klincosa a tak.
kym toto s ferim nepochopite, budu vase nazory bohapustymi fabulaciami.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 09:21:35 c3929699
a k tym fabulaciam este...

tazko sa rozprava s ludmi, ktori za argumenty povazuju vety typu: system je zly, akademicka veda si o sebe namysla, treba sa odputat od mainstreamu, apropos toto ma vzdy rozosmeje, lebo to evokuje pocit, ze dotycny na rovnake veci pouziva nie vseobecne zauzivanu terminologiu a tym padom je vysoka sanca ze toci odveci,
alebo gol, prisiel som nato na zaklade vlastneho studia a neuviest ako...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 09:38:15 c3929699
"Za najdôležitejší a najodvážnejší Kopernikov čin je všeobecne považované zosadenie Zeme z privilegovanej pozície v centre vesmíru a jej odsun medzi „bežné" planéty"

to, ze ani slnko neni stredom vesmiru uz na tom nic nezmeni...ani co markiza tvrdi...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 09:47:02 c3929699
kucma-tvoj sposob je urcite lepsi.Len neviem,co vyriesi tvoja sustavna snaha vsemozne zosmiesnit nazory inak zmyslajuceho bez toho,aby si sa snazil ho pochopit.
Niekde som cital,ze retorika kvantovych vedcov sa na nerozoznanie podoba retorike budhistickeho sveta.Ty si vsimas terminologiu,ktoru zosmiesnujes podla svojho chapania a clovek,ktoremu ide o pravdu skuma,co sa za tou terminologiou skryva.
Ale nevadi,aspon sa zasmejes..


julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 09:50:23 6dec7d9e
no julo, obcas "ujdem" ale ked dam podobny priklad, uz sa Vam to zda, ze sa zosmiesnujem...nemozem zato.
toto si si mozno ani nevsimol.
napriklad ked som vymenil obrov za skriatkov alebo klincosa za spagetove monstrum.
v podstae mi tiez ide o retoriku, pravdu a terminologiu co sa za tym skryva...ale ak by sme sa nahodou zhodli, nebol by to mainstream?


kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 09:54:58 c3929699
resp. zosmiesnujem Vas

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 09:55:32 c3929699
dufam, ze aj ja pouzivam inu, ako vseobecne zauzivanu terminologiu. je to ucel, kto chce vidi, kto nevidi sa smeje, aj ked v konecnom dosledku na vlastnej hluposti.


Fero # LifuRoru61
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 10:05:19 5ab6fb7f
@fero
tak este raz, je tam rozmedzie 3°, co dava dostatocne moznosti na to, co sa v tom obdobi este mohlo stat a o com nie su zaznamy, keby ta studia urcovala presne 10,3456°, dost by som sa nad tym zamyslel, ale oni si dali to rozpatie prave preto, ze tam mohli byt este nejake vplyvy, ktore nie su zdokumentovane
samozrejme, ze heliocentrizmus pada, padol este davno predtym, ako ktokolvek z nas zistil, ze obiehame aj okolo stredu galaxie, to vsak nic nemeni na tom, ze Zem stale obieha okolo Slnka, aj ked v ponimani heliocentrizmu nie je Slnko stredom vesmiru
Focaultovo kyvadlo nedokazuje nic o heliocentrizme, ani ho nepopiera, nedokazuje ani nic o obehu Zeme okolo Slnka, ani nic podobne, Focaultovo kyvadlo je dokazom rotacie Zeme okolo vlastnej osi
Pohyb dvoch telies v priestore si vies nasimulovat akykolvek, nemusi to byt prave spirala a mozme si nasimulovat aj 8 mensich telies a jedno vacsie

@julo
samozrejme som to nemyslel vazne, to je len parodia toho, co sa snazi fero povedat, ze trajektoria, ktoru kresli Zem svojim pohybom v priestore ma nieco dokazovat, lebo sa na nieco podoba :)
nemame potuchy co presne tmava energia a hmota su, ale ako vplyvaju vieme, jej prejavy sa totiz daju jasne pozorovat (napriklad gravitacia)
A neviem aku historiu mas konkretne na mysli, nemam totiz vedomost o tom, ze by za vedou v starovekom Grecku, Rime alebo v Bagdade v 9-11 storoci stal nejaky velky kapital, bez ktoreho by ta veda nefungovala

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 10:05:55 d94b4972
memory, s ferim o heliocentrizme...

minule sme sa uz bavili, ze slnko nie je stredom vesmiru, ze vsetky planety su v pohybe a tak.
ale ze stred barzjakej sustavy si mozes zvolit aj do popolnika na stole v obyvacke, tzv. tabakocentrizmus, ale to nevysvetli nic.

a on zase o markize...a potom kto je ovplyvneny mainstreamom...
kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:09:41 c3929699
"dufam, ze aj ja pouzivam inu, ako vseobecne zauzivanu terminologiu. je to ucel, kto chce vidi, kto nevidi sa smeje, aj ked v konecnom dosledku na vlastnej hluposti."

prisiel si provokovat ci diskutovat?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:10:53 c3929699
kucma-som rad,ze ti ide medziinym aj o pravdu,lebo zosmiesnovanim sa zaoberaju sasovia.A ako ciel nie je hodne cloveka.
Mainstream je hlavny prud,ak tomu spravne rozumiem a je to rovnaky zdroj informacii,ako ostatne.Ja si nevyberam autoritu,ktoru budem pokladat za neomylnu.Snazim sa informacie obracat zo vsetkych stran a porovnavat madzi sebou.Podla mojho presvedcenia pravdive informacie musia pasovat do celkoveho obrazu sveta.Ak ale dokazatelny fakt nepasuje do obrazu(teorie),treba upravit obraz.U nas sa hovori,ze "šicko zo šickim skapčano":-) K celostnemu videniu sveta nijako nejde ciernobiele(dualisticke) chapanie.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:16:00 6dec7d9e
ako je to o tej husi? provokujes maximalne tak ty, s tebou nebudem diskutovat, pokial sa nebudes spravat ako slusny clovek

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 10:16:18 5ab6fb7f
julo.
tak pochop, ze nepolozene teorie (napr. s tymi obrami) s vyhovorkami, ze vdaka tomu sa radim k sledovatelom markizy zase zosmiesnuju mna.
na spochybnovani nevidim nic zle

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:22:06 c3929699
feri.
nemusis sa bavit, nikdy som ta o to neprosil.
ale uzurpovat "nedoktnutelnost" svojich nazorov na verejnom fore je pre mna neprijatelne.
pri vsetkej pocestnosti...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:23:56 c3929699
memory,
nechapem ako moze rozpatie zahrnat pripady, o ktorych nemaju ani potuchy. rozpatie moze zahrnat len predpokladane vplyvy. robil som laboratorne prace, viem ako sa urcuju standardne a ine odchylky.
no vsak to, ze nemusi. to je dolezite

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 10:27:40 5ab6fb7f
stale som ti pisal, ze davam indicie k inemu smeru premyslania. neviem, kde som napisal o nedotknutelnosti svojich nazorov. odvodil si si vymyslene zavery a na zaklade nich robis agresivne utoky?

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:33:29 5ab6fb7f
a co feri? co s tym inym smerom? ten sa nesmie spochybnit?
tak agresivne utoky? tak teraz podloz svoje tvrdenia.
ja mam napriklad to, ze som ovplyvneny teplosskou ateistickou lobby ci co mi to minule pisal.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:35:46 c3929699
alebo uz chapem, zase si pod pojmom agresivny utok pouzivas vlastnu terminologiu, tak v podstate sa o tom netreba bavit.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 10:38:38 c3929699
@fero
ano, nemuseli brat do uvahy napriklad to, ze 1000 obrov sa zoskupilo na jednom mieste a naraz poskocilo, cim vychylilo os o cosi viac
alebo ze nejaky dedusko prstom stuchol do Zeme
cize stale plati to, ze brali do uvahy vsetky mozne vedecke moznosti a nebrali nevedecke
memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 10:51:28 55a3c770
kucma-niekto moze brat tvoje zosmiesnovanie ako agresivny utok a ani sa mu nedivim.Ak je spochybnovanie je ok,musi byt aj co sa tyka tebou zastavanej teorie a potom je na tebe,aby si pochopil druheho a pomohol mu prijat tvoj obraz,ak si presvedceny o jeho spravnosti.Pritom byt kriticky aj k svojmu pohladu,pretoze tiez nemusi byt spravny.
memory-myslel som dejiny formovania sucasnej akademickej vedy.Klastory a univerzity pod vplyvom RKC,vacsina povodnych spisov,ba cele kniznice znicene ako hereticke.Potom,v ramci "osvietenstva" vytvorena kvaziopozicia dogmatickemu uceniu cirkvi v podobe rovnako dogmatickej akademickej vedy.Ak napriklad Greci vedeli o gulatosti Zeme,akademickej vede trvalo dost dlho uznat tento fakt.
Medzi akademikmi a RKC je viacero zarazajucich podobnosti,jednou z nich je pragmaticka skleroza,dalsou presvedcenie o vlastnej neomylnosti.
Je mozne,ze ide o jeden nastroj na formovanie spolocenstva?
S tym myslim suvisi aj Ferova zmienka o markize,ako mienkotvornom mediu-tiez formuje spolocenstvo.Naco su nam vedecke poznatky,o ktorych vacsina spolocnosti nevie?Ak budeme zit v "demokracii" nevzdelanych ludi,alebo priamo hlupakov,nemozeme dufat v lepsiu buducnost.A cielom vedy by malo byt,podla mna,zlepsovanie zivota vsetkych ludi prostrednictvom poznavania zakonitosti nasej reality.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:14:20 6dec7d9e
julo, tak nezosmiesnuj ty.
ak uvadzam nieco co vysielali na markize, tak je to len nahodna zhoda, informacie cerpam z uplne inych zdrojov a nevymslajte si uz tolko, hej?
ked sme pri tom, obcas sledujem dokumentarne kanaly, bol tam dokument o ferovych obroch, teraz co s tym?
nejdeme radsej "skumat" ci to tak mohlo byt v skutocnosti?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:19:58 c3929699
a agresivnym utokom sa vazne vyhybam, ak zosmiesnujem tretie osoby, teraz dufam, ze sa jej excelencia spagetova prisera neurazi, je to medzi mnou a nou, nie vami.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:21:54 c3929699
memory, ak si nepochopil moju myslienku, tak ti skusim inak. aj atom bol dlho povazovany za zakladnu casticu. proste vedecky omyl. tym padom nove poznatky, ze atom sa deli na dalsie castice a tie na dalsie su nevedecke?
do vypoctu odchylky zahrnas iba zname moznosti. to neznamena, ze dalsie su nevedecke. veda je iba v plienkach, tak je dovod takto uvazovat.
tymi dalsimi moznostami nemyslim ludoopov opustajucich jaskyne vlaciacich na pleciach miliony ton dokonale opracovanych kamenov a naraz poskocili:) som rad, ze si rozumieme

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:26:38 5ab6fb7f


ano Rafael mas pravdu. ja vidim tvoj pohlad aj dovody. ale ak pojdes v tejto tematike hlbsie a nie sa tomu len stale posmievat a nazyvat to dogmou, na zaklade toho, co si pocul od ludi z kostola, ci kreacionistov tak ta caka nadherna oblast. velmi by ma zaujimalo odkial mas take informacie o stvoreni, zaoberam sa tym dost dlho, ale toto som este nepocul. ked tak mozno v kostole maju farari take reci, ale ti ma nezaujimaju.
inak ak chces niekoho, kto na zaklade studia prirodnych vied a starovekych civilizacii prisiel k podobnym zaverom ako ja, tak je to napr. werner siemens o.i.

Fero, prepac, ak si to tak pochopil, ale nevysmieval som sa.
Len slovo dogma mozno v tebe vyvolava to, co som tym slovom nechcel povedat. Pre mna je dogma, ak vedec povie tezu, ci hypotezu, ktoru nemozno verifikovat. Preto to slovo dogma, preto lebo su to veci, ktore sa daju povedat aj inak a stale to nic nevysvetli.


Bibliu som cital, obzvlast knihu Genesis, ktora ma uputala prave tym, ze znie presne tak ako vsetky ostatne baje. Nedaju sa dolozit, nedaju sa vyvratit a musis uznat, nedaju sa ani studovat. Lebo co uz nastudujes na tom ,ako je podane stvorenie v tej, ci onej bajke, tej, ci onej kultury, ak nemas nic ine hmatatelne.


Navyse kazda kultura vykresluje prave tu svoju za jedinu na svete, ktorej su bohovia nakloneni.
To, ze ty povazujes nejaku cast historie za pravdivu len preto, ze o nej je napisane v knihe, je dost malo, aby to bola pravda.
Vitam ale akekolvek ine zdovodnenie opisu vzniku sveta, ak ale bude splnat to, co pozorujeme my a co sa da pozorovat v nam viditelnom vesmire. Sme svedkami zrodu, ci zaniku hviezd. Je to azda znak, ze tam niekde tiez maju svojho stvoritela, ci je to len divadlo pre nas, aby sme si zostrojili teleskopy a kochali sa tym?
Nie je to mrhanie priestorom? Ved by stacilo predsa stvorit len nasu Slnecnu sustavu, nie niekolko stomiliard dalsich. To su otazky, ktore ti nastudovanie aktu stvorenia sotva daju odpoved. Ale ak zacnes uvazovat aj ty inym smerom, mozno zistis, ze tie otazky su opravnene.
Ja tomu davam odpoved, nahoda. Nahoda je, ze sme sucastou galaxie, kde ssa vytvorili podmienky na zivot. Pri poznani vesmiru, tych galaxii moze byt desiatky milionov, nam neppristupnym, Zahrna aj toto opis stvorenia.


Nie som privrzencom ani kozmologickeho, ani ontologickeho ani antropickeho principu.
Nie sme predsa tu preto, aby sme splnili ucel vzniku vesmiru. To, ze sme sa objavili na tejto planete o par sekund 12 v jej dlzke trvania, tym mojmu tvrdeniu dava viac za pravdu, ako vsetky hypotezy o vzniku sveta akejkolvej civilizacii.


Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 11:33:08 59ad5d21
kucma-beriem ta tak,ako sa prezentujes a povacsine nepises vazne,to musis aj sam uznat.Pastafariani a ich tvoja spagetova prisera su prejavom dualistickeho videnia sveta.Ale ponatie Boha moze byt ovela hlbsie,ako to prezentuje RKC.Snaha o cisto materialisticke vedecke postupy a ich preberanie spoliehanim sa na "autority" zaviedli nasu civilizaciu do slepej ulicky.Nie je nacase prehodnotit niektore postulaty,na ktorych staviame?Len to zas neber ciernobielo,prehodnocovanie neznamena automaticke odvrhnutie dosiahnuteho.
Ak nadalej pojdes cestou zosmiesnovania toho,co ide mimo tvojho chapania,budes musiet obcas prehltnut aj svoju medicinu..alebo nechut diskutovat s tebou,ako je to u Fera.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:48:53 6dec7d9e
Julo suhlasim s porovnavanim kvantovych fyzikov s budhizmom, je to oblast, v ktorej im musime viac verit ako pochopit, to co rozpravavju.
Ale neda sa suhlasit s tym, ze Greci a akademicka obec, nakolko akademicka obec, ci vobec vedci v tom case neexistovali.
Vtedajsiu tzv. akademicku obec predstavovoala vladnuca elita, ak chcela aby Zem bola stredom vesmiru, tak bola, ak chcela aby mala tvar iny, presadila si taky. Az nasledne prave takymi zriedkavymi pripadmi ludi, ktorych ani upalenie nazastavilo pre vyhlasovanim ineho nazoru, az vtedy sa da hovorit o vzniku akademickej obce.


Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 11:51:08 59ad5d21
no nie julo...
a prehltnes ty ze ponatie boha moze byt totalna kravina?
mas aspon nejaku predstavu co by to mohlo byt a ako to vyzera?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:52:38 c3929699
a dovod preco povacsine nepisem vazne (u feriho som to zpociatku bral vazne) je prosty, nebudem sa 100 x opakovat, tak ako je to s heliocentrizmom, argumentaciou skumal som no nie si pripraveny aby som ti to tu vypisoval, tvoj nazor patri k mainstreamu, bol vysielany na markize alebo ho obhajuje teplosska lobby a podobne.


kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:55:51 c3929699
alebo nemas o tom dost nastudovane ako ja o evolucii, tak toto ma obcas privadza k zurivosti, to sa musi nechat...ale potom si poviem, ze to bude nejaky provokater a tak aj jednam.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 11:56:55 c3929699
Julo, to co ty davas do popredia, ja neriesim, ved predsa nejde o to, kto aky vurok poda, ci ma alebo nema nemanzelske dieta, ci chodi do bordelu, alebo do kostola. Dolezitejsie ako jeho moralno-volove vlastnosti je to, ze to co povedal sa da verifikovat,alebo nie. Ale tvojou a Ferovou hlavnou zaujmovou oblastou ako samotna teoria je, to co autor robi a hovori.
Ja preto neberiem ani Hawkingove vyhlasenia za svate, ci Akehokolvek ineho vedca, pokial neda slovu hypoteza, ci studia aj to pre mna dolezite slovo vedecka teoria. Preto aj mainstrem robi medvediu sluzbu vedcom, ze kazdu ich hlasku povazuje za pravdu.
Navyse vsetci vieme, ako dopadli mnohe vedecke teorie, napriek tomu je to jediny spravny mechanizmus, aby nas nezahltili aj take veci, ake tu prezentujes ty s ferom. Obrazky s obrami sa daju jednoducho falzifikovat, ale nikto o to zo serioznej vedeckej obce nema zaujem, lebo by mrhali cas sprostostami. Lebo tych sprostosti by bolo neurekom, akonahle by sa zacali co len jednej venovat. Preto maju svoje teorie, ktore cakaju na to, aby ich falzifikovali prave taki, ktori maju tie obrazky s obrami. Tito ale nemaju okrem tej fotografie nic a preto im staci zasviniot internet pravdivymi obrazkami, ktore im urcita cast popualcie zozerie, lebo predsa vychadzaju z vedeckej knihy-biblie.

Preto ak chcete vedecky robit to, co oni, musite svoje tvrdenie a teorie previest do toho terminu, to znamena, ze zacnete verifikaciami a budete cakat na falzifikovanie. Ale to sa vam nehodi, lebo tu by prislo k tak rychlemu odhaleniu, preto sa vela takychto dogiem nechava stale len v tom statuse dogma. tam je jej najlepsie, tam jej urcita cast populacie bude stale verit. A pripomienka typu, ze vraj vedci su v takom komplote voci inemu prudu pravdy, tak to neobstoji, neobstoji to vo svete ,v akom zijeme.

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 12:07:59 59ad5d21
Fero hlavne tebe by som odporucal napriek snahe vyhnut sa odbornej knihe o evolucii, knihu od Flegra, Zamrznuta evoluce. Tam okrem ineho najdes aj sposoby ako sa da vedecka teoria uviest do praxe. Je to samozrejme aj prave autorove pero, ze ta to dokaze zaujat. Mozno by si (aj ked mi sme stale skostnateli) zacal aj ty mozno uvazovat inym smerom.
Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 12:15:34 59ad5d21
@julo
ani v pripade RKC a osvietenstva sa neda hovorit o nejakom velkom kapitale, velku vacsinu penazi a majetku vlastnila prave RKC a ich posluhovaci a priaznivci, ani vtedy nemozno hovorit, ze veda vznikla vdaka nejakemu kapitalu, bez ktoreho by inak nevznikla a aj preto, ze RKC mala taku moc, trvalo tak dlho, ze sa dokazy zacali brat vazne
nesuhlasim ani velmi s tvrdenim, ze su akademici pragmaticky skleroticky alebo dogmaitcky, dokladuje to kopec portichodnych teorii a hypotez, z ktorych mensi kopec nahradil tie predosle. RKC narozdiel od vedcov vzdy trvala na svojom bez akychkolvek dokazov...

@fero
tvoja analogia je chybna, lebo v pripade sily, ktoru potrebujes na pohnutie zemskou osou je to konecny stav, vies kolko sily a energie je potrebne na to, aby sa os vychylila o jednotku, tak ako ty vies, kolko sily musis vynalozit na to, aby si roztlacil auto, tam uz nepotrebujes nic dalej skumat
a ked vies, kolko sily je na to potrebnej, vies ake existuju vnutorne aj externe deje, ktore osou mohli posunut a vies povedat, ci sa v tej dobe mohli (nie museli) udiat

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 12:42:40 d94b4972
Ak sme uz pri tom Newtinovi, mal uzasne znalosti, ale bol velmi zaslepeny prave tym, co mu branilo viac rozvinut svoj talent. Bola to viera v jedinu a pravdivu knihu. Preto nedokazal akceptovat pohyb nebeskych telies inak ako cez biblicke videnie, mal tam svojich anjelikov, ktori sposobovali rotaciu a pohyb. Nedokazal pochopit, ze rotujuce teleso bez trenia dokaze prakticky miliardyrotovat. A to je len jeden maly omyl a povod treba hladat prave v jeho bigotnosti.
Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 12:48:41 59ad5d21
kucma-neboj,prehltnem,ze to kravina je.Neviem ako ty,ale vacsina ludi definuje boha podla vykladu RKC,co je samozrejme blbost.Ja nebudem pisat ziadne poucky,pretoze viem,ze by som to nedokazal.Myslim,ze musime skumat nepredpojato svet okolo seba a prideme k pravde.To,ci ideme spravnym smerom,nam ukaze kvalita vsetkych oblasti nasho zivota.Ved poznavanie len pre poznavanie by bolo nanic.
Dualizmus je v nas vypestovany a je tazko sa ho zbavit.Ak normalnemu cloveku predstavis jahveho ako jedineho boha,musi ho odmietnut.Rovnako,ked niekomu predstavis evoluciu ako to,ze jeho prababicka bola gorila,tiez to odmietne.A potom budu bojovat ti,co su za s tymi,co su proti a pravda moze byt inde.Je tu aj teoria,ze na Zemi nie sme prva civilizacia,niektore vymreli,ine degenerovali a my sme tiez na ceste regresie prave dorazom na technologicky pokrok zabudame na komplexnost ludskej bytosti.
Rafael-obrazky s obrami sa urcite falzifikovat daju,ale nie vsetky.Takisto je zvlastne,ze obri figuruju v legendach narodov z roznych kutov sveta.Samozrejme,to sa hned odmietne ako fantastika.Ja ale s podobnym pristupom nesuhlasim.Mozno by bolo od "vedy" lepsie,keby veci,ktore sa nehodia do jej obrazu,skumala a nie hned vysmievala,alebo ignorovala.Je totiz mnozstvo faktov,o ktorych sa mlci a zasluzili by si skumanie.Nakoniec,je aj mnoho vedcov,ktori sa odvazia vystupit s tvrdeniami,ktore protirecia aktualnej teorii-nedopadnu vacsinou dobre.
Nakoniec,na podporu evolucnej teorie bolo vyprodukovanych par falzifikatov.Na to sa velkoryso zabuda a teoria ako celok sa neprehodnocuje.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 12:48:41 6dec7d9e
Julo Piltdown a Haeckel su zdokumentovani a su mementom pre dalsich, ktori by to chcei urobit.

Cital som o oboch dost a viem ,ze to mozne bolo , je a bude, tak isto je mozne a stopercentne iste, ze sa na podvrh pride. Ak najdes okrem obrazkov a uryvkoch z knih aj skutocnu kostru obra, bude to dokaz, ze biblia, ci ine myty sa opierali o skutocnost aspon v oblasti obrov. nedokazes tym nic ine, len to, ze ak biblia tvrdi, ze zili obrovia, v tomto ma pravdu. Kedze ale vsetci ti, co citaju bibliu a veria jej od A az do Z, su presvedceni, ze okrem obrov tu bolo aj zrodenie z panny, ci zmrtvychvstanie, tu nastava problem.
Preto je zbytocne, aby sa tm niekto zaoberal, lebo staci len predlozit fakty, verifikovat (a to sa da len skutocnou fosiliou,ktoru chcete aj vy od vyznavacov evolucie) a vsetci budu spokojni.
Evoluciu to sice nepoprie, aj keby cely cintorin obsahoval len kosti obrov, ale vam by to dodalo viac sebavedomia. Takto okrem viery a fotoshopu nemate stale nic.
Ked zistis ako jednoducho sa da falzifikovat akakolvek vedecka teoria nemrhal by si casom na obrazky z fotoshopu....


Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:01:13 59ad5d21


Je totiz mnozstvo faktov,o ktorych sa mlci a zasluzili by si skumanie.


julo napis nejake....

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:05:17 59ad5d21
rafael-zas pouzivas dvojaky meter,ako som na to poukazoval.Ja netvrdim,ze je teoria a vsetky jej aspekty nespravna,pretoze par radobyvedcov sa dopustili podvodu.No zasluzi si to urcitu opatrnost.Ved logicky-ak by to bola zjavna pravda,naco fabrikovat dokazy a umlcovat oponentov?A takisto ta nevyzyvam dokazovat a osobne hladat kostry dinosaurov.Ty na druhu stranu prehliadas napriklad kamene z Icy,alebo,ako uz poukazoval Fero, nezhodu medzi vyspelymi stavbami a predpokladanou urovnou vyvoja ludstva.Naopak,legendy viacerych narodov predkladaju verziu o "zlatom veku",kedy bolo ludstvo na vyssej urovni,ako dnes.Ignorovanie tychto materialnych i duchovnych dokazov vedie k roztriestenosti vyvoja poznania a to je cesta nikam.
Myslis,ze dnesna spolocnost je bez elity?Ja si to nemyslim.A ak elita je,urcite nenechava mimo oblasti svojho zaujmu vedecke poznanie,pretoze "Poznanie je moc" a oni to vedia.

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:21:00 6dec7d9e
julodvojaky meter pouzivas ty, ja sa nebrnim tomu, ze existovali civilizacie, ktore mali vyssiu uroven poznatkov a sucasna veda im to odopiera. Ale kedze sa to neda verifikovat, neda sa to predsa brat za fakt( momochodom slovo fakt, ziaden seriozny vedec nepovie). Preto ma vzdy irituje to tvoje skumanie faktov. fakt a teroia su dve odlisne veci. To skus pochopit, az ma nabuduce obvinis z pouzivania dvojakeho metra.
Ja nepopieram tie stavby, len si myslim, ze su porovnatelneho povodu ako stavby, ktore sme dokazali vylozit uplne pragmaticky, navyse s prispenim toho, ze si tymi stavbami znicili zivotne prostredie a vyhynuli.
Duchovne dokazy neprijmem nikdy, to nie su dokazy, ale fabulacie, preto ak chces seriozne reagovat, neohanaj sa mystikou.
Navyse velakrat som to napisal, co tvrdi aj veda, napriek absencii fosilie by ina ako evolucna teoria nepripadala do uvahy, fosile ju len verifikuju,
Haeckel a Piltdown su a hlavne ten nestastny Piltdown dosledkom zleho pochopenia darwinizmu za ucelom podmanenia inych ras. preto aj ten podvrh vznikol, pohnutky boli uplne ine ako dokazat evoluciu, tu islo o rasizmus.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:28:38 59ad5d21
Rafael,
dost s tebou suhlasim s tematikou kultov a uctievania roznych narodov po celej planete. naoko to vsetko vyzera rovnako a ono to aj povacsine rovnake je. vidim tam taktiez rovnake schemy, ale ked sa clovek na to pozrie blizsie vidi, ze to je nejak nastavene. otazka je ako a preco.
dobre, ze si si cital genesis, ale treba ist nepredpojato a nie ako k bajke. vzide z toho mnozstvo otazok s vedeckym pozadim(klima, pangea, gaia, slnko, mesiac...), ktore sa v sucasnosti iba potvrdzuju.
co sa tyka pristupu k vedeckym teoriam a k vede ako celku. su tu nastavene iste schemy ako prijmat vedecke informacie. netvrdim, ze su zle. na zaklade mojho pozorovania manipulacie ludi vidim schemy manipulacie aj vo vedeckych informaciach. ty mi napises, ze vedecka teoria nie je zavisla na manipulacii. to je pravda, ale verifikacia a falzifikacia, ako stavebne kamene vedeckej teorie su vystavene obrovskym manipulacnym tlakom. tymto by som mohol napadnut aj tvoje videnie nas na zemi ako par sekund pred 12.
memory,
znova sa zhodneme, pretoze aj mne sa zda tvoja analogia chybna. preco? ak si studoval matematiku iste poznas tzv. DVD. nie je to multimedialny disk, ale po slovensky definicia, veta, dokaz. kdezto pri aute mozes uplatnit vsetky pismena pri zemi len max dve. a prave z tohto vedeckeho hladiska kategoricke vyhlasenia typu, ze vieme vsetko, co moze do deja vstupovat navyse ak sa jedna o deje vo vesmire, o ktorom nevieme prakticky nic su velmi odvazne.


Fero # LifuRoru61
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 13:34:06 5ab6fb7f
julo a tvoj neustaly utok na tych par udalosti, ci podvrhov prave umocnuju doveryhodnost tejto teorie, ze ani toto nou nedokazalo otriast, nakolko falzifikacia stoji na niecom uplne inom....
Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:34:33 59ad5d21
fero mas moznost to tvrdenie napadnut (( myslim s tym o par sekund 12) ale asi tazko uspejes....
Genesis som volakedy cital presne rovnakym stylom ako ty, nepredpojato, so zmyslom pre objektivne posudenie pravdy, ktoru takto predklada. Nemyslim si, ze ale obstala v skuske verifikacie, aj ked suhlasim, ze ista podobnost s vedeckou teroiu tam je. Rovnaka podobnost je ale aj v dielach, ci ustnych podaniach mnohych inych kultur, preto je spravne sa opytat aj inak. je to nevyhnutny dolsedok poznania skutocnej pravdy, ci deduktivne myslenie, ktore akukolvek kultury prinutilo uvazovat porovnatelne.
Vidis, ze uvazovat sa da aj nad inymi alternativami.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:40:29 59ad5d21
rafael-hej,pouzivam dvojaky meter.To,co mi tlacia pod nos,budem skumat ovela prisnejsie ako to,co musim vyhrabat z hory nezmyslov.A nebudem to zahovarat.Ale ty si schopny napisat,ze "ja sa nebrnim tomu, ze existovali civilizacie, ktore mali vyssiu uroven poznatkov a sucasna veda im to odopiera. Ale kedze sa to neda verifikovat, neda sa to predsa brat za fakt"
a potom "Navyse velakrat som to napisal, co tvrdi aj veda, napriek absencii fosilie by ina ako evolucna teoria nepripadala do uvahy, fosile ju len verifikuju".to je uplne nedogmaticke-akoby som pocul farara:-)
Ako by si chcel verifikovat civilizacie,ktore boli mozno znicene nejakou katastrofou a odvtedy ubehlo par tisicroci,mozno miliony rokov(nasli v JAR pod vrstvou uhlia opracovane kovove gulicky stare cez dve miliardy rokov)?Co si myslis,ze zostane po nasej civilizacii,keby sme sa hlupo znicili jadrovou vojnou o par tisicroci?A ak niekto prezije,akym sposobom bude rozpravat o technike ludom,ktori maju problem udrzat ohen a su nuteni bojovat o prezitie?Nebudu to tiez len legendy?
Velkonocny ostrov mohol stratit vegetaciu kvoli jadrovym vybuchom(tiez len teoria,ale daju sa najst dva kratery),ze si ludia zijuci primitivnym sposobom vyrubu stromy kvoli presunu nepochopitelnych stavieb je podla mna mytus.
Ze seriozni vedci nepouzivaju slovo fakt?Ak je nieco fakt,tak preco by to nepouzili?Nieje to tak trochu alibizmus?





julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 13:50:24 6dec7d9e
julo.
poucky napisat nedokazes, ale tu presne o to ide.
co je opakom vedy, no jedine neveda, paveda, pseudoveda.
ak napisem ze ucenie o panbozkovi je pseudoveda, povedal som nieco zle?



este raz, napis co to je podla teba, inac tu nekritizuj mainsteam, alebo podobne.
pytam sa na tvoj nazor.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 13:59:01 c3929699
Julo, ano da sa tak uvazovat, som nachylny uverit tomu, ze civilizacie mohli dosiahnut stupen az taky, ze sa vyhubili. Ale ako som napisal neraz, ma to jeden hacik, ktory tu teoriu neverifikuje, ba ju priam falzifikuje, je to prave to, co vy nechcete pochopit, ci uznat za argument. Je to ta vyspelost civilizacii a zaroven uplna absencia prelinania fauny a flory, ako keby zili tieto civilizacie oddelene a navstevovali sa, ale zabudli so sebou doniest svoje plodiny, ci zvieratka.
Prave tato oblast tu odvaznu bajku falzifikje a ak to budes chciet dolozit predpotopnou a popotopnou udalostou, aj tak to nesedi.
Lebo my mame poznanie z poslednych 500 rokov objavovania kontinentov, ze ci schvalne, ci nahodou sa fauna a flora neskonale rychlym tempom presuvala z jedneho kontinentu na druhy a casom uz bude tazsie rozoznat rozdielnost kontinentov podla biodiverzity.
Aj ta Panamska sija pred niekolko milionmi rokov urobila svoje, co sa da dolozit. No a ty rozpravas o milionoch a miliardach rokov, co by znamenalo, ze bud rozdielnost plodin a zvierat by sa zacala stierat, alebo je tu druha moznost a zanik civilizacii a ta vasa celosvetova potopa sposobila to, ze znovu sa zacalo od nuly a vtedy by aj tak platilo, ze evoluCIa plati, nakolko je tu rozdielna fauna a flora po bode 0.



Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 14:02:13 59ad5d21
Prave teraz som sledoval jeden dokument o objave doch mumii, kde ten vedec povedal jednu uzasnu vetu.
Az si nudeme stopercentne isti, ze sa jedna o Nefertiti, az potom to oznamime. takto skutocni vedci pracuju, pavedci a pseudovedci ukazu na intenrete fotku obra a cast priaznivcov ide do kolien. . ..

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 14:14:49 59ad5d21
Rafael,
samozrejme da sa uvazovat rozne. inak by to nebolo zaujimave. priklanam sa k nazoru, ze ak nejaku udalost opisuju podobne rozne kultury, je to jednak znak, ze sa navstevovali a bola to vtedy vseobecne znama vec.
ohladom prelinania flory a fauny. nema to podla mna absolutne ziaden vplyv na teoriu o historii starovekych civilizacii. pozeras sa na to uhlom pohladu cloveka dnesneho typu(nemyslim evolucny stupen, ale casovy). v dobe inej klimy a uplne inych stravovacich navykov tazko uberat vyskum tymto smerom. a suhlasim s tebou, ze po potope zacinali od nuly a nenavstevovali sa. ale ako napisal julo, ako by to vyzeralo tu po velkej katastrofe? analogicky. pred katastrofou, ktoru opisuju vsetky staroveke civilizacie nie je sanca dokazat navstevovanost tymto sposobom. naopak, ako dokaz nam mozu posluzit stavby, ktore stale stoja. ak dokazali vlacit miliony ton stovky kilometrov, nie je logicke, ze sa navstevovali?

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 14:40:17 5ab6fb7f
Samozrejme ze tuto bajku falzifikuje aj nieco uplna ine, mitochonrialna DNA jednej jedinej matky a Y-chromozom jedneho otca.....

Tu je viidet ako sa skladacka zaplna, ako od uplne jednoducheho pozorovania zobakov jedneho vtacika, sa da dospiet postupne az k tomu, co vieme dnes. A to Darwin nepoznal genetiku, nepoznal vek Zeme, nepoznal molekularnu biologiu a cuduj sa, vsetko to krasne verifikuje.

Preco potom lipnut na niecom inom, ked toto to krasne vysvetluje.
Julo, ak nasli gulocky stare 2 000 000 000 rokov ,tejto metode doverujes viacej, ako akejkolvek inej?

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 14:43:41 59ad5d21
"Rovnako,ked niekomu predstavis evoluciu ako to,ze jeho prababicka bola gorila,tiez to odmietne."
rozumiem, keby som krestanovi povedal, ze je zid to odmietne tiez. taki alibisti to su...

no pravda je taka, ze do isteho momentu to bola jedna vetva, ktora sa rozdelila. keby sa istemu hitlerovi podarilo jednu vetvu vykynozit (dlhsie si vsimam nieco v style rozdeluj a panuj, rasizmus a vacsia nenavist k ludom inej rasy nez inym zivocisnym druhom, ale osobne sa s tym velmi nestotoznujem) tazko by tak by bolo tiez neuveritelne, ze krestanstvo vzniklo zo zidovstva, ved je tam zhoda len na nejakych 50 % a abolutne chybaju medziclanky.

s pouzitim nabozenstva to lepsie neviem vysvetlit.

kucma # FyvaFixa25
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 14:46:33 c3929699
@fero
o veciach vo vesmire, najma takych, ktore dokazu akukolvek planetu vychylit z jej osi vie veda dost
externe sily (gravitacia, naraz...) by vsak zanechali aj ine dokazy, ktore by sme pozorovali aj dlho potom, ako by tato udalost nastala, nie len vychylenie osi
a kedze taketo dokazy su jasne viditelne, tak ich do svojho vypoctu urcite zahrnuli
a teda dalej mozu pracovat len s internymi silami (zemetrasenia, vybuchy sopiek, pohyby dosiek...) a kedze tieto su prevazne lokalne a nie vzdy zaznamenane, mohli a pracovali s tym a statisticku pravdepodobnost vyskytu dalsich nezaznamenanych dejov vyjadrili v rozmedzi...

a to, ze ty nevies o vesmire prakticky nic, co si dokazal uz viackrat svojimi tvrdeniami, ktore neboli pravdive (Zem neobieha okolo Slnka) alebo boli polovicate (pocet obrov v suhvezdi Orion), neznamena, ze to veda nevie tiez

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 14:51:42 d94b4972
Fero a mam otazku, do tej skladacky ti pasuje aj tie miliony mumifikovanych maciek najdenych v Egypte? Mne nie....
Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 15:04:40 59ad5d21
Mozme teda uvaovat nad tym, co je zbytocnejsia robota, tahat biliony kamenov, ci mumifikovat miliony maciek.
Je vidiet, ze asi mali dostatok casu a este viac otrokov, ak pocas vystavby pyramid mrhali energiou aj na nieco taketo.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 15:07:19 59ad5d21
@fero
ak tvrdis, ze sa navstevovali, preco vsetky ich vysvetlenia nemaju podobu?
preco jedni tvrdili, ze vsetko stvoril jediny boh, ini maju tychto stvoritelskych bohov viacero?
preco jedni tvrdia, ze Zem nesie titan na svojich pleciach (gulatu) a ini, ze krokodil v jazierku (rovnu)?
a takychto roznych vysvetleni je v kazdej mytologii neurekom, teda to, ze sa navstevovali nema (opat) nijaky realny zaklad

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 15:14:51 d94b4972
aj cinsky mur postavili obri?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 15:19:35 c3929699
To je nehnevajte sa mili oponenti ako hadzanie hrachu o stenu.
Ignorujete dolozitelne veci (zamerne sa vyhybam slovu fakt,aj ked tu sa priam hodi).
Fero nepovazujem ta za blbca, povazujem ta za vzdelaneho, scitaneho a velmi orientovaneho cloveka v danej teme, ale prehliadas informacie bud umyselne, alebo podvedomo sa branis pripustit aj to, ze ta skladacka ma strasne vela nedostatkov.
Ja som uz neraz pisal, ze sa nebranim akemukolvek inemu nazoru, ale musi mat dokazy, aby to sedelo. Ja viem, ze mas naporudzi vela argumentov, ale vela a cim dalej tym viac aj proti. Nedokazem vysvetlit nalezy kristalovych lebiek, nedokazem vysvetlit preco Mayovia pocitali kalendar na stovky tisic rokov, nedokazem vysvetlit ako Dogoni vedeli o Siriusea, ci B, nedokazem pochopit a dokazem si to aj priznat.
Ale zaroven dokazem pochopit to, ze clovek pochadza len z jedej jedinej oblasti sveta, ze sa evidentne rozprchol po vsetkych kontinentoch a ze to bolo v dobe, ktou nemozme s istotou povazovat za presnu.
Ale co vieme dolozit, ze to bolo v case, kedy fauna a flora uz miliony rokov existovala evidentne aj bez cloveka.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 15:27:06 59ad5d21
Rafael,
na zaklade toho co pises sa teda vyvinuli samostatne otec a matka nezavisle? vysvetli blizsie, lebo tomu nerozumiem a pritom som mal semester citologie.
o tych mackach nic neviem, ale perfektne by to sadlo do toho kultu. vsetko krasne zapada:)
nechem sa pustat do hypotetickych debat, o ktorych nevies z praxe nic ani ty, ani ja. skor by bolo pragmatickejsie opierat sa o spolocne vychodiska. napr. stoja tie totozne stavby po celom svete?
mam na teba jednu otazku a som zvedavy ako odpovies: je mozne na zaklade pozorovania zo zeme bez pristrojov urcit velkost mesiaca a slnka?
memory,
ani nevies ako si sa nachytal na hruskach s tymi tvojimi dokazmi. nepreberali sme to uz nahodou? takze, ak nieco nevidime, popripade je to skryte v hlbinach oceanov, ktore su preskumane menej ako z 1% tak to neexistuje? toto v ziadnom pripade nie je vedecky pristup.
nadalej trvam na tom, ze zem neobieha okolo slnka. takze znova sa zhodneme aj ja si myslim, ze o vesmire nevies prakitcky nic. navyse ani citat po mne, kedze som sa nevyjadroval o suhvezdi, ale iba jednej hviezde zo suhvezdia.
co sa tyka starovekych kultur miesas nedavne kultury s inymi. skus sa na to pozriet skrz kultury napriec planetou s podobnymi rysmi(nie zvieratami:)).

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 15:44:13 5ab6fb7f
Rafael, to mas z genesis? ved to je skoro presne ono:)

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 15:46:11 5ab6fb7f
rafael-Ale zaroven dokazem pochopit to, ze clovek pochadza len z jedej jedinej oblasti sveta, ze sa evidentne rozprchol po vsetkych kontinentoch a ze to bolo v dobe, ktou nemozme s istotou povazovat za presnu.
Ale co vieme dolozit, ze to bolo v case, kedy fauna a flora uz miliony rokov existovala evidentne aj bez cloveka."
Ja chapem,ze to je jednoduchsia teoria na pochopenie,ale nie vzdy plati,ze jednoduchsie je pravdive.Vyssie pises,ze nedokazes vysvetlit veci,ktore priamo,ci nepriamo popieraju akademickou obcou preferovanu teoriu.To len tak myknes plecom?Nedokazem vysvetlit,do teorie nepasuje,ale aj tak podla mna teoria plati.A idem kazat druhym o ich dogmatizme.Tak sa to nerobi,aj ked tisickrat pises o falzifikacii a verifikacii-puste slova.
kucma-hovori sa,ze "kona mozes doviest k vode,no pit musi sam".Informacii mas dost k studiu.Ak ale chces definiciu,ktoru by si nedokazal pochopit a mohol by si ju zosmiesnovat,v tom ti neposluzim.





julo # GopoMipy89
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 16:19:24 6dec7d9e
@fero
ty vobec nechapes co pisem
pisal som, ze ak by taka externa sila bola pritomna, musela zanechat viditelne dokazy, ktore by sme pozorovali este dnes, kedze taketo dokazy nie su pozorovane, taketo externe sily neboli pritomne
to nie su sily, ktorych dosledky sa rozplynu za tyzden...
ak to porovnavas s zivotom v oceanoch, opat je to zla analogia, dobra by bola ak by som ja tvrdil, ze tam nikde neziju chobotnice so 4 ocami a 42 chapadlami, lenze kedze veda vie, co ma hladat, ako to ma hladat a kde to ma hladat a okolie Zeme a Zem je preskumana dostatocne na to, aby sme vedeli, ze v tom obdobi ziadne podobne sily neboli, lebo neexistuju dokazy, ktore by to potvrdzovali vyskyt akychkolvek tychto sil (a opat, to nie su 4 zrnka prachu v mori)

Zem obieha okolo Slnka, na to su dokazy, na tvoje tvrdenie dokazy neexistuju, a ako som uz posminal niekolkokrat, ak nieco tvrdis, ty musis dokazat, ze to tvrdenie je pravdive, no lenze ty to nedokazes nikdy, ani ked sa rozlejes na kolomaz (v tomto teple by to mozno aj slo :))

o Orione som napisal, ze mas polovicate vedomosti, nie zle, kedze si si vybral jednu hviezdu z 9 a na zaklade nej nieco snazil dokazat, pricom si si mohol vybrat hviezdu s lepsim menom pre svoje tvrdenie, no kedze si mal len polovicate informacie, tak si si vybral zle

myslim, ze greci a mayovia zili v rovnakom case, cize titan a krokodil su z toho isteho obdobia (par sotroci hore dole nehra rolu) a napriec planetou
ale kedze nemaju rovnake rysy, tak sa nenavstevovali, co opat falzifikuje tvoje tvrdenia, ze sa civilizacie navstevovali, ak navstevovali, tak len tie, ktore mali k sebe blizko: europa, severna afrika, blizky vychod....juzna a severna amerika...severna amerika a daleky vychod; a co opat potvrdzuje Rafaelove slova

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 16:22:15 d94b4972
"Informacii mas dost k studiu."
tak to ozaj nema zmysel julko, naco som toto vsetko hore pisal ???

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 16:33:07 b2fd9987
"Rafael, to mas z genesis? ved to je skoro presne ono:)"

tak nechapem, ze s tym panbickari maju potom problem...




kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 16:33:54 b2fd9987
memory,
asi nepochopenie bude obojstranne. pisal som, ze mozu existovat dokazy v hlbinach oceanu, ktore tam mozu byt stale viditelne. dalej tato tema nema zmysel, napisal som dost na pochopenie.
zem neobieha okolo slnka. ak by to tak bolo musela by sa vratit do pociatku svojej drahy. a kedze sa hybe aj slnko je to fyzikalne nemozne.
prepac, ze nerozmyslam ako ty a vybral som si z orionovho pasu hviezdu alnilam. vybral som si podla seba a nemusis sudit, ci som si vybral zle alebo dobre. na ilustraciu toho co som tym chcel povedat to stacilo.
kedze si si nedal najmensiu namahu nastudovat si o com som ti pisal, inak by si nemohol napisat, ze nemaju spolocne znaky. mayovia, predegyptska civilizacia, staroveka civilizacia na uzemii indie a ciny maju spolocne stavby a rovnaky kult(kde patria aj znamenia zverokruhu na zaklade vesmirnych cyklov-to je vsade).

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 16:54:53 5ab6fb7f
pre svatu spagetu...tak feri planuje pouzivat svoju terminologiu nadalej...
tak feri ako?
sktrame slovo obiehat zo slovnika?
kedze vsetky telesa su v pohybe je logicke ze sa nic uz nevrati do pociatku svojej drahy...

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 17:18:56 b2fd9987
@fero
ano, dokazy samotneho dopadu mozno (nejaky kus kamena alebo krater) ale nie aj sprievodne javy, urcite nie vsetky, to je presne to, ze ty nevies co taky dopad moze sposobit, veda to vsak vie
obeh nie je len o vrateni sa do tej istej polohy, obiehat sa da aj po spirale, skus nieco lepsie, alebo zacni pouzivat oficialnu terminologiu, lebo obeh v mojom ponimani nebude to iste co v tvojom
alebo inak sa ta este spytam, co je stredom okolo ktoreho vykonava Zem svoj pohyb vesmirom?
v Orione si sa snazil narazat na obrov, keby si vsak mal uplne informacie o tom suhvedzi, tak cele suhvezdie posluzi tvojmu "dokazovaniu" lepsie ako jedna vytrhnuta vec
mne vycitas, ze som spojil dve civilizacie z roznych obdobi a ty sem hodis mayov a egyptanov :)))
ale zase ti pasuju rysy, to je teraz hlavne, nie casove obdobie :))

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 17:55:02 55d8c821
@fero
ked uz o tych indoch a cinanoch, ako daleko od seba su?
a co som ja napisal predtym? stale nic nedokazuje opak toho co sa ti tu marne snazi Rafael napisat...

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 17:59:30 55d8c821
kucma-takze ty chces vsetky informacie predlozit na tanieri?Nikto nepovedal,ze poznavanie je take jednoduche.Zostan si pri svojom saskovani,ak ti to vyhovuje a zosmiesnuj vsetkych,ktori nejdu s prudom.V tom si dobry a nehrozi ti zburanie vnutorneho sveta.
memory-indovia pisu v svojich vedach,ze im ich priniesli siedmi starci z hory.Cinania maju tiez legendy o dinlin,bielych ludoch,ktori boli pribuzni neskorsich hunov(Attila bol pre Rimanov krasavec,takze asi nebol krivonohy mongoloid).Mezoamericke kultury hovoria o bohoch,ze boli bradati a bielokozi,preto boli k spanielom dovercivi,lebo si mysleli,ze sa vratili ich bohovia.To sa ale seriozne neskuma,lebo to su len vymysly divochov.Sochy,ktore pripisuju Olmekom,nesu jasne crty ludi ako negroidnej,tak europoidnej rasy.V niektorych egyptskych mumiach boli najdene stopy kokainu(z Juznej Ameriky).
To,ze sa to seriozne neskuma,dava priestor roznym teoriam,ktore je potom lahko zmiest zo stola.Preco sa takto chova seriozna a slobodna veda?

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 18:18:36 6dec7d9e
julko, nenamyslaj si zase.

ked nemas co doniest do diskusie, tak sa nemozes rozculovat.
mna osobne akosi nebavi neustale debatovanie o tom co tvrdi veda, co je seriozna veda, slobodna veda, co je vedecke a co vedeckejsie...mna zaujimaju totiz skor argumenty.

saskovat ma bavi, ale len z "vyvolenych", nic s tym neurobis aj ked sa poseres.
ja neviem aky prud myslis, osobne sa neradim sa k ziadnemu prudu.

ale co stale nechapem je, ze ked podam podobny priklad, zase to o trpaslikoch uvediem alebo spagetovej prisere, citite sa byt zosmiesneny...

kucma # FyvaFixa25
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 18:39:20 b2fd9987
najhorsi problem je, ze aj vy si uvedomujete, ze veda, teda poznavanie funguje sposobom:
hypoteza-dokazy-teoria-fakt

iny postup nie je, no ked proti vede protesujete mi je jasne ze to pojde len sposobom:
hypoteza-fabulacie, tliachanice, protiprudove boje...-teoria-fakt

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 18:43:55 b2fd9987
memory,
prave preto nepouzivam slovicko obeh, lebo je mylne. obeh je definovany ako pohyb s navratom k pociatku svojej drahy. takze kto nepouziva oficialnu terminologiu si ty.
ja uz vazne neviem, ci to citanie je take narocne. kde som pisal o egyptanoch? pisal som o predegyptskej civilizacii. tu bude ten problem s tou deliacou ciarou, na ktorej sa asi nezhodneme.
a precitaj si opat pozorne, co pisal Rafael. zhodli sme sa s nim na jasnych spolocnych znakoch stavieb napriec planetou. nezhodli sme sa vo vychodiskovych bodoch a akte navstevovanosti.
stale som presvedceny na zaklade dokazov, ze sa navstevovali

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 18:56:59 5ab6fb7f
@julo
priznam sa o tom kokaine som nevedel, aspon mam co studovat, ale otazka:
kto ma pristup k mumiam? vedci, alebo kadejaki pisalkovia? ide mi o odpoved, ci ten kokain nasli vedci, ktori tie mumie skumali a vedeli ako, alebo to napisal niekto ako Giorgio Tsoukalos (typek z Votrelcov davnoveku s tym uzasnym harom :)))

@fero
obeh ma viacero definicii (okrem ineho aj astronomicku) a ty si akurat vyberies tu, ktora sa tebe hodi, tak ako pri vsetkom
len akosi (naschval) zabudas na to ostatne okolo
ale dobre nepouzivajme tvoju oblubenu definiciu, ale prelozme si doslova z anglictiny, tam je to otacanie (revolution)
takze ked hovoris, ze neobieha, tak pouzijme otaca sa, moze byt?

a podme k tym navstevam, kedze sme sa zhodli, ze Zem podla tvojej definicie neobieha okolo Slnka, ale otaca sa
ak sa stretavali, je zaujimave, ze okrem mytov a legiend a obrov na postavenie megalitickych stavieb si nic ine nevymenili, dokonca to vyzera, ze jedna civilizacia dala vsetko druhej a nic si za to nezobrala (mozno okrem koky, ako julo vyssie spomenul), kedze egyptania prestali stavat pyramidy priblizne 1000 rokov predtym ako ich zacali stavat mayovia (uz asi mali dost energie)...nuz vierohodne to znie...

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 19:37:48 55d8c821
memory,
aha no dobre. na fyzike ma utocili, ze k jednemu pohybu je priradeny jeden nazov a jedna definicia. pohyb je fyzikalny jav pokial viem, nema nic s astronomiou. takze si nevyberaj pavedecke definicie ako sa ti hodia, tak, ako pri vsetkom.
je to vidiet aj pri tvojej definici rotacneho(otacaveho) pohybu. urcite nepouzijem nazov rotacny pohyb na nerotacny pohyb.
zaujimave, ze vies co si vsetko vymenili. chcel by som mat taky uzasny zdroj informacii, ktory nema ani veda. a kedze neexistuje spolahliva metoda na urcenie veku vzorky, tak strielanie rokov bez dalsich podpornych faktorov je nezmysel. uznavam, ze som ta obvinil zo zlej nacasovanosti kultur, ale vychadzal som zo svojich teorii, ktore neviem, ci si studoval. ak by si sa zameral na spolocne znaky, ktore podla teba neexistuju, tak sa da dopatrat aj k tym rokom.

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 20:04:55 5ab6fb7f
*ucili :)
vidis memory uz to je zle:)

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 20:06:04 5ab6fb7f
@fero
je zaujimave, ze utocis na tendencnost skolskeho systemu, ale nevadi ti pouzivat to, co ta tento system naucil, ak sa ti to hodi, navyse ta to ucili nepresne, kedze napriklad precesia ma v astronomii trosku iny vyznam ako vo fyzike a vdaka tomu maju astrofyzici problem :)
tak podme sa dohodnut aky to ta nasa Zem vykonava pohyb okolo Slnka :)
no tvoje teorie som nestudoval, kedze sem odmietas dat akukolvek ucelenejsiu cast, kedze sam vravis, ze to nie je nic oficialne, ale poskladane z viacerych
nikde som nenapisal, ze neexistuju spolocne znaky, ja som sa o tejto casti tvojej teorie takmer nezmienil, nieto este poprel
a zase ty si nikde nenapisal, co ine podla teba dokazuje, ze sa navstevovali, jedine na zaklade coho to tvrdis su podobne stavby a symboly, ale obycajnesie veci nie su, ako rastliny alebo zvierata, to tej tvojej skladacke chyba a uz niekolko dni to odmietas brat na vedomie

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-06 20:50:13 55d8c821
fero.

"obeh je definovany ako pohyb s navratom k pociatku svojej drahy. takze kto nepouziva oficialnu terminologiu si ty."
povedz mi potom, kedze vztahujes prvky k vyssej sustave nez su urcene, jeden jediny priklad na obeh.
vopred ta pre istotu upozornim, ze budem argumentovat otacanim zeme okolo osi, otacanim zeme okolo slnka, otacanim slnka okolo stredu galaxie a tak :)))

neviem kto ta ucil na fyzike, ale potom ta ucil dost blbo...pretoze v kontexte aky pouzivas ty, to nemal ani k comu priradit...

a este jednu vec sa chcem opytat, preco pouzivame nazov cyklu ako je rok, ako to tvoj fyzik vysvetloval?

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-06 21:31:44 b2fd9987
@kucma
o vztaznosti sustav som mu chcel pisat uz vcera, ale potom som si povedal, ze by to bolo aj tak marne, ze proste obeh nie je obeh, nech sa deje co chce a este by do toho nieco nezmyslene pridal, tak ako aj nakoniec pridal foucaltovo kyvadlo, ktore nema nic spolocne s pohybom okolo niecoho, co nie je Slnko :)

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-06 22:01:19 55d8c821
memory-jasne,ze k tomu prisli vedci,lebo oni sa tym zaoberaju.Pisalkovia,ako im hovoris ty,len zozbieraju podobne dokazy,ktore akademici ignoruju,alebo dokonca skryvaju a potom buduju alternativne teorie.Niektore su vylozene blbosti,no su take,nad ktorymi sa oplati zamysliet.Votrelci davnoveku je dobry priklad.Zacal s tym Daniken a ludia ho podporili,tak vznikol tento projekt.Za tuto situaciu moze akademicka obec,ktora je slepa k vsetkemu,co nepasuje do nalinkovanej teorie.Nikdy som vsak nepovedal,ze vsetci vedci su rovnaki.Len cim su vyssie v akademickom svete,tym su viac zavisli na systeme.Mozu stratit reputaciu a aj zivobytie..
Naopak si vazim pracu skutocnych vedcov v roznych oblastiach,ktori maju otvorenu mysel a nezlaknu sa.Vyznamna je praca napr. Semira Osmanagica,ktory uz par rokov studuje pyramidy v Bosne.Odporucam ti pozriet si nieco o tom a potom sa zamysliet,preco sa o tom mlci.Zaujima ma tvoj nazor.
Takisto je zaujimave,preco je oblast tradicne obyvana Slovanmi akosi mimo oblast zaujmu archeologie.A aj ked sa nieco najde(Arkaim,Tripolska civ.,Kolsky polostrov,mumie v Taklamane)...ticho po pesine.Preco?Mas na to odpoved?

julo # GopoMipy89
-
 46%  ( 3 people voted )
+
2013-08-07 06:32:58 6dec7d9e
Fero, je zaujimave, ze si videl na vlastne oci stavby, ktore ta ohromili, zaroven odmietas tvrdenia vedcov, ze im primarne sluzili ako hrobky a nevies nic o uzasnej zavislosti obyvatelov Egypta v oblasti mumifikovania.
Mumifikovali vsetko, co im prislo pod ruku, boli fascinovani kazdym novym zvieratkom (ktore si doviedli z inych krajin)
preto je udivujuce, ze si nedoniesli nejake vacnatce, alebo nejake pekne zvieratko z And, ked sa tak navstevovali.
Ako krasny priklad sluzia dalsie miliony hadov, sokolov, ci dokonca pavianov, ktore im pri sede pripominali modliaceho cloveka, preto ho aj takymto sposobob mumifikovali a vyzdobili hrobku.
Hovori ti nieco Thovtov chram?
Toto uzasne posadnutoe mumifikaciou plne diskredituje tvoje zmyslanie o tom, ze by zvieratka z neznamych koncin nedoniesli do Egypta, dokonca by ich aj mumifikovali, keby ich mali....

Co sa tyka tej DNA a chromozomu, cytologia ti na pochopenie bude stacit, ak zistis ten uzasny paradox v tej dokazanej teorii.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 09:25:58 59ad5d21


Rafael, to mas z genesis? ved to je skoro presne ono:)


Fero skoro, ale len skoro.....

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 09:28:22 59ad5d21


Mezoamericke kultury hovoria o bohoch,ze boli bradati a bielokozi,preto boli k spanielom dovercivi,lebo si mysleli,ze sa vratili ich bohovia.To sa ale seriozne neskuma,lebo to su len vymysly divochov

julo hovori ti nieco objavenie Ameriky Vikingami?

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-07 09:35:10 59ad5d21
tak vravim, ze to stavali trpaslici :)
normalni vikingovia im pripadali ako obri :)))

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 09:54:10 c3929699
@julo
lenze ti pisalkovia to zozbieraju a skladaju dokopy bez nejakych vacsich znalosti v tej oblasti
krasne to vidiet na takmer vsetkych clankoch z technologii a techniky, ja sam som z IT oblasti, tak viem posudit, kolko bludov sa popisalo napriklad aj o kvantovom pocitaci, preto mi je prirodzene takto vnimat aj pisalkov z inych oblasti
oni to pisu vsetci tak, aby to znelo co najviac zaujimavo, aby to chytilo masy, pricom niektore fakty zamlcia, ine zvelicia a niektore uplne prekrutia, nevravim, ze niektore veci nemozu byt pravdive, ale vacsina z toho je presne taka tendencna a dosadena do ich tvrdeni presne tak, ako to fero kritizuje u vedy...

preco to veda dalej neskuma? neviem, na toto odpoved nemam, ale dovolim si tvrdit, ze to urcite nie je kvoli nejakej lobby, u tych starsich moze byt za takymto spravanim strach z profesionalneho padu, ale u tych maldsich vidiet casto, ze idu proti prudu, ako napriklad nedavno zverejnena nova hypoteza vzniku humanoidnej rasy predlozena genetikom, ten sice uz nie je taky mlady :)
a o Semirovi si urcite nieco pozriem a potom mozme znova podebatovat

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 09:56:44 d94b4972
@rafael
to asi nebude ono, kedze sa hovori, ze vikingovia s tym zacali okolo roku 1000 nl

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 10:07:05 d94b4972
memory,
neviem, co maju fyziklane definice s tendecnostou skolskeho systemu. naschval vytrhavas vety z kontextu, tak ako sa ti to hodi. nekritizujes to iste nahodou?
co sa tyka pohybu zeme a slnka, najlepsie to vysvetli toto kratke video:
ht
tp://www.youtube.com/watch?v=HzP2snJWM0g

a kurnik ked si ajtak tak si musel absolvovat fyziku, tak vies velmi dobre, ako su pohyby definovane a keby sme ich implementovali na tie tvoje tak by to nesedelo ani rozmerovo.
co sa tyka mojej skladacky dal som ti toho viac ako dost, keby som videl nejaku snahu tak by sme sa mohli posuvat dalej. ale kedze vidim len snahu zdiskreditovat ma pochybnymi zavermi, ktore si si len niekde precital tak to nema vyznam.
skusme teda radsej nasu oblubenu techniku, dam ti otazku, na ktoru ajtak musi vediet odpovedat z fleku::))
ake je priemerne napatie v elektrickej zasuvke v eu?
Rafael,
v ziadnom pripade nesuhlasim s tvrdenim, ze to boli primarne hrobky. to ucia tak mozno v skolach. bol som v udoli kralov, kde su hrobky faraonov , bol som aj v tutanchamonovej(dobre citaj to slovo!) a je to uplne ina architektura ako pyramidy. hlavne vo vyspelejsich nenasli absolutne ziadne naznaky, ze by to mohla byt hrobka.
pravdepodobne nerozmyslali ako ty a ich ciel nebol primarne si doviest nejake zvieratko, kedze sa jednalo o ovela duchovne rozvinutejsie bytosti ako sme my. aj keby si doviezli, ako by si to chcel dokazat? pise sa o nich, ze to boli plodozravci, takze nevidim dovod naco by si tahali nejake zvierata.
nepoznam pribeh tohtovho chramu, ale nediskredituje to nic. ludia pred x tisic rokmi mali vysoko pravdepodobne uplne ine zmyslanie, takze posudzovat ich ciny na zaklade nasho zmyslania je podla mna scestne. dokazuju to aj tie nezmyselne teorie o biliardach kybloch navazky, kedze to robia na zaklade sucasneho modelu uvazovania a pri ich kratkozrakosti si nevedia predstavit nic ine.
vidis, ak by si si ho precital(genesis) este raz uz by to bolo blizsie. neboj raz to pride. ale tu asi obaja dufame v to iste:)
ale skus mi odpovedat na moju otazku.
kucma usetri si namahu na reakciu k mojim prispevkom. nereagujem na teba.

Fero # LifuRoru61
-
 50%  ( 2 people voted )
+
2013-08-07 11:12:14 5ab6fb7f
memory-"oni to pisu vsetci tak, aby to znelo co najviac zaujimavo, aby to chytilo masy, pricom niektore fakty zamlcia, ine zvelicia a niektore uplne prekrutia, nevravim, ze niektore veci nemozu byt pravdive, ale vacsina z toho je presne taka tendencna a dosadena do ich tvrdeni presne tak, ako to fero kritizuje u vedy..."
A ja mu davam za pravdu.No mne nevadi kritizovat rovnako akademikov ako "pisalkov".A ty chces povedat,ze akademici tak mozu a ostatni nie?To by bolo nefer.
rafael-hovori,no neviem o tom,zeby sa dostali do mezoameriky.Na druhu stranu,cital som clanok o objaveni artefaktov z roznych kultur v Amerike(egyptania,greci,rimania),aj o dohadoch,ze Kolumbus mal odnekial mapu.Myslim,ze islo o znovuobjavenie,kedze dovtedy bola existencia Ameriky sucastou esoteriky(co je v preklade "skryte poznanie",tak sa toho netreba bat).O to asi ide aj Ferovi aj mne a pokial som vyrozumel,aj tebe vadia niektore aspekty popularizacie vedy.Preco sa historia tak zjednodusuje a neberie do uvahy nove objavy?Je to sucastou aj inych vednych odborov?Kratko ste sa dotkli Nikoly Tesly.Mozme sa hadat o jeho objavoch,mna skor zaujima,preco boli po jeho smrti zhabane jeho prace?Mozme vylucit,ze aj dnes je veda pre prosty lud(exoterika) a pre elitu,ci "vyvolenych(esoterika)?
Neda sa to verifikovat,ani falzifikovat,ale dufam,ze uznas tieto otazky za opravnene a potom sa mozno pozries na akademikov inymi ocami..




julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 11:12:55 6dec7d9e
feri, tak ale pri vsetkej pocestnosti, aspon jeden priklad na obeh by si mi mohol dat...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 11:16:51 c3929699
nereagujes, mne to nevadi.
to video ci si dal je absolutne trapne, pretoze aj na tom videu zem obieha okolo slnka.
tak priemerne napatie v zasuvkach, takto si aj mna zavadzal minule od temy...ide ti.
a vidno ze debata sa aspon nejak vyvija. ludi jaskyne uz otacas na "ovela duchovne rozvinutejsie bytosti ako sme my" bravooo!!!

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-07 11:28:56 c3929699
Fero urob si tabulku, do lavej strany daj ,co sa dap ovazovat za realne, do pravej, co realne nie je, uvidis, ako pekne sa ti prava strana zaplni, a ta lava bude ta, ktoru si treba viac vsimat.
Ja mam v tej lavej to, ze Egyptania mumifikovali miliony zvierat, dokonca zvierat privezenych z juhu Afriky, ci azie, co je dokazaneprave ich vyobrazenim a mumifikovanim. Nemam tam jedine zviera ani z nie prilis vzdialeneho Madagaskaru, ktory ma uplne odlisnu faunu ako Afrika, nema tam jedine zviera z oblasti, ktore nemohli nijakym spoosbom navstevovat. Ich posadnutost mumifikovanim pomaly aj vzduchu, kedze sa nasli miliony maciek, sokolov, hadov a exotickejsich zvierat, vieme posudit preco. Lebo povazovali aj ked bezdovodne smrt za ovela lepsi ako doterajsi zivot a snazili sa dostat na druhy svet aj svojich milacikov.

Kedze ale ty viac preferujes pravu stranu tabulky a ignorujes lavu, je viac ako iste, ze odpoved necakas, lebo by ti mohla naburat skladacku.

Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-07 12:13:16 59ad5d21
@fero
idem rovno k videu, lebo o tendencnosti, velkosti a sile akejkolvek lobby by sme sa mohli bavit donekonecna :)
1) video je zle pomenovane, aj nasledne zle vo videu uvedene, ten pohyb nevytvara vertex (vir) ale helix (spiralu), dva uplne odlisne, aj ked podobne pohyby
2) video naznacuje, ze sklon sustavy je 90 stupnov, pricom je len 60, cize tak ako som predtym pisal, aj ta spirala je splostena
3) vdaka tomu, ze je to vo videu nespravne otocene 90 stupnov a nie 60, tak video naznacuje, ze Slnko je nasledovane planetami, ale to tiez nie je pravda, kedze vdaka 60 stupnom polovicu svojho obehu su planety pred Slnkom...a to este nehovoriac o tom, ze spiralu z jedneho vlakna (Zem) alebo 8 vlakien (vsetky planety) prirovnavaju k DNA, ktora je dvojvlaknova a pravidelna
4) popis toho videa hovori tiez jasnou recou: The Earth orbits along with it, held by electromagnetic Light. > mame ine ako el-mag svetlo? :)) a odkedy nieco s nulovou hmotnostou moze nieco pritahovat/odpudzovat?
5) This Light even manifests itself as powerful disk shaped bubbles of plasma, we refer to them as the heliopause, bowshock and heliosphere > tak toto naozaj nema zmysel komentovat, co slovo to blud :))
6) a odkedy je fonon castica, ktora dokonca nami prelietava? :)
a na dalsie multidimenzionalne tliachanice sa neoplati reagovat, radsej sa nad tym zasmejem, ako aj na povodnom 6m videu, z ktoreho to je vystrihnute
a presne na tieto podobne videa som reagoval uz vyssie, len som cakal, kedy ho sem das :)

PS: 230/50
PS2: tak mi napadlo, preco autori podobnych videi neberu do uvahy aj pohyb celej nasej galaxie? to uz by asi ten pohyb tak pekne nevyzeral :)

@julo
ja nevravim, ze to nemoze ktokolvek robit, ide mi o to, ze on u jednych kritizuje to, co mu u inych nevadi, ano mne to vadi aj u vedy, a aj kope inych vedcov to vadi, ale to aj davaju patricne najavo, klima-alarmisti a klima-skeptici, na jednej aj na druhej strane je tych tendencnosti plny kos a davaju si to navzajom patricne najavo...

k Teslovi:
preco boli zhabane? no vdaka jeho vyjadreniam, ze stvoril "paprsky smrti", aj ked vo svojej senilite na konci zivota toho nataral dost :)
nuz ale ci ich aj stvoril je otazka, ja si skor myslim, ze nie, kedze:
- podla jeho vlastnych slov dal tieto informacie okrem USA aj Nemcom a Rusom a nikto o nich nehovori, len americania
- v skatuli, ktoru dal do zabezbeky hotela ako zalohu za najom, a o ktorej tvrdil, ze je v nej zivotu nebezbecne zariadenie, bolo len obycajne meracie zariadenie, ktore vlastnil v tej dobe kazdy elektrikar
- novinar, O'Niell, ktory napisal prvy jeho zivotopis (ten som necital, na svk ani cz sa neda zohnat) a ktory bol po jeho boku takmer neustale, tiez tvrdi, ze nevie o ziadnom zariadeni podobneho razu, ktore mohol Tesla vyvijat a nevedeli o nicom podobnom ani jeho technici, samozrejme mohol, lebo dlho ostaval v labaku v noci sam, ale pri jeho dusevnom zdravi v tej dobe, pochybujem, ze nieco podobne naozaj vytvoril
- FBI mala(ma) vyse 150 stranovy zaznam o Teslovi a jeho objavoch, o ludoch, ktori sa na neho pytali a na jeho objavy, a ktory sa da najst na internete, tiez neobsahuje, okrem uz vyssie spomenutych veci nic viac o akychkolvek paprskoch alebo inej smrtelnej zbrani, ziadne plany ani spisy...a kedze Tesla sam hovoril, ze maloco dava na papier, radsej si to udrzuje v hlave, tak aj pochybujem, ze podobne plany mohli existovat, ak nieco podobne robil
- hovori sa este, ze by to mohol ma nejaky Urad pre spravu majetku cudzincov, ale to tiez nie je pravdepodobne, lebo tento sa do toho nemohol zapojit, kedze Tesla mal americke obcianstvo

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-07 12:28:09 d94b4972
tak obieha ci neobieha :)

kucma # FyvaFixa25
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-07 13:46:53 c3929699
Rafael,
a podla koho realne? podla teba? podla mna? ani ty ani ja nie sme urcovatelia toho, co moze byt realne, hlavne ked mame iba utrzkovite informacie.
dobre vies, ze civilizacia na uzemii egypta nebola jedna, neviem preco to spajas. mumifikacie boli az neskor, kedze sa snazili byt pokracovatelmi kultu ich predchodcov o com svedcia aj tie konkretne zvierata.
cely cas sa ti snazime s julom ukazat tendencnost vedy. veda nie je nezavisla, ak to vidis v inych oblastiach vedy, tu to nevidis? alebo si myslis, ze informacie ktore dostavas su objektivne a vyvazene? sam vies, ze nie. niekto pasiruje informacie podla svojej schemy a je to dobre vidiet. odpovies mi na moju otazku? este raz ti ju pripomeniem:je mozne na zaklade pozorovania zo zeme bez pristrojov urcit velkost mesiaca a slnka? resp. ktore teleso je vacsie?



memory,
vedel som, ze sa do toho obujes tymto sposobom, preto som viedol diskusiu o pohyboch do takej exaktnej roviny, kedze video je len simulacia. islo mi hlavne o to, aky pohyb zem vykonava v trojrozmernom zobrazeni, ze to nie je ani obeh, ani rotacny pohyb. o tych stupnoch sa nema zmysel bavit, kedze pravdepodobne to nie su tvoje zavery, ale len okopirovane z ineho media a jediny protiargument by bol na rovnakej urovni.
nebudem sa ti vysmievat za tvoju odpoved z elektriny, islo mi o to, ako rozumies fyzike. odpoved je uplne zla. priemerne napatie je rovnake aj v amerike aj v europe.

Fero # LifuRoru61
-
 42%  ( 2 people voted )
+
2013-08-07 14:43:51 5ab6fb7f
@fero
no tak nam uz konecne povies, ze aky ten pohyb Zem vykonava? ale nezabudni zahrnut aj pohyb galaxie, a lokalneho klastra galaxii :)
ano, o tych stupnoch to je okopirovane, ale ked neveris mne, ani inym zdrojom, zmeraj si to sam, a ako si to zmerias som ti uz napisal pri prvej reakcii na neobiehanie Zeme okolo Slnka
keby to bolo 90, skus si predstavit, kde by si Mliecnu drahu videl
no mam pocit, ze 120 a 230 je rozdiel, alebo zeby nie? tak ako Zem neobieha okolo Slnka? :)

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 15:07:33 d94b4972
fero a 4=5 dnes nebude? :)))

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 15:29:07 c3929699
memory,
vsak ja som ti to uz napisal, len treba byt pozorny. tak daleko som nebol, aby som ti to mohol napisat:)
kazdy verime v nieco ine, ty svojim zdrojom ja svojim. vidis opat sa zhodneme.
to s tou mliecnou drahou neviem, kde by som ju videl. musel by som si to cele nasimulovat a hlavne poznat pravdive vstupy.
120 a 230 je rozdiel, ale ja som sa pytal na priemerne napatie, takze zem neobieha okolo slnka:))

Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-07 15:50:25 5ab6fb7f
@fero
aha, takze tak daleko si nebol, takze nemozes napisat, ale mimo slnecnej sustavy si bol a mas ju odpozorovanu, takze vies aky pohyb Zem vykonava :))
v biblii pravdive vstupy nemas? ved v nej je predsa napisana pravda aj o obroch, no smola, kam sa teraz obratis? :))
cely cyklus alebo nie?

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-07 16:52:49 d94b4972
memory, zle citas, zle...
kedze sa feri pytal na priemerne napatie, je jasne ze zem neobieha okolo slnka.
skladacka memory, skladacka :)))

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-07 17:24:01 b2fd8730
memory,
vsetko som ti jasne napisal, je to len fyzika:) ale kedze som zistil, ze fyzika nie je tvoja domena a nazory len kopirujes, nema vyznam sa dalej o tom bavit.
a kedze si bibliu s najvacsou pravdepodobnostou necital a nevies si pospajat ani najjasnejsie suvislosti je vysmech nemiestny, priam ubohy, pretoze nie je ani snaha si to prestudovat ani pochopit druheho cloveka s inymi nazormi.


Fero # LifuRoru61
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-07 20:55:29 5ab6fb7f
@fero
nic si nenapisal, ziadne odpovede na otazky, ktore ti ludia kladu
vsetkemu sa vyhybas, tak ako dokazom, ktore idu proti tvojmu presvedceniu a viere, tak ako cert kriza...
a ty nazory nekopirujes?
vari si sam bol merat pyramidy a vies ake mali postavenie voci hviezdam pred 5000 rokmi?
tvaris sa ako si vsetko filtrujes, ale robis presne to iste co ja, len s opacnymi nazormi, ty chapes nas postoj alebo sa snazis pochopit? nechapes a nechces, lebo odmietas vedu a ides proti nej hlava-nehlava, nemas mi co vycitat :)
zo zaciatku sa s tebou dalo celkom debatit, teraz uz len utocis, tak sa necuduj, ze podobne ako ty, reaguju ludia na teba :)

memory # XifiTasa15
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-07 21:44:36 55d8c821
Fero,zastavme sa pri tych Dogonoch, a ich uctievani dvojhviezdy Siria. Nuz vysvetlenie nepozname, ale mame naporudzi take male prirovnanie. Vies akym spoosbom a co bolo pricinou objavenia Neptuna?

Nikto o tej planete nevedel, poznali len to, ze gravitacia ak plati, tak obezne drahy Jupitera, nasledne Uranu a Saturnu su akosi zle, ak by mala gravitacia platit.

Nuz teda vyratali drahu telesa, ktore nevideli, zamerali dalekohlady na tu oblast, ktoru vyratali a Neptun objavili....


Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 08:54:45 59ad5d21
Bohuzial musim Fero suhlasit, co hovori memory, dokazeme priznat, ze v tej nasej skladacke su chyby, dokaz to aj ty.
Ten lavy a pravy stlpec si asi nepochopil, ved rozlisit, co je realne a co nie je, je hracka. Staci ak sa budes drzat platnych fyzikalnych zakonov a empirizmu, do pravej si mozes dat vsetko ostatne.
Navyse bravurnost s akou sa vyhybas napr. DNA a Y-chromozomu je az udivujuca....

Aka je podla teba stara najstarsia pyramida a najstarsi mumia?
Nevadia ti zaznamy, ktore tvoju skladacku narusaju? Podla mna vytesane zaznamy na pyramide maju daleko realnejsi povod ako hrstka mytov v knihe napisanej pred necelymi 2 tisicrociami....

Rafael # BakiQuno09
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-08 09:06:51 59ad5d21
rafael-priznat si,ze skladacka ma chyby a odmietat tu skladacku zmenit si podla mna nezasluhuje ziaden obdiv.Sikovne sa snazite zo slobodne mysliaceho cloveka vytrieskat vlastnu skladacku a nechapete,ze zatial len obracia,overuje jej kusky...No vam to vadi a chcete,aby to dal znovu do povodneho stavu a aby jeho skladacka bola ako ta vasa.Aka je vlastne ta tvoja skladacka?
Nepocul si,ze niektori vedci zistili,ze pravdepodobne zijeme v nejakej virtualnej realite?Ako zistis,ze tvoje subjektivne stlpce su aspon podobne objektivnej realite?
"Nevadia ti zaznamy, ktore tvoju skladacku narusaju? Podla mna vytesane zaznamy na pyramide maju daleko realnejsi povod ako hrstka mytov v knihe napisanej pred necelymi 2 tisicrociami...."
Aj ta kniha bola ciastocne inspirovana egyptskou kulturou,ale mas pravdu,tiez ju velmi nemusim..
Ale egyptske zaznamy hovoria o "case bohov" a postupnom upadku civilizacie.Platonovi o Atlantide povedal egyptsky zrec.Si ochotny brat to ako realitu?



julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 09:28:54 6dec7d9e
Pockaj vyberas si len to co sa ti hodi. Ja som postavil na rovnaku uroven zaznam vytesany do kamena, s knihou, ktora je zbierkou ludovych povesti. V tom to sedi, obidva zaznamy beriem za take, ktorych doveryhodnodst nie je vyssia ako ta bajka o Artusovi .Z celkoveho kontextu nam vyplyva, ze kazda kultura ma svojich vyvolenych, ktori na udrzanie moci pouzivaju rovnake prostriedky.

Ze v tej dobe na udrzanie moci a privilegii potrebovali odvodit svoj povod od bohov, na autenticite jej nedodava nic.
Ale mne apriori o tych zaznamoch islo len o urcenie doby vzniku pyramid, ci napisov.
Ak sa zacneme infantilne bavit o realite, nedostaneme sa nikam, lebo skoncime len hranim so slovickami. Ja som mal nam ysli realitu odvodenu od toho, co pozorujeme kazdy den, co nam dodava prehlad o tom, co sa da povazovat za realne a co nie. Pri obhajobe na sude (aj ked sa jedna o akukolvek bigotne veriacu krajinu) ta neoslobodi vyrok, ze to nie ty, ale nejaky duch zabil a ty si len nahodou mal v ruke smrtiacu zbran.
Preto povazujme za realne to, co sa obj. realne zda vsetkym.
Ak teda zacnes skladat skladacku, pouzij tu Occamovu britvu, ta ta dovedie do realnejsich kontur, ako snenie o bohoch.

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 09:40:10 59ad5d21
"Sikovne sa snazite zo slobodne mysliaceho cloveka vytrieskat vlastnu skladacku a nechapete,ze zatial len obracia,overuje jej kusky..."

dristy. ak sa pustil do debaty, tak sa snazi tu skladacku s ktorou prisiel natrieskat ostatnym.
dost nesikovne.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 10:05:44 c3929699
@julo
my neodmietame tu nasu skladacku zmenit, upravit, ale nemozeme ju zmenit podla par nahodilych, nedokazanych domnienok
Fero tvrdi, ze ma na svoju skladacku dokazy, nemozes tvrdit, ze si ju zatial len overuje
ak by si ju len overoval, nemoze sa pustat do debaty s niecim, co podla neho sameho este overene nie je, ak ano, potom sa nemozes ty ani on cudovat, ze sme sa do neho pustili a nieco po nom chceme a on to nevie dodat

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 10:22:16 d94b4972
uvediem priklad, napr. s tym obiehanim.

doteraz zil nas ferko v 2D svete a myslel si, ze slnecna sustava ma tvar CD-ecka a zem obieha po kruznici.
zrazu zbadal super 3D video, dlho zatajovane lobby ateistickou skupinou, a tak sa rozhodol, ze zavedie vlastny vyklad slova "obeh"

a trieska a trieska a trieska. problem je v tom, ze aj bez toho videa mi bolo jasne, ze aj slnko vykonava pohyb a teda sa v zavislosti od vztazneho bodu trajektorie menia.

neviem ako ostatnym, ale mne to bolo uz davno jasne, takze objavenie ameriky sa nekona...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 10:26:20 c3929699
rafael-"Z celkoveho kontextu nam vyplyva, ze kazda kultura ma svojich vyvolenych, ktori na udrzanie moci pouzivaju rovnake prostriedky."
Ano,s tym suhlasim.A uz niekolkokrat som sa pytal,preco si myslite,ze v dnesnej dobe nemoze byt poznanie manipulovane.Co sa tyka mytov a legiend,mozno maju pravdivejsi zaklad,ako tisic knih akademikov vykrmovanych nespravodlivym systemom.
Preco postavili okolo pyramidoveho komplexu mur?Preco je dost tazke ziskat tam povolenie na vykopavky?
Mozno bohmi chapali vyspelejsie bytosti a vyspele technologie nam to dokazuju,pretoze vela z postupov,ktore vidime prave u najstarsich stavbach,nedokazeme zopakovat ani dnes.A to nielen v Egypte.Doporucujem ti pozriet na dokument Andreja Sklyarova,ktory s kolegmi urobil expediciu po viacerych starobylych stavbach sveta a hodnoti ich z pozicie stavebneho inzinierstva.

kucma-problem je,ze sa diametralne lisime uz v nazore na to,co to je debata.Dristas a trieskas skladackami ty,nam ide o ine.Ale to,podla tvojho celkoveho prejavu, pravdepodobne nie si schopny pochopit.

memory-praveze ste sa donho pustili.To debata nie je.Ak si bez predsudkov pozries zaciatok diskusie,sice spominal existenciu obrov a vrtanych otvorov,ale spojil to jeden z vas a potom ste mu to trieskali o hlavu.Je to minimalne nefer.Fanaticke mi pride vyzadovat dokazy u druheho a sam nic neposkytnut.
Ake je teda vase videnie vzniku a ucelu pyramid?
Podla mojho nazoru je debata na to,aby sme hladali nove cesty a nie sa fanaticky presvedcovali,ze ta moja je lepsia.Takto to je v nasej spolocnosti uz dlhsiu dobu a nikam to nevedie.





julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 10:57:47 6dec7d9e
julko, ale mne je to jasne ze sa lisime.
ked niekto pride do debaty a pouziva vlastnu terminologiu a este sa tym chvali, tak nic ine z toho ani byt nemoze...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:00:43 c3929699
Nuz ak vieme, ze tie pyramidy boli vykradane odkedy vznikli, co by asi z nich ostalo teraz, ak by kazdy kopal, ako sa mu zachce. je tazke zhovarat sa s niekym, kto si mysli, ze doba davno minula niesla prvky zazracnosti uz len tym, ze sa otych zazrakoch pisalo. Rovnako ako generacie po nas, ak najdu nase zaznamy, budu si mysliet presne to iste.
Je mi jasne, ze su ludia, ktori su tomu ochotni uverit a samozrejme tomu napomaha aj nase nedokonale poznanie. Ale paralelu s Neptunom som sem dal aj preto, ze ak by sme nepoznali dovody, preco ho hladat, ci doteraz nenasli, aj ked matematicky jeho existencia sedi, bolo by pre nasledujuce generacie zazracne, ako sme k tomu prisli....

Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 11:02:33 59ad5d21
"Dristas a trieskas skladackami ty,nam ide o ine.Ale to,podla tvojho celkoveho prejavu, pravdepodobne nie si schopny pochopit."

a aj v tom sa lisime. ja by som nikdy nepouzil vetu, ze iny nieco nedokaze pochopit, nekomentujem jeho celkovy prejav ani nic podobne :)

takuto argumentaciu pouzivaju len namysleni sraci.

bibliu som cital, danikena som cital aj videl, kusky skladacky su aj mne zname a tak.

kucma # FyvaFixa25
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 11:03:44 c3929699
kto sa boji oponencie, nech nechodi do lesa :)

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:08:53 c3929699
julo, ja som predostrel smer, akym sa uberat, aby sme sa netocili len okolo biliona kyblov kamena a otvoru v nom. Chcel som hladat spojnice medzi vasim a nasim uvazovanim a tym aj problemami, ktore s tym suvisia.

Ty vyberas z celkoveho kontextu prave, co sa ti hodi, to jestvujuce, ci nejestvujuce, ktore s tym suvisi zamerne ignorujete. Ak vieme, ako sa spravaju ludia od vzniku sveta, ak vieme, ake maju vlastnosti, nemozme ich ignorovat a zamerne zlahcovat.

Vieme, ze ludia maju snahu objavovat, maju snahu vladnut a zmocnit sa vsetkeho, co sa da vyuzit. Ak teda zacnem s teoriou, ze sa davne civilizacie navstevovali, musim to vediet zdovodnit aj na sekundarnych ukazoch toho napadu.
Kedze ale mozme porovnavat a vieme, ako sa spraval clovek pri objaveni novych kontinentov a co to sposobilo, musime to vediet pretransformovat aj na tu vasu hypoteticku dobu. Ja by som uznal za pravdive, ze sa navstevovali, ak by okrem zhodnych stavieb(co nie su),boli aj ine zhody, teda znalostne a samozrejme aj marginalne, ktore sa stanu, aj ked nechceme. To je teda dovod na to neverit, a prist na to, preco su stavby ludi, nikdy sa nestretnuvsi, podobne. Jedna napoveda je lahka, dolozitelna, dokazatelna, pochadzame vsetci z jedneho jedineho kmena, ktory sa rozprchol po celom svete. To je vysvetlenie, ktore nenaburava teoriu v nicom, len diskredituje opatovny navrat ludi, ktori odisli z jedneho jedineho miesta. Vsetko ostatne od stavieb, uctievania, ci symbolov preto vysvetluje hore uvedene a zaroven falzifikuje teoriu navstevovania.
Az zacneme teda takymto sposobom, ktory je pre vacsinu akceptovatelny, mozme sa donekonecna ropzravat o dalsich veciach, ktore sa vysvetlit nedaju. Ale ako som napisal, DNA a vsetko s tym suvisiace prave preto dislredituje to, co nam vravi paveda o genovej manipulacii, ci stvoreni bohmi.


Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:16:05 59ad5d21
rafael-kopat nepovoluju riadnym archeologom,nejde o vykradacov.To ako vysvetlenie neberiem.Vo vede ma ist o poznanie a cim viac by ho bolo,tym ucelenejsiu skladacku mozme poskladat.Cim menej kuskov mame,tym viac hypotez a teorii je moznych.Tliacha sa okolo toho dalej a vysvetlenie moze lezat v zemi.Asi by niekto tazko vysvetloval nepohodlne nalezy.
Kde som pisal o prvkoch zazracnosti?Zazrak by bol,keby si dokazal medenym dlatom opracovat dva kamene tak,aby priliehali na seba bez medzier.Priklanam sa k nazoru,ze ludia,ktori postavili parymidy(nielen v Egypte),ovladali technologiami,ktore su nepochopitelne aj pre nas.Opieram sa o nazor odbornikov,ktori realne opracuvavaju horniny a nie o akademikov,ktori si su mozno schopni zastruhat ceruzku a boja sa o granty.
S Neptunom si uviedol dobry priklad,ked niekedy stacia nepriame dokazy na to,aby sme hladali dalej.
Na druhu stranu,aky mas nazor na to,ze nasa slnecna sustava sa vymyka normalu,co sa tyka usporiadania planet?Vraj by mali byt najtazsie najblizsie Slnku a najlahsie najdalej.Je na to nejake vysvetlenie?

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:45:57 6dec7d9e
Neviem, co poznas prof. Ikramovu, ta sa zaobera vykopavkami a nedokazem si predstavit, ze by pouzivala zakryvacie metody. Jej dokumenty odhaluju vela veci, ktore sa navyse daju dokladat prozaickym zdovodnenim.
s tymi hypotezami mas pravdu, ale prave ich verifikacia, ci falzifikacia ich odsudzuju kzaniku, presne ako som to zdovodnoval ja.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:52:11 59ad5d21
Hovoris o dobe zeleznej? Vsimni kedy bola, teda nie medou ale zelezom sa da urobit vela veci....
Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:54:14 59ad5d21
Ak bty sme sa zaoberali zdovodnenim umiestnenia planet, museli by sme poznat vsetky galaxie, ktore by dali dovod verit na to, ze sme vynimocni. Preto tu otazku povazujem za bezpredmetnu, ak nepozname vsetky suvislosti.
Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 11:56:46 59ad5d21
@julo
pustili nebolo najidealnejsie slovo, pripustam, ze to znie trochu utocne
co som tym chcel je, ze sme mu davali otazky, na ktore on neodpovedal, ale ani nepovedal, ze nevie, proste neodpovedal a uplne ignoroval a presuval debatu inam a tak sme kladli stale viac a viac takych otazok...
ak povazujes ignorovanie otazok za debatu, ktorou by sme sa mali uberat, tak sa mozme s ferom donekonecna oboznamovat o stale tych istych veciach, ale nedostaneme sa nikam
o ferovej skladacke nie je zname nic viac ako to, ze neveri v evoluciu, veri v obrov, ktori postavili megaliticke stavby a ze sa museli narody navstevovat, lebo sa podobaju ich symboly a stavby...a on cokolvek ine, dalsie odmieta dat, toto tiez nie je bohvieaka debata...

a ked uz sme pri tych podobnostiach
z historie je dost prikladov vedcov, ktori sa nikdy nevideli, nenavstevovali ani o sebe nevedeli a v priblizne rovnakom case vynasli, vyskumali, objavili to iste...nuz a podla ferovej logiky to nahoda nemoze byt a niecim a nejak, tito vedci spojeni museli byt...

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-08 11:57:42 d94b4972


Bleskozvod - r.1752 - 54 - Američan Benjamin franklin, Čech Prokop Diviš a Rus Michail Vasilievič Lomonosov , zostrojili nezávisle na sebe bleskozvody ,,,
Navstevovali sa?



Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 12:03:07 59ad5d21
Inak ak by sme julo pouzii tvoju metodu bez verifikacie a falzifikacie, kazda ucebnica by mala asi bilion stran a vysledkom by bol chaos. preto sa vo vede udomacnili prave tie atributy, ktore ju sprehladnuju.

Nemozme za to, ze nasou optikou sa ten problem zda mozno vacsi, ako v skutocnosti bol. Prikladom je ta fascinacia mumifikovat miliony zvierat, ci dokonca kusov masa, to navadza k domnioenke znacne spravnej, ze az o takych geniov sa nejednalo, ako sa da posudzovat len nahodnym pozretim na stavbu z kamennych blokov.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 12:08:16 59ad5d21
Inak ak by sme julo pouzii tvoju metodu bez verifikacie a falzifikacie, kazda ucebnica by mala asi bilion stran a vysledkom by bol chaos. preto sa vo vede udomacnili prave tie atributy, ktore ju sprehladnuju.

Nemozme za to, ze nasou optikou sa ten problem zda mozno vacsi, ako v skutocnosti bol. Prikladom je ta fascinacia mumifikovat miliony zvierat, ci dokonca kusov masa, to navadza k domnioenke znacne spravnej, ze az o takych geniov sa nejednalo, ako sa da posudzovat len nahodnym pozretim na stavbu z kamennych blokov.

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 12:08:16 59ad5d21
@julo
s tym tvrdenim, ze nasa sustava sa vymyka normalu a mali byt ina, by som bol opatrny
mame zmapovanych tak 1000 planet a asi 650 planetarnych systemov a asi u 130 z nich vieme, ze je viac ako 1 planeta
a kazdy tento system ma ine usporiadanie planet, niektore maju plynnych obrov blizko hviezde, niektore viacero na rovnakej orbite, niektore maju este mensie planety ako Merkur a niektore takychto Merkurov viacero
je to prilis mala vzorka na to, aby sme vedeli povedat, co je a co nie je normalne
ale ano, naburalo to teorie, ktore tvrdili, ze plynne obri maju byt dalej od hviezd a kamenne planety pri hviezdach, ale nebol problem tuto teoriu zahodit do kosa a vytvorit novu, takze by som nepovedal, ze toto je veda, ktoru vy vidite a ktorej sa treba bat
myslim si, ze astronomia je prave ta veda, ktorej ide malo penazi a nema nijaku lobby, kedze jej skumanie nezasahuje priamo do zivota ludi a je v nej malo uzitku pre velke korporacie a nejake zisky

memory # XifiTasa15
-
 58%  ( 2 people voted )
+
2013-08-08 12:11:06 d94b4972
rafael-ak mozes,daj odkaz na tu prof.Ikramovu,rad sa na to pozriem.Ocakavam,ze rovnako pristupis k expedicii Sklyarova a okomentujes to.
Ani keby mali zelezo,tak by niektore veci neboli mozne.A ako viem,zelezne nastroje sa nenasli.Dnes to nedokazeme diamantovymi vrtakmi.A ignorujes fakt,ze sa ani vedci nezhodnu na jednoznacnom datovani stavieb..napr.vodna erozia Sfingy a okolo nej predpoklada klimu,ktora tam bola udajne pred min.10 tis.rokmi.Zas narazame na to,ci prijmeme za svoje to,na com sa zhodli akademici,alebo prizname,ze nevieme(ako chce memory:-)) a nechame si otvorenych viac moznosti.Nemaj strach z objemu ucebnic.Metodika vyucby nie je nahodna,vladcom je lahsie mat nevedomych poddanych.Neulahcujme im to.
Tych slnecnych/planetarnych sustav (bohuzial nie galaxii,tak daleko este nedovidime) vraj porovnali okolo 150 a nasa sa vymyka normalu.Nevies o tom nic?

memory-musis si vsak priznat,ze aj z vasej strany casto dochadza k ignorovaniu otazok a pokorne "nevieme" tiez nepatri k vami obhajovanej akademickej teorii.Mozno sa mylim a mate nejaku vlastnu teoriu,no nepodelili ste sa s nou.
Zabudas,ze oficialnu teoriu aj ja,aj Fero minimalne v hrubych crtach pozname.Ide nam prave o detaily(a v tych je skryty diabol),ktore teorii priamo odporuju a preto su zamlcovane,ci zosmiesnovane.Skus sa pozriet rovnako kriticky na seba,Rafaela,ci Kucmu.
Je fakt,ze v Mezoamerike su skulptury negroidov.Prisnilo sa to tym indianom a dalej budes tvrdit,ze sa nenavstevovali?Tak to skus vysvetlit inak.
A ak nahodou na nieco nezareagujem,nemusi to znamenat,ze to ignorujem.Je to dost tazke odrazat vase vypady a niekedy ako proti trom veternym mlynom:-)

julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 12:47:10 6dec7d9e
"Dnes to nedokazeme diamantovymi vrtakmi."
blbost, staci zajst na cintorin.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 12:55:12 c3929699
No rovnako ako nenajdes zelezne nastroje zpred 4500 rokov, nenajdes ani tank spred 70 rokov, hrdza je pekne svinstvo...
Takze ako vidiet, argument nehodny komentovania, preto naozaj skus argumentovat vecne, bez nanosu fantazirovania. Vieme teda, ze urobili otvor do zuly, nevieme ako, ale definovat to ako zazrak je to posledne, co mi napada.
To, ze neignorujem fakt o veku stavieb je pravda, dokazal som to pri rozhovore s Ferom, ba naopak, on ani ty nedokazes tak isto uviest spravny vek stavieb. Pri kameni to proste nejde.
Mame teda dve moznosti, bud povazovat stavby za take stare, ze ich nemohli urobit ludia, alebo za take, ktore ludia urobili, kedze ale vieme zhruba dokazat, kedy a v akej oblasti ludia zili, je naporudzi lahsie riesenie, ako tvrdit, ze stavby su starsie ako prvi ludia....

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 12:57:27 59ad5d21
"ze aj z vasej strany casto dochadza k ignorovaniu otazok a pokorne "nevieme" tiez nepatri k vami obhajovanej akademickej teorii"

ano, a aj som to 100x deklaroval, nikto z nas namiesto neviem nepouziva vetu, ked nevieme tak obri, skriatkovia, vily...

obcas sa zamyslam, preco je ta teologia tak proti vede.
cim dalej, tym viac dokazov nachadzam na podporu myslienky, ze sa jedna o volajaku reverznu vedu.

aj vyhlasenia typu, ked este nevies, tak to kludne moze byt panbozko alebo obri mi to len a len potvrdzuju, hm...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 13:00:42 c3929699


Je fakt,ze v Mezoamerike su skulptury negroidov.Prisnilo sa to tym indianom a dalej budes tvrdit,ze sa nenavstevovali?Tak to skus vysvetlit inak.

vysvetlene x-krat...


A ignorujes fakt,ze sa ani vedci nezhodnu na jednoznacnom datovani stavieb..napr.vodna erozia Sfingy a okolo nej predpoklada klimu,ktora tam bola udajne pred min.10 tis.rokmi.


Neignorujem, poznam to, cital som o tom, ze ak ukazali fotografiu Sfingy odbornikovi na zvetravanie, mal pocit,ze to je sposobene vodou, nie vetrom, ci pieskom. Takisto ale vieme, co nie je ziadne tajomstvo, co ani veda nezamlcuje, ze Sahara nie je vzdy pustou, preto je samozrejme, ze ak tieto stavby stavali, ak tieto stavby boli stavane ludmi, bolo to v case, kedy bola Sahara zelena. Nove vyskumy potvrdzuju,ze sahara sa kazdych 20 0000 rokov z dovodu naklonenia zemskej osi stava pohostinnou.
Ja viem, ze ty narazas na potomu, ale to je znamy fakt, ze uvazujes takymto sposobom, pritom ako vidiet su aj ine zdovodnenia....




Rafael # BakiQuno09
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 13:04:33 59ad5d21
rafael-takto si predstavujes normalnu debatu?Si si isty,ze z mnozstva nastrojov,pil,dlat,kladiv by v suchej pusti vsetky zhrdzaveli?Povazujes to za argument?A mne vkladas do ust tvrdenia o zazraku?Kto tu fantaziruje?Neskutocna arogancia.
Mozno su aj stavby aj ludstvo starsie,ako nam tvrdia.Lenze to ti tvoje dogmaticke myslenie nedovoli pripustit,takze aj ked pises,ze nevieme,kedy to stavali,predtym uvadzas 4500 rocnu dobu hrdzavenia zeleza bez pritomnosti vody.Bravurne:-)
Neberiem,ako argument,ze je to x-krat vysvetlene.Skus v kratkosti aspon jedno vierohodne z toho x..
Netvd,ze vies,co si ja myslim,lebo si vedla.Potopa mi nenapadla,lebo na podobnu vodnu eroziu je,podla mna, potrebna nie jednorazova potopa ale mnohorocne posobenie podnebia s dazdami.
A ako si teda vysvetlujes stavbu a zvetranie sfingy?Pasuje to do nejakej teorie,alebo povieme,ze si to nebudeme vsimat a teoria je nefalzifikovatelna?


julo # GopoMipy89
-
 45%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 13:46:11 6dec7d9e
@julo
ja sa snazim odpovedat na vsetky otazky, ak nahodou nie a niekto mi pripomenie tak odpoviem...a to nase neviem je preto, ze neviem a snazim sa dopatrat, ale nie ako panbozkari povedat, ze to boh, alebo vymyslam nejake krkolomne variacie na nadprirodzenu temu
ano male detaily su tie najhorsie a najtazsie dokazatelne, ale ferovi nesedia nie len detaily, ale takmer vsetko s cim prisiel sa da falzifikovat

znamych planetarnych systemov s viac ako jednou planetou je ako som pisal asi 130, dal som si tu namahu a pozrel si kolko je takych, ktore sa daju porovnat s nasou sustavou...je ich asi 30 takych, ktore maju porovnatelnu hviezdu s nasou, teda velkost, povrchova teplota, spektralna trieda, a namatkou pozrel asi 10 z nich a kazda je ina
najviac podobna je pri hviezde HD 159868, kde v takej istej vzdialenosti od hviezdy obieha planeta priblizne 3/4 hmotnosti a pravdepodobne aj zlozenia ako Zem...ale ma zatial len 2 objavene planety
no stale je 130 systemov prilis malo na to, aby sme hovorili o normale, ked len v jednej galaxii je niekolko 100 miliard hviezd

memory # XifiTasa15
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-08 13:48:57 d94b4972
Pockaj julo ty si zacal s medou, preto nechapem, ze si tak rozruseny, ak som ti napisal, ze v tej dobe, kedy sa stavby stavali, poznali uz aj zelezo. Preto to, akymi nastrojmi to robili, je zjavne, ze to mohlo byt skor zelezom ako medou. To, ze tie stavby su priblizne take stare, ako uvadzam, je jediny pohlad na danu vec, ak pozname historiu, ako ju pozname. Ak ty poznas inu, je na tebe,aby si ju zdovodnil.
To, kedy prilsli prvi obyvatelia na Uzemie Ameriky, sa da tiez krasne zdokumentovat, lebo kostry sa daju lahsie datovat ako kamene. To, ze to nebolo pred viac ako 35 0000 rokmi, je viac ako iste.

Dogmaticke myslenie je parafraza, ktoru ste sa naucili, vediac, ze je to termin nevhodny, ale urazlivy.Slovo dogma s vedou nema nic spolocne, malo by ak by tvrdili to, co ty. Nemame vedomosti, urobili to mimozemstania, nevieme to vysvetlit, sposobilto boh, to su dogmy. Veda pouziva mneej sofostikovany sposob, napise, ze nemame dokazy, alebo nevieme ako to bolo. Hypotezy do toho tiez zahrna, ale su podmienene tym, co vam je cudzie-Occamovou britvou. Ziaden seriozny vedec netresne dogmu ala obor, ala boh, ala duch....
Cukalis, ci spravnejsieTsoukalis, vzdy ma cukne od rehotu, kedy dogmaticky, pavedecky zdovodni svoju vieru...
Ak by si cital pozorne, Sahara zelena bola, teda asi aj s vodou, preco sa nenasli zelezne nastroje pri nej, hrdza je mozna...
Ale kosti obrov s vrtakom v ruke sa nenasli, preto je dogmaticke napisat, ze to urobili obri.


Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 13:56:42 59ad5d21
Pozri, uz som ti aj tebe pisal o sochach na Velkonocnom ostrove, nenasli sa tam ziadne lopaty, pily, kladiva, a to stavali tie sochy pred menej ako 1000 rokmi....A ako ich stavali, vieme dolozit, vieme vysvetlit, a nepotrebujeme k tomu ziadne vily ani skriatkov, preco by to malo v pripade akejkolvek inej stavby byt inak?
Preco pri jednej stavbe sa da dolozit stavba prozaicky, pri inej dogmaticky?

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 14:01:34 59ad5d21
co su smiesne pyramidy v porovnani s cinskym murom...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 14:01:43 c3929699
rafael-jediny pohlad?Bez dogiem tazko,hlavne ked vraj klima z dazdami,ktore mohli sposobit eroziu,boli najblizsie pred 10 000 rokmi.Je preto nepochopitelne trvanie na tradicnom datovani.Existuje aj nazor,ze prace,popisovane v mladsom obdobi na pyramidach mozno pripisat restauracii.Mnozstvo praci nebolo mozne ani so zeleznymi dlatami,ci pilami,bez mechanickej sily.(mozes mat aj diamantovy vrtak,ale bez ucinnej rotacie diera nebude).
"To, kedy prilsli prvi obyvatelia na Uzemie Ameriky, sa da tiez krasne zdokumentovat, lebo kostry sa daju lahsie datovat ako kamene. To, ze to nebolo pred viac ako 35 0000 rokmi, je viac ako iste."
Je to iste,len ked si nebudeme vsimat dokazy tomu odporujuce.A znicime karieru vedcom,co si vazia pravdu.
http://beforeitsnews.com/beyond-science/2012/10/hu
eyatlaco-250000-year-old-settlement-in-mexico-foun
d-under-volcanic-ash-2439498.html

Velkonocnym ostrovom som sa velmi nevenoval.Kludne tu mozes vylozit,ako to bolo.Ale urcite budem kriticky:-)
Prosim ta,aby si mi nepripisoval tvrdenia o obroch s vrtakmi,skriatkoch a podobnych nezmysloch,inak si budem mysliet,ze sa znizujes k vymyslom,lebo uz nevies argumentovat vecne.
Dogma je nepodlozene tvrdenie,o ktorom je nedovolene pochybovat a vobec sa nemusi tykat nabozenstva.Vyskytuje sa v systemoch poznania/uceniach,ktore priamo,ci nepriamo manipuluju spolocnost.Priklad-neviem,ako to robili,je to urobene,my by sme to nedokazali,urobili to v prehistorii..a aj tak plati,ako to pisu,lebo to pisu vedci.A veticka o "falzifikacii" a "verifikacii",co mi pripada ako bozi sud pri bosorkach..





julo # GopoMipy89
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 14:56:01 6dec7d9e
Dogmou som mal na mysli, ze ak sa da dokazat, ze stavby su dielom ludi, je dogmaticke tvrdit, ze ine stavby ludia neurobili. Je problem reagovat na teba a na Fera zvlast, problematickejsie, ako vidiet aj spolu. Preto obcas prepac ,ak pripisujem jeho vyrok tebe, alebo naopak. I z toho je vidiet, ze hoci ste oponenti, kazdy tvrdite nieco ine. Ja viem, ze ty si privrzencom extra starych osidleni, ale co uz. tazko to dokladat, dokonca to nefalzifikuje ani tu oficialnu teoriu, skratka je to mozne, ale nedokazatelne.
Ja som sa tiez svojho casu tejto hypoteze ovela viac priklanal ,ako tej o stvoreni bohmi, ale co mam robit, ak okrem stavieb ,ktorych vek nemozme odhadnut, nic ine nemame.
Ja viem, ze Sahara pred 10 0000 rokmi bola zelena, bola zelena aj pred 30 000, ci 50 0000, tiez viem, ze odhad prvych obyvatelov Ameriky sa z minulych 11 000 posunul na terajsich 35 000. Krasne to evokuje na dalsie spatne datovanie ,ale ako na to prist, aby to sedelo?

Rafael # BakiQuno09
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 15:07:58 59ad5d21
rafael-tiez sa mi obcas tazko reaguje aj na teba aj memory a nechcem tvrdenie jedneho pripisovat druhemu.
V tom clanku sa popisuje nalez usadlosti starej cca 250000 rokov a postup akademickej obce s vyrovnanim sa s podobnym nalezom.Velmi trefne to niekto povedal-"ak fakty nesuhlasia s teoriou,tym horsie pre fakty".Som presvedceny,ze to nie je jediny pripad.O vacsine urcite nevieme.Je potrebne si uvedomit,ze veda bola vzdy len nastrojom mocnych na ovplyvnovanie mas.Neuvedomovanie si tejto skutocnosti dovoluje drzat nas mimo skutocnu moc a byt ovladanou masou,napriek kazdodennym reciam o slobode a demokracii.

julo # GopoMipy89
-
 46%  ( 3 people voted )
+
2013-08-08 15:31:09 6dec7d9e
Nízko hodnotený príspevok


lucifer # FaliQuva33
-
 36%  ( 4 people voted )
+
2013-08-08 16:10:54 55ede038
Pacient, on si len povzdychol, či ťa má zmysel súdiť...

:-DDDDDDDDDDDDD

Pandemonium # DaruJete36
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-08 16:44:58 bc7b649f
julo

zaujimavy clanok zo stranky beyond science...
neviem, ale so slovom fakt by som narabal opatrnejsie, najma z toho dovodu, ze jedno meranie fakt nerobi, teda nebola splnena podmienka opakovatelnosti...
naslo sa v tych lokalitach viacero takych usadlosti?

veda ako odveky nastroj mocnych, hm, tak dobre, zem neobieha okolo slnka nach ma neovladaju :)

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-09 09:31:34 c3929699
a ak mozem, tak ten maierov zakon uvediem cely aj s dodatkami:
ak fakty nesuhlasia s teoriou, treba sa ich zbavit.
dodatky:
1. cim je teoria velkorysejsia, tym lepsie.
2. pokus mozno povazovat za uspesny, ak netreba viac ako polovicu merani zavrhnut k tomu, aby sa teoria dokazala.

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-09 09:37:09 c3929699
kucma-vidno,ze ty sa s tym vyrokom stotoznujes.
Teoreticky je tu velkorysa demokracia.Fakty su sice ine,preto treba ludi ohlupit do tej miery,ze napriek obojkom na krku budu volit tych,ktori im predali vlast a zotrocili ich.
Kto si zakryva oci pred faktami v jednej oblasti zivota("veda"),nemoze ani pri najlepsej voli pochopit manipulaciu v zivote ako celku.

julo # GopoMipy89
-
 55%  ( 1 people voted )
+
2013-08-09 14:38:39 6dec7d9e
hej, o demokracii som chcel s tebou...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-09 14:53:12 c3929699
volit som este v zivote nebol a ani sa tak skoro nechystam, tak neviem o com tocis...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-09 14:54:11 c3929699
mne sa zda, ze si pleties vedu s politikou a tak aj reagujes potom...

kucma # FyvaFixa25
-
 50%  ( 0 people voted )
+
2013-08-09 15:01:03 c3929699