15. Júl 2019
    
Vznik oka - Dolezite.sk

Vznik oka


  2012-01-17  (16:25)  |  Úvahy a komentáre
  50% hlasovalo = 0  
mínus plus


Přírodní konopné mýdlo
Přírodní ...
portréty
portréty
Zamilovaný vešiak
Zamilovaný ...
Citrón a zázvor
Citrón a z...
 - Vznik oka

Oči jsou pro nás hlavním zdrojem vjemů okolního světa. Ale nejen, že nám zprostředkovávají obraz okolí, současně prozrazují náš vnitřní stav, zdraví a krásu. Jsou oknem do naší duše.

Schopnost oka dodávat do mozku zrakové vjemy je založena na přesném uspořádání jednotlivých částí oka. Jak mohlo takové oko vzniknout evolucí? K čemu je dobrá jen polovina oka? Oko není nějaké náhodné uspořádání molekul, spíše něco jako velmi přesný stroj s určitou funkcí.

 

Současné oko funguje buď jako celek, nebo vůbec ne. Jak se tedy mohlo vyvinout díky řadě zdlouhavých, neustále probíhajících malých zdokonalení, o jakých mluví evoluční teorie? Je skutečně možné, že současně došlo k tisícům příznivých proměn tak, aby výsledkem bylo současné lidské oko? Jaký význam má pro přežití oko, které nevidí?

Porovnejme nyní úspěšnost v přežití zcela slepého živočicha a živočicha, který sice objekty také nevidí, ale dokáže vlivem bílkoviny citlivé na světlo rozeznat alespoň světlo a tmu. Malé vydutí takové části těla pak způsobí, že živočich pozná směr, ze kterého světlo přichází. Dokáže tak rozeznat zastínění například blížícího se predátora. A to ohromně zvýší jeho šance na přežití.

Geny pro vnímání světla se poprvé objevily před 600 miliony let (Plachetzki et al., 2007) u nezmarů, živočichů z kmene žahavců. Tento živočich ještě neměl žádné oko. Jen bílkovinu citlivou na světlo (fotosensitivní bílkovinu) rozptýlenou po celém těle, v největší koncentraci se však u tohoto druhu vyskytuje kolem ústního otvoru. Draví žahavci svou schopnost rozpoznávat světlo využívají k lovu kořisti. Nezmaři nemají žádné jiné speciální orgány pro vnímání světla. Tedy dokonce i "nehotové" oči přinášejí svému majiteli užitek.

 nezmar

Nezmar podélník=nezmar hnědý (Hydra oligactis) má barvu podle potravy, kterou zrovna pohltí.

 

Čím bylo toto vydutí větší, tím přesněji živočich poznával, odkud světlo přichází. Když se výduť zvětšovala a přitom uzavírala tak, že tvořila komoru a zbývala jen malá díra na konci, mohl už takový živočich přesně vidět, kde se světlo nachází a dokonce vidět i první obraz toho, jak predátor vypadá. Toto už bylo něco jako dírková komora bez čoček.

 

nautilus

Nautilus (loděnka) 

 

Opět máme živočicha, který má oko typu dírkové komory, je to měkkýš (Mollusca) zvaný loděnka (Nautilus). Má tento druh oka, a skrze otvor v jeho oku může mořská voda proudit ven i dovnitř -- máme ulity těchto živočichů, rovněž máme zkameněliny amonitů, což jsou vyhynulí příbuzní loděnky. Co všechno už asi tyto dírkové kamery během miliónů let historie viděly?

 

Primitivni oko s cockou

Primitivní oko s čočkou, která vnější obraz zaostřuje (focus) na sítnici. Nalezneme jej u rozvinutějších druhů mořských plžů. Stále však takovým očím chybí duhovka a rohovka, které mohou měnit tvar čočky a zaostřovat tak různé vnější paprsky světla. 

 

Kdyby se vyvinula u očí nějaká ochrana proti volnému průtoku vody, zabraňující znečištění, to by bylo výhodné. Vrstva průhledného materiálu. A když je tento materiál silnější, začíná průzor navíc fungovat i jako čočka. Sice vidí vzhůru nohama, ale vidí dobře. Třeba hlavonožci (např. chobotnice) mají čočky, stejně jako my lidé. A i na naši sítnici se promítá obraz okolního světa procházející skrze čočku obráceně. Čočka světlo soustředí a tvoří ostrý obraz, jaký i my vnímáme. Přestože se naše oko vyvinulo jindy v historii, jeho vznik vlivem evoluce dokážeme vystopovat.

oko2

 

Většina živočichů má oči umístěné po stranách hlavy -- například hmyz, ryby, plazi, ptáci, koně --, což jim umožňuje současně vidět před sebe i za sebe, mají panoramatický zrak. Takové vidění je vhodné pro život na otevřených pláních.

Výhoda dvou očí umístěných vedle sebe leží v možnosti vytvoření trojrozměrného obrazu okolí. Takový směrově zaměřený zrak je důležitý pro přežití v prostředí jako je les nebo džungle, kde umožňuje snáze vidět za listy stromů.

Podobně jako v jednotlivých krocích vzniklo prostřednictvím biologické evoluce oko, vznikly i další orgány těl živočichů.

vyvoj oka

Počet kroků v evoluci potřebných k vývoji složitého oka.

 

vyvoj oka 2

Významné okamžiky od vývoje bílkoviny citlivé na světlo až k oku hlavonožce (např. chobotnice).

 

Nedokonalost lidského oka



Lidské oko, stejně jako všechny ostatní orgány lidského těla má daleko k dokonalosti, je muzeem evoluce. Obsahuje např. slepou skvrnu -- místo na sítnici, kde chybí buňky citlivé na světlo (=fotoreceptory), a které tedy neslouží k vidění. Například oko chobotnice tuto nedokonalost nemá.

Světlo dopadající na světločivé buňky (tyčinky, čípky) vede k řadě elektrochemických změn, které se přenášejí po optických nervech do mozku, kde vytváří vjem "vidění". Nervy vedoucí do mozku jsou u oka obratlovců napojeny na fotoreceptory nešikovně uvnitř oka stejně jako cévy a musí proto v určitém místě vycházet z oka do mozku, pročež se v tomto místě nemohou nacházet světlocitlivé buňky (tzv. slepá skvrna). Naproti tomu hlavonožci mají nervy napojené na světločivé buňky z vnějšku oka, a jejich oko tak nemá žádnou slepou oblast.

 

hlavonozci

Vývoj oka u hlavonožců a obratlovců (např. člověka). Porovnání výhod a nevýhod optického nervu u obou skupin živočichů.

 

#

David C. Plachetzki, Bernard M. Degnan, Todd H. Oakley: The Origins of Novel Protein Interactions during Animal Opsin Evolution, PLoS ONE 2(10): e1054. doi:10.1371/journal.pone.0001054.

www.bumblebee.org/invertebrates/Cephaopoda.htm

 

Zdroj: http://sagan.blog.cz/0810/vznik-oka

(treti clanok z 15-dielneho serialu "Stvoření a evoluce" - http://sagan.blog.cz/rubrika/stvoreni-a-evoluce)


Sagan
Share/Bookmark Subscribe pošli na vybrali.sme.sk TopČlánky.cz Facebook


V prípade, že chcete prispieť na chod dolezite.sk môžete tak učiniť zaslaním akéhokoľvek finančného príspevku na účet 420 208 3850 / 8360 mBank, variabilný symbol: 4444. Do účelu platby môžete uviesť Vaše meno, ktoré bude zverejnené s poďakovaním. Vyzbierané finančné prostriedky budú použité na skvalitňovanie a chod dolezite.sk. V prípade akýchkoľvek otázok ma neváhajte kontaktovať na dolezite zavináč dolezite.sk


Napíšte nám. Pošlite nám email s Vašim dotazom, návrhom alebo pripomienkou na adresu dolezite zavináč dolezite.sk
Myslíte si, že tento článok je dôležitý alebo zaujímavý? Pošlite ho cez e-mail alebo ho ukážte priateľom na Facebooku. Rozširujte informácie, nato sú predsa tu!




DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-17  (17:01)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Druhá veta termodynamická.

Pozrime sa na to, čo hovorí na možnú evolučnú teóriu fyzika. Ono sa to nezdá, ale dokonca aj vo fyzike nájdeme niečo, čo popiera možnosť evolúcie. Ide o entropiu. Evolučná myšlienka a zákony prírody sú nezlučiteľné. V druhej vete termodynamickej z náuky o teple, sa hovorí, že bez pôsobenia zvonka nemôže nastať premena telesa s nižšou teplotou na teleso s vyššou. Inými slovami – veci starnú a dochádza k ich rozkladu. Hviezdy zhasínajú, živé tvory starnú, nové veci sa rozpadajú a energia sa premieňa na čoraz menej zužitkovateľné stavy. Evolúcia sa zjavne vzpiera tomuto zákonu, pretože podľa nej sa postupne vyvíjali čoraz dokonalejšie a komplikovanejšie organizmy. Odkiaľ a v akej forme sa berie dodatočná energia, ktorá zabezpečuje vyššiu úroveň vývoja ? Evolucionisti argumentujú chlorofylom. Pôsobením tejto látky, ktorá musela najprv sama vzniknúť zhodou neuveriteľných náhod, je bunka schopná premieňať slnečné svetlo na chemickú energiu.

Ak odhliadneme od ďalších náhod a zázrakov, ktoré sú potrebné, aby bunka vôbec vznikla a navyše aj produkovala chlorofyl, dostáva sa evolúcia do slepej uličky. Ako sprievodný jav procesu premeny slnečného žiarenia na energiu vôbec po prvý raz na Zemi vznikol a uvoľnil sa kyslík. V praatmosfére ho však nebolo. Ďalej vychádzame z predpokladu, že prvým bunkám sa navzdory všetkej logike darilo v prostredí vytvorenom z metánu, amoniaku a dusíka. Pre takto vzniknuté bunky bol uvoľnený kyslík z procesu premeny rozhodne smrteľným jedom. Evolúcia sa musela sama zahubiť.

Navyše tento článo taktiež podáva len evidenciu pôvodnych očí, to isté ako pri pokuse dokazovať kosti ľudí a opíc ako prechodné články čo bolo podotým vyvrátené.
http://www.tlg.estranky.sk/stranka/evolucia-cloveka

Všetky typy očí patria pôvodným druhom, žiadne nie je prechodné. Logicky existujú podobnosti ale len na úrovni druhu, pôvod a vývoj nie je dokázaný.

"Nieje zlé, že evolucionisti majú svoj názor. Každý má právo na svoj názor. -Zlé je to, že ho tlačia do škôl a MUSÍ sa to vyučovať. -"


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (17:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  uuuaaaauuu..
brilantne,,ako vzdy:-DDDD

chudak nezmar,,oci nemal,,len bunku citlivu na svetlo..a vdaka tejto "zazracnej" bunke mohol rozoznat bliziaceho sa "predatora" (ktory bol asi tiez slepy,,alebo uz z dokonale vyvinutym okom) ktovie?:-DDD

ak boli obaja slepí,ako prisli títo dvaja pani na to,kto bude predator a kto obet??
hodili si kocky??
skusim hadat..
dva slepe tvory ,hladajuce potravu ..jeden nachadza stale len korienky,a neviem,,plankton.."tiez slepy"
a druhemu "nahodou padaju do papule pecene holuby" a rozhodne sa ,ze teda on bude predatorom..a ten druhy ma smolu,,ten bude lovena obet!!!
stalym pozieranim nejakych zivych tvorov sa jeho ustrojenstvo zuby,,instinkty same "prestelovali" na predatora..
a tomu druhem chudakovi ,co nema to stastie a miliony rokov nachadzal len korienky po morskom dne,,sa ustrojenstvo prestavilo na pozieraca "morskej zeliny" a jeho instinkty sa "nastelovali" na ostrazitost ,,lebo bol stale loveny,,samozrejme stale nahodou,,a miliony rokov!!!

tak takato logika ,,to uz hej!!
to berem..

pomocna skola plna ciganov,,z iq 45-padajuci javorovy list..toto mozno bude zrat!!

do toho ..
hm..

a nieze budete nad tym rozmyslat,,treba si pozriet pekne pomaly sa vyvijajuce obrazky oka,, spapat to bez slova,,.a kliat na kreacionistov..:-DDDDD


LordX . kyqabume9   |   ip:178.40.22   |   2012-01-17  (17:19)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Termodynamicky argument na evoluciu neplati lebo Zem a zivot na nej nie je uzavrety system, ale neustale dostava obrovske mnozstva energie zo slnka. Teda nie je ziadny fyz. zakon ktory by branil poklesu entropie na Zemi. Druha veta termodynamicka hovori len o UZAVRETYCH systemoch.

Ano, ked stupla hladina kyslika v atmosfere, zacala byt toxicka pre cisto anaerobne druhy, ale medzitym sa vyvinuli anaerobne druhy odolne proti kysliku (fakultativne) a aerobny zivot.
Aj my zijeme v atmosfere kde je nas odpadovy produkt - CO2, ale nie je pre nas v atmosferickych koncentraciach smrtelnym jedom.

Definuj co myslis pod pojmom "povodny druh", biologia taky pojem nepozna. A aky je rozdiel medzi "povodnym druhom" a prechodnym druhom? Aj druhy ktorych vznik bol pozorovany v laboratoriu (speciacia) ci v prirode su "povodne"?


Chick . gusyhela76   |   ip:93.99.51.   |   2012-01-17  (17:22)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
Tak tedy evoluce je blud ?... To jako , že velký DUCH stvořil ty plísně , jednobuněčné organismy , vícebuněčné organismy , atd. atd. jen tak z kratochvíle ? Prostě jen proto , že chtěl aby to tu na zemi bylo ? Nevím ale to mi připadá jako šíleně extremní názor.

Mark Twain ve kterési povídce humorně popisuje boží výtvor mouchu tse tse . V povídce se zamýšlí k jakému účelu ji asi pánbůh stvořil "snad ne k tomu , aby působila smrt a utrpení miliónům lidí".

Viděl jsi někdy fotografie lidských zrůd ? Asi ne ... Tam bys viděl , že je to čistě záležitost "přírody" . Nebo snad , že by velký duch byl takový šprýmař a vytvářel takové zrůdy pro zábavu ?






Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (17:41)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  kto mi vysvetli moju otazku??

boli oba tieto tvory slepe?
a ak ano,podla coho sa rozhodli,ze jednen bude predator,,a druhy loveny??
lebo pre lovca je lovit potesenim,,ci adrenalinom..
a pre korist to je strach,,a teror..

preco sa korist tiez nerozhodla byt radsej predatorom??

kde,,alebo kto je ten spúštač rozhodnuti??




LordX . kyqabume9   |   ip:178.40.22   |   2012-01-17  (17:45)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  joplins - odkedy sa zvierata "rozhodnu" ze chcu byt lovec/lovna zver?

A su aj ine zmysly ako zrak.


Pandemonium . darujete36   |   ip:188.123.1   |   2012-01-17  (17:46)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Myslíte, že aj do tejto témy náboženskí trtkovia dokážu vpašovať táraninu, že i oko vymyslela nejaká modla? Ak tak už urobili tí prví dvaja, považujte moju otázku za bezpredmetnú...


SH . hyfipepa86   |   ip:213.151.2   |   2012-01-17  (17:56)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins, lebo voda v jazere casom vyschla do pololovice a jazero sa rozdelilo na dve v jednom voda pomali klesala a rybickam narastli nohy, lebo si povedali, ze to bude lepsie s nohami na susi potom sa prekoprcli poli a nastala zima, rybickam s nohami narastol kozuch a stal sa s nych medvede, medved bol v zime hladny tak si isiel do toho druheho jazera kde voda nevyschla chytit rybicku ...tadaaaa


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-17  (18:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LordX

Omyl. Lebo prvotné organizmy nemali schopnosť vstrebávať energiu slnka. Na to treba už živý organizmus ktorý ma túto schopnosť, aminokyseliny atď, nemajú túto funkcia. Evolúcia sa zakladá aj na predpoklade takto vzniknutého života. Argumentuješ niečím čo už muselo vzniknúť na báze kreacionizmu. Samotná energia nikdy nestačila k evolúcii.

Z empirickej skúsenosti vieme že telo rastie kým je prítomne vedomie. Keď ho vedomie opustí, telo schradne a rozpadne sa. O samotnom vedomí však veda nič nevie. Nie je ho schopná zmerať či zachytiť. Je mimo jej experimentálneho skúmania.

Chick

Používaj argumenty, nie názory založené na sentimente. Alebo je lepšie veriť tomu že prvotný život vznikol sám od seba ? Chemická reakcia urobila baf, a bolo tam vedomie, život. A to že doteraz nebol uvedený žiaden jav ktorý to dokazuje. Iba viera že sa to môže stať.

Takýto ľudia nikdy nepochopia čo je to život a aký má vzťah s hmotou.

Čo sa týka fotografií ľudských zrúd, videl som toho veľa. Omnoho viac než si myslíš. Videl som mnoho úmrti a deformácii. Aj na videu ba aj vlastnou skúsenosťou. Človek ktorý si mysli že pozná spravodlivosť lepšie ako fungujú prírodne zákony je naivný, nevidíš celú situáciu ba ani okolnosti ako sa živá bytosť dostala do daného stavu.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:09)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  SH..
:-DDDDD
dakujem za dovysvetlenie..

skoro som sa poštal..:-DDDD

vyborne...
ze "rybickam narastol kozuch a stali sa z nich medvede":-DDDD


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-17  (18:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins comu nerozumies. Podla zakladnej logiky by si si mohol odvodit ze lovec je ten kto ma vacsiu prevahu dzolat(alebo usmrtit)iny druh. Tyka sa to atributov ako rychlost, vydrz, sila. Pochopil si to zle pretoze aj predator moze byt pre iny druh koristou. Je to o prevahe.


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:17)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ak sa chceme dozvediet pravdu, treba sa na to pozriet nezaujate. S averziou voci vede alebo naopak bohu sa k spravnej hypeteze nedopracujete. Treba pripustat vsetky moznosti a skumat ich!
Pre mna evolucna teoria v podani darwina pripada tak malo pravdepodobna, ze by som to nazval axiomou. Ale stale pripustam ze s mozem v niecom mylit. Ved kto z nas vie naisto ako funguje svet okolo nas a cely vesmir, vzdy moze prist nejake nove poznanie, nejaka nova hypoteza. Osobne podobne ako groover neverim ze materialne veci sa v dosledku nahody mozu stavat zlozitejsimi a zlozitejsimi. Leda zeby sme z nahody a matky prirody urobili inteligentnu bytost.


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:22)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ak zavrete do miestnosti niekolko cudzich ludi na nejaky cas, zachvilu sa samo ukaze kto je dominantny, kto posluhovac a kto obet. Tak je to aj v prirode, kazdy si ulovi to na co ma... Minule som pozeral serial rekordy zivocisnej rise a takmer som padol na zadok, ked som videl ako vrane dali drotik aby si vybrala vec z trubicky von, a ked jej to neslo, normalne si nasla strbinu v stene, drotik ohla a urobila si tak hacik, a potom si tu vecicku z trubicky v pohode vytiahla..


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:22)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp..
nezamotavaj temu!!

ja hovorim o 2 druhoch..
predator a korist!!
ci chces povedat,ze ked bude korist dost silna..tak si jedneho dna zmysli,ze aj ona moze niekoho ponahanat a ulovit..a tak zacne lovit,,a za par milionov rokov sa z nej na zaklade vlastneho rozhodnutia stane predator??

a nie je tam trosku problem stym,ze "korist to nikdy nenapadne,,nech by bola akokolvek velka a silna"!!!

co taky byvol??
je obrovsky,,preco si nezmysli lovit levy??
preco sa na zaklade jeho rozhodnutia nezmeni jeho ustrojenstvo,,zuby,,odvaha,chut lovit a nie utekat??

preco a preco??




jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins:
V prvom rade preto, lebo buvol je bylinozravec, preto ho levi lakat nebudu.. Vezmi to tak, ze aj lev je korist, poluje po nom clovek. Nemyslim si ze oni to vnimaju tak ako my, ze niekto je korist a niekto obet. Podla mna zivia sa tak ako to citia a je to pre nich prirodzene.


Steve . vyqemubi24   |   ip:95.102.16   |   2012-01-17  (18:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins

No asi to bude tým že vždy mal dosť trávy..
A taký byvol sa špecializoval práve na ňu ale keby sa objavili
slimáky ktoré trávu požierajú neviem neviem či by postupom času
nezmenil špecializáciu.. :-))


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:29)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ked vznikli vsetky tvory z jednej bunky,,z jedneho blesku..tak sa v urcitom momente museli aj rozdelit ich rozhodnutia byt predatorom alebo koristou,,bud mäsozravec alebo bilinozravec!!!

kedy sa to stalo,,kto rozhodol??
ktora bunka sa kedy rozhodla byt mäsozravcom a ktora kedy bylinozravcom??

viete mi odpovedat??

nemohol sa vyvijat jeden druh,,ktory pozieral,,(vlastne ani neviem co,kedze z toho isteho museli povstat aj rastliny a museli sa teda vyvijat sucasne)..
no dajme tomu ,ze rastliny,,a po urcitych milionoch rokoch..ked uz mali vyvinute urcite navyky,,urcite udy..ci ustrojenstva..na spracovanie potravy atd..tak sa jeden z nich "zazracne rozhodol" byt "iny"???

povedal si,-"a dost ja idem zrat mojich sukmenovcov,,lebo nas tu je nejak privela"??
a zacali mu rást tesaky???


tak???

alebo ako,,kedy sa to tom rozhodlo!???

prosim,odpovedajte mi..



jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:30)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Zvierata sa iba zivia, sposobom im prirodzenym. Iba clovek chodi lovit zver, aby v sebe umocnil pocit predatora. Podla mna zvierata maju u zadku ci su predatormi alebo nie. Hlavna vec ze budu mat plne brucho.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-17  (18:31)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Poznanie je večné. http://vedabase.com/cs

Materialistická veda má však novú teóriu a mienku každých 10 rokov. Príklad máte priamo pred očami, vždy sa mení uhoľ pohladu ale nikdy nie je presný. V minulosti dokonca propagovali cigarety doktori v medicíne, aj dnes robia rovnaké chyby v mnohých veciach.

To je preto lebo skúmajú len jedným štýlom, pomocou prírodnych vied a zabúdajú na to že existuje nadčasové poznanie v podobe upanišád a véd, ktoré sa nikdy nemení a predsa je stále o krok vpred pred špekulatívnym poznaním induktívneho charakteru.

Samotná náhoda, ktorá sa tak rázne propaguje v ateistickej filozofii ktorá je aplikovaná do šúčasných vied, nie je preukázaná. Náhoda neexistuje v žiadnej s jej foriem. Všetko je determinované, kauzálne a riadené zákonmi. Napr. mechanickými ako Newtonov tretí zákon. A subtílnejšie formy zákonov v podobe myšlienok sú už mimo experimentálneho poznania zmyslov. Je to vecou filozofie a kvintesencie.




Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob..no to vieme..to bol len priklad,,
no chod hlbsie!!

rastliny vznikli skor?? ci neskor??
vznikli rastliny zaroven z tej jednej "polievky" z toho jedneho blesku??
ako sa vyvijali,,stihali sa vyvijat,ked ich zaroven zrali ine bunky,ktore sa !rozhodli" byt bylinozravcami??

ak vznikli najprv rastliny,,tak by to davalo zmysel,,
no potom by to bolo tak,ze prvy zivot boli rastliny..
a ptotom prisiel "druhy blesk" druha polievka,,a dalsie bunky,z ktorych vznikli mäso a bylinozravci!!!

ak vznikli naraz..
stihali sa vyvijat a zaroven byt pozierane???




Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:37)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob.

odbacas od temy!!
to vsetci vedia,ze zvieratam to je jedno!!
ze im ide o brucho,,lebo sa riadia pudmi!"!

ja sa pytam nieco ine..ako a kto rozhodol pri tych bunkach,ktora sa bude vyvijat ako mäsozravec a ktora bude bylinozravec!!

alebo sa vyvijali sucasne do urciteho bodu..a az potom si jedna z nich zmyslela,ze bude ina???
a ked ano,,tak preco si to zmyslela..a ked si to zmyslela,,to znamena ,ze aj tie primitivne bunky maju mysel,,a dokazu logicky uvazovat,a predovidat,,ci predpokladat ako my ludia???

ateistov poprosim o odpovede...


Pandemonium . darujete36   |   ip:188.123.1   |   2012-01-17  (18:38)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Nemáte šancu niečo vysvetliť náboženským trúbam. Jeden samofilozof sa tu oháňa nejakým šáškntom (či záškrtom?), druhý fanatik o chvíľu vytiahne svoje prorocké losovanie a tretí pacient, ten ešte len príde a bude oplzlo nadávať veľkými písmenami. Pritom všetkých troch spája jediné: majú v lebeni nakladené, ako v roky používanej latríne.


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:39)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins:
Na to ako to ako mohli vzniknut masozravce a bylinozravce moze existovat vela vysvetleni. Zalezi to vsetko od toho ako zvierata vlastne vznikli. To tiez nie je jednoznacne.. Ale je v tom logika, vdaka tomu sa uzatvara kolobeh. Bylinozravce pozieraju byliny, masozravce bylinozravcov, pripadne inych masozravcov, zo zdochlin sa nakrmia aj supy a mrtve tela rozlozia bakterie a zuslachtia zem, kde sa znova rodia rastliny. Tak sa dokaze priroda udrzovat a regulovat. Pamatam sa ako sme sa kedysi v skole dohadovali ci je clovek bylinozravec alebo masozravec, ale ocividne je vsezravec, aj v tom sme blizky domacej osipanej. Podobne aj sliepky nezeru len zrno a travu, ale zozeru v pohode aj malu zabu, alebo kusky masa. Rovnako aj moj papagaj rozela, divil som sa naco je papagajovy orli zobak a silne pazury ked nie je predator. Ale ukazalo sa ze kludne by mohol byt. Totiz tiez nezerie len zrno, ale nepohrdne ani maskom, najradsej ma spikove kosti, nepohrnde ani syrom, suchym chlebom atd.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:43)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  komentuje "karol polakonium.":-DDD

ty si taky suchy komnetator tejto diskusie..



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-17  (18:44)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  :))))))))))))))))))))))))))))))))))))...to si zabil polakomium....to si fakt zabil.


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:46)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins:
Vies podla mna sa to materialisticky ani vysvetlit neda. Ale netreba za tym hladat ani nejakeho krestanskeho boha. Sam vravis preco si jedna bunka zmyslela to a ina ono. Preto jedno vysvetlenie by mohlo byt ze bunka mala vedomie a rozhodla sa sama. Je to len macovstvo mysliet si ze clovek je jediny mysliaci tvor na zemi. Mozno sa mylim, ale v zaujme objektiviti pripustam rozne moznosti, a nezavrhujem to len preto lebo by to mohlo niekomu pripadat uletene. Ved ludia pred sto rokmi by sa zlakli mnohych veci ktore mame dnes.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-17  (18:47)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Keď niekto nemá argumenty, tak musí nadávať, urážať a dehonestovať. Nemienim diskutovať s niekým kto ako dôkaz berie svoje sentimentálne výlevy a názory bez jedinej súvislej pripomienky.

Pandemonium, znižuješ sám sebe úroveň diskusie. Žiješ v predstavách a predsudkoch ktoré sú podložené maximálne tak lacnou metodikou chápavosti. Ani sa ti nedivím že veríš evolučným dogmám. Ako si už raz spomínal, vychovali ťa tak. To že nepoužívaš súvislú logiku ťa už však neospravedlňuje.

Beriem to tak že radšej sa k tebe už ani nevyjadrovať. Nepríjemný doplnok diskusií.



Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:50)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob..
to je jasne,,
no o to mi nejde!

este raz:- blesk,,jedna prva bunka, z tej bunky sa muselo "odstiepit" bunka na rastliny,,bunka na mäsozravce a dalsia bunka na bylinozravce!!!

z jednej 3..
vyvijali sa sucasne..
jedna trava,,jeden bylino a jeden mäsozravec!! tak??

1 -kedy a preco sa ta bunka rozdelila??

2 - myslela ta bunka ,ze sa ide rozdelit a co z tych casti po rozdeleni bude???

3 - vie obycajna bunka rozmyslat a planovat??

4 - ak nevie,,tak kto vlasnte rozhodoval za nu???

5 - z coho zili prve bunky ked tu okrem nich nic ine nebolo???

6 - ked nic ine okrem nich nebolo,,ako mohli vediet,ze bude v buducnosti trava a ze sa nou budu moct zivit???

7 - ako mohli prezit a vyckat az do vyvinutia sa prvej "travy" z jednej casti seba samej,,,aby sa mohli "rozhodnut" byt bylinozravcom..???

atd atd...??



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-17  (18:51)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob...človek pred 100 rokmi bol rovnako inteligentný ako ten dnešný, rozdiel je len v jednom v hi-tech technologii, ale v inteligencii je to stále rovnaké, pýcha, mamona a honba za mocou...stále to isté, presadzovanie svopjho blaha na úkor slabého.


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:51)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover:

Podla mna pandemium uz nehlada odpovede, lebo vsetko vie. No mohol by prispiet aspon nejakymi faktami. Nadavky nikoho nezaujimaju...


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-17  (18:57)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Ale netreba za tym hladat ani nejakeho krestanskeho boha."

a prečo nie?


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (18:57)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  lucifer:
to ano, ved o tom som vravel. Len som chcel poukazat ze kedysi by ludia neverili ze je mozne to co vdaka technike dokazeme teraz. A rovnako aj biologia moze este priniest sokujuce odpovede. Ja si neviem predstavit ze ludsky mozok a konkretne neuron funguje len ako pamatovy byte v pocitaci. Jednak je fakt ze neuroprenasacov ktorymi neurony komunikuju je viac druhov, ale podla mna tych cca 10 miliard neuronov by nestacilo ako pamat na vsetky druhy vnemov ktore clovek ma. A navyse mozok nefunguje iba ako pamat. Podla mna aj samotne bunky musia mat nejaku pamat, skratka vidim to tak ze bunky su viac nez len vegetativne organizmy za ake ich mame.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (18:59)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob..
chapem,ze sa dnes liberalizmus a pokrokove myslenie "nosi"..
no v podstate, je takyto clovek bez nazoru,,je stale otvoreny..a prizna hocico..lebo vlastne mohlo to byt hocijako!!!
mohlo to byt aj tak,,ze ta bunka mala dokonaly plan,,uplen celeho potravinoveho retazca,,sama sa "rozstiepila" a z tych "stiepov" zacala programovo vyvijat druhy a vsetky tvory!!!

to by znamenalo,,ze bunka bola v podstate bohom,,a mudrejsia ako my ludia teraz!!!

a to by zasa znamenalo,ze bunka vyvojom degraduje..kedze na nizsom stupni bola daleko mudrejsia ako na vysokom!!!


a takymto pristupom k veci,sa dostaneme k totalne zvratenemu mysleniu..a obhajime to tym,ze sme liberalni v mysleni,,a ze to mohlo byt aj takto, sami si neuvedomujuc ,co to vlastne za blbosti trepeme!!!

nesuhlasim??

bud ,,,alebo..
liberalizmus v tejto oblasti vytvara z ludi kusy mäsa bez nazoru a bez tvare!!!


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (19:00)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lenka:
Je to iba moj nazor.. Nic viac.


jardob . rigiferu6   |   ip:78.98.221   |   2012-01-17  (19:06)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins:
V tom ti asi nepomozem. Predkladas hotovu teoriu, za predpokladu ze sa to udialo takto, mozno ti odpovedia viac darwinisti. Ale podobne ako pises o rozhodovani buniek, musel by existivat nejaky prvotny plan, kedze aj bunky maju svoju dna a teda vedia ako sa maju delit. Nejaky prvotny plan musel byt v prvej bunke. A neskor vedomie buniek mohlo ciastocne menit dna, a tak sa prisposobovalo prostrediu. Ale tiez je to iba teoria, rovnako ako darwinizmus, rukolapne a presvedcive dokazy niesu.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (19:06)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  panpolakium..sa stiahol do budy,,alebo slabikuje z maminou pri pocitaci druhy prispevok aby mohol "urychlene" reagovat,,a nezaostavat:-DDD!!!



a odkaz rovno pre neho- doplnaci mineralky na politickych schôdzach by mali byt radsej ticho ked sa bavia ludia..
ked nam bude chybat matonka,,kyvneme na teba!!!
nateraz mas z diskusie volno..
skoc si nakupit do lidla,,alebo zvolaj kamosov do baru..




Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (19:11)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob..
no neviem neviem,,!!!

to akoze bunka "jednoducha" ma DNA a to moze casom menit podla potreby prisposobovanie prostrediu??

ved DNA je nie drôtik!!!
to je neskutocne komplexny a zlozity program ,preboha!!!

vsetky udaje su tam "vlozene" zapisane podla prisneho poriadku,,je tam cely system "zipsovania" a skladania,,je to hotova tovaren kde sa vsetky najmensie odtiene bytosti,ci tvora skladaju dohromady!!!

to akoze ten "blesk" toto vsetko drbol za sekundu,,nahodou a bola prva "jednoducha" bunka??

tak tomuto moze verit ozaj len blazon..


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-17  (19:15)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jardob a môj nazor je, že:

Či už je darwinova teoria pravdivá, alebo nie (ja osobne si myslím, že nie, ale to je jedno), treba si uvedomiť, že:

“V tvorivom procese pôsobia dve sily: bytostná a duchovná. Pod pojmom bytostné treba rozumieť prírodno – živelno – zvieracie a pod pojmom duchovné, ľudský duchovný činiteľ.”

Darwin samotný nepopieral existenciu Boha, či duchovna. To o čo sa snažia novodobí “darwinisti” je degradovať ľudskú bytosť na v podstate zvieraciu bez duchovného rozmeru. A to už je agenda NWO.
Darwinizmus v podstate hovorí, že "silnejší prežije", všetci proti sebe bojujú... - výber druhov atd.
Kresťanský Boh hovorí: všetci ste moje deti, všetci máte obrovskú hodnotu, spolupracujte navzájom a pomáhajte si.

Takto to vidím ja. Neodarwinistická teoria inšpirovala mnohých zlosynov - viď Hitler a teoria nadrasy a pod.



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-17  (19:21)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ...žiadna bunka v tele určite nevie dýchať, ani rozmýšľať...dokáže sa len regenerovať pri poškodený, ale impulz vychádza z mozgu a na základe mozgu si uvedomujeme kto sme...delenie a regenerácia buniek určite nevytvorilo celého človeka a nedalo mu vetu..."JA SOM"


Pandemonium . darujete36   |   ip:188.123.1   |   2012-01-17  (20:27)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Sektári, zapíšte si za uchále postulát: Oko nie je panenká Mária, oko vidí...! :-DDD


radim . ryjivody91   |   ip:178.40.20   |   2012-01-17  (20:36)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  pandemonium (dalej len P) je hlboko presvedceny o spravnosti darwinovej teorie, a ma na to vazne dovody. Problem je, ze sa boji verejne odprezentovat dokazy, ktore ma k dispozicii; obava sa posmechu.
Ale kedze je to, po tolkych desatrociach, prvy hmatatelny dokaz tejto vysoko sofistikovanej teorie, verim, ze sa nikto nebude objektu P posmievat, a k skumaniu predlozenych dokazov bude pristupovat s cisto vedeckeho hladiska. O co teda ide:
Objekt menom P prestal dostatocne uzivat ustny otvor na komunikaciu, nasledkom coho sa priroda rozhodla premenit ho na rit.
Prva faza bola tak nenapadna, ze ani P si zmenu nevsimol - z huby zacali vychadzat hovna. Druhu fazu, jej zaciatok a priebeh by nam mohol popisat uz samotny P. Verim, ze sa sem-tam dokaze pozret na chvilu do zrkadla a popise prebiehajuce zmeny podrobnejsie.
Tak sa neboj P a predloz dokazy! Nikto sa nebude smiat.


interbulo . qasapeqy40   |   ip:88.212.36   |   2012-01-17  (20:48)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  A dúhovka má u všetkých ľudí presne 7-dem milimetrov v priemere...Takže aj v tomto sme si všetci rovní, či máme veľké, alebo malé, alebo takej, abo onakej farby....


LordX . kyqabume9   |   ip:178.40.22   |   2012-01-17  (20:53)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Omyl. Lebo prvotné organizmy nemali schopnosť vstrebávať energiu slnka. Na to treba už živý organizmus ktorý ma túto schopnosť, aminokyseliny atď, nemajú túto funkcia. Evolúcia sa zakladá aj na predpoklade takto vzniknutého života. "

Nevieme presne z coho ziskavali energiu uplne prve organizmy, mohlo ist o fotosyntezu, chemosyntezu (redukcia/oxidacia substratov). To nie je podstatne, ide skor o vznik zivota a nie jeho vyvoj (evolucia sa netyka vzniku zivota). No iste je ze energie bolo v prostredi dost, takze fyzikalny termodynamicky argument pada. Zivot nie je uzavrety system.

"Argumentuješ niečím čo už muselo vzniknúť na báze kreacionizmu. "

Nie je dovod domnievat sa ze zivot MUSEL vzniknut na baze kreacionizmu (nadprirodzene). Nie je to ani vedecke. Pokial nepodas presvedcive dokazy o existencii nadprirodzena, nemozes vo vede postulovat hypotezy ktore obsahuju nadprirodzeno. To je proti Occamovej britve, teda logike.

"Z empirickej skúsenosti vieme že telo rastie kým je prítomne vedomie."

Z empirickej skusenosti vieme, ze zivot rastie aj ked nie je pritomne vedomie - vsetky nizsie organizmy nemaju vedomie, ani vyssi nervovy system, a rastu.

"Poznanie je večné. http://vedabase.com/cs
Materialistická veda má však novú teóriu a mienku každých 10 rokov. Príklad máte priamo pred očami, vždy sa mení uhoľ pohladu ale nikdy nie je presný. V minulosti dokonca propagovali cigarety doktori v medicíne, aj dnes robia rovnaké chyby v mnohých veciach.
To je preto lebo skúmajú len jedným štýlom, pomocou prírodnych vied a zabúdajú na to že existuje nadčasové poznanie v podobe upanišád a véd, ktoré sa nikdy nemení a predsa je stále o krok vpred pred špekulatívnym poznaním induktívneho charakteru."

Veda si vie priznat chyby a napravit ich, preto je stale dokonalejsia a poznanie rozsiruje. Kto robi robi aj chyby, ale bez chyb sa neda nic.
Vedy nemenia, nevyvijaju, a preto obsahuju stale tie iste chyby, omyly ktorym ludia verili ked ich pisali - vid dokazatelne chybne tvrdenie o tom ze hmota sa sklada z ohna, zeme, vody a vzduchu.
Radsej neustale sa vyvijajucu a zdokonalujucu vedu ako stagnujuce Vedy co obsahuju rovnake chyby uz tisice rokov. To ze sa Vedy nemenia nie je pozitivum, ale negativum.


Mors . redulibo88   |   ip:78.98.235   |   2012-01-17  (20:58)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Bože Jonplins ty ku každej téme máš čo povedať. Vždy máš správny názor, ktorý (snáď aj sám si si všimol) vždy zvýrazníš "!!!" a otázky tebou položené sú tak do oka bijúce a zavádzajúce, skúsil si sa niekedy v minulosti pozrieť na seba samého? Ako to robíš ty? Ako žiješ? Ako komunikuješ? A AKO ASI MôŽEŠ VYZERAŤ z pohľadu iného človeka? Či ty si len obeť vymletého individualismu, ktorý ťa všade prenasleduje "zlými" myšlienkami? Či si až tak neskutočne individuálny, že keď sa pozrieš na seba, tak pochybnosti neexistujú? Či ti len dobre platia za bláboly, ktoré vždy idú od témy...

Nezabudni keď budeš odpisovať... !!! ??? !!! ?!?


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (21:06)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  mors!!!
neboj sa nezabudnem !!!:-DDD

no tak preco ma napadas,, a neodpovedas na otazky ktore som dal?
vsak mi odpovedz na to co som sa pytal,lebo sa mi zda uplne nelogicke ohladom tej "jednej"bunky z ktorej je vsetko!!
postrada to logiku..

vysvetli mi to,,a ja viac nebudem pisat..

co?


LordX . kyqabume9   |   ip:178.40.22   |   2012-01-17  (21:20)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Nieje zlé, že evolucionisti majú svoj názor. Každý má právo na svoj názor. -Zlé je to, že ho tlačia do škôl a MUSÍ sa to vyučovať. -"

Nuz, a co ine sa ma ne prirodopise vyucovat ked nie nazor biologov (evolucia)? Zakladne povinne skolske osnovy nemaju co podliehat demokracii ci rozhodnutiu rodica, ale diktature vätcov. Mimo skoly si mozes svoje deti vyucovat comu sa ti zachce, a nech sa potom same rozhodnu kde je pravda.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (21:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  lordx..
hovoris o tej "nazorovej neutralite" v ktorej by mali vyrastat deti??

ta skolska diktatura,,to je ta neutralna pôda??

no, mnohym ludom chyba objektivita a chapanie pojmov..




LordX . kyqabume9   |   ip:178.40.22   |   2012-01-17  (21:58)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Nazorova neutralita? Nie, o tom nehovorim, to mi pripada ako prazdny pojem. Deti predsa nevyrastaju v nazorovej neutralite, ale nasavaju nazory rodicov, skoly ci rovesnikov.

Skolska poda moze byt neutralna v roznych smeroch, ale co sa tyka osnov, nemala by byt neutralna, ale mala by predavat ziakom konsenzus vedcov v danom obore, nehladiac velmi na nazory rodicov ci laickej populacie.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (22:15)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  lenze to su tenke lady,lebo aj vedci su omylní ,co sa uz v historii velakrat stalo,,a ked by sa malo striktne vyucovat co "momentalne" veda má,,tak vychovavame vlastne kazdou generaciou nazorovo odlisne masy ludi!!!

toto nikam nevedie.,


Steve . vyqemubi24   |   ip:95.102.16   |   2012-01-17  (22:27)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Tak som si to celé prečítal a vyberám dve najkrajšie perly o bunkách od Joplinsa

- ked nic ine okrem nich nebolo,,ako mohli vediet,ze bude v buducnosti trava a ze sa nou budu moct zivit???

7 - ako mohli prezit a vyckat az do vyvinutia sa prvej "travy" z jednej casti seba samej,,,aby sa mohli "rozhodnut" byt bylinozravcom..???

ChaChaCha... :-))


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (22:29)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  niekedy sa spravas ako cisty dilino!
ja som sa nesnazil argumentovat,,ale som sa pytal!!
ak si to neposterhol..

vsak mi odpovedz..



Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (22:32)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ak pochadza vsekto z jednej bunky v rovnaky cas,,tak co bolo skor trava alebo zivocichy??

ak trava..tak potom bol druhy "blesk"..alebo zivocichy vzisli z travy??

daj..cakam..



Steve . vyqemubi24   |   ip:95.102.16   |   2012-01-17  (22:42)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplinsko..

Tak to nebolo ako si to predstavuješ, bunky sa rôzne špecializovali. Nič nevedeli, nič nepredpokladali len sa špecializovali.. Ak by si mal skutočný záujem o túto tématiku tak by si si našiel odborné články a nešpekuloval o tom ako.
Ja o tom viem toľko že sa predpokladá že prvé bunky mohli prijímať energiu z .... tu neviem presne povedať odkiaľ ale čítal so že sa predpokladá sa že z termálnych prameňov či inak, nie som na to odborník neviem aké je súčasné stanovisko k tomuto, a aké sú teoretické možnosti a dôkazy.. časom vznikali-teda špecializovali sa prvé sinice , bunky ktoré prijímali energiu zo svetla a tak ďalej a tak ďalej. Skrátka špecializácia, zameranie.
A to je aj odpoveď na tvoju otázku predátor a bylinožravec či všežravec.


Joplins . xuhydime11   |   ip:94.145.22   |   2012-01-17  (22:50)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  hm..predpoklada sa,.,
hej,,
ja predpokladam,ze "na pociatku(cas) Boh stvoril nebo (priestor) a zem hmota!!

postup zachovany,,staci mi to..
tesim sa stebou ,ze mas pre svoju dusu vysvetlenie,,a nemusis sa nicoho bat!

ja take stastie nemam,,
..
pre mna vsetko vratane mna , stvorila duchovna bytost zo svetla, ktora prebyva v inej dimenzii ktora nie je ani priestorova ani casova!!

mam to jednoduchsie ako ty..





jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-17  (22:51)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins:
Bunky nejedia travu ani maso. Byvol nieje masozravec, ale aj tak som videl kravu zozrat male kurca. Clovek zje aj zeleninu aj maso. Co je tu nepochopitelne? Davas tu take absurdne priklady akokeby evolucia mala prebehnut zo dna na den. Byvol dokaze zabit leva, ale nie jedneho. O tom to je. Levy maju tu VYHODU ze lovia spolu. A preco byvol neulovi leva? Lebo je pomaly. Je to o VYHODACH. Toto je evolucia.


Misiak . ritemuve40   |   ip:92.52.43.   |   2012-01-17  (23:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Tak isto zastávam názor,že netreba mať na túto vec len jednostranný názor,preto som študoval a prehodnocoval obe možnosti-evolúčnú aj kreacionistickú teoriu.Avšak po preskúmaní,prečítaní literatúry a dlhým zamýšlaním sa vobec nad svetom aký je v celej svojej kráse a zložitosti som dospel k mojmu názoru,že príroda je tak krásna a presne nastavnená a vobec keď sa zamyslíte nad tým všetkým,že to nemože byť len náhoda :P Ak by si chcel niekto prečítať dobrú knihu tak odporúčam Lee Stroble-Kauza stvoriteľ-autor bol povodne neoblomný ateista,ktorý po mnohých rozohovoroch s unávanými vedcami v oblastiach biologie,antropologie a ďalších vied čo majú čo povedať k tejto téme,zmenil názor na túto vec.
Inač Joplins-prajem ti pevné nervy to tu ustáť v tomto kocúrkove :PVidím veci ako ty,nerob si s nich ťažku hlavu veď koniec koncov pravda víde najavo.
Pandemonium-ty sa choď dať konečne predpísať dáke prášky na tu chorú hlavu alebo povedz mame nech ti kúpi novú hru na Pc.Tvoje komentáre sú len samé uštipačne a irelevantné poznámky a podľa mňa tu nemajú čo robiť-alebo píš konečne k veci a rešpektuj aj názory iných,pán,,múdry,, ,,Ži a nechaj žiť!!,,


Stano . gicafoby48   |   ip:80.87.209   |   2012-01-18  (00:21)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Pár slov...
Horeuvedený článok je nepravda. V prírode prebieha iba zdokonaľovanie(kultivácia) duše živočíchov a rastlín, a to počas ich krátkeho života. Toto však nemá s údajnou slepou evolúciou(druhovým vývojom) nič do činenia. Zvieratá, rastliny, resp. prví ľudia Adam a Eva boli stvorení (alebo ak chcete, zhmotnení) podľa Božej vôľe, múdrosti a lásky.
Ak sa nad tým trochu zamyslíte, podobné udalosti môžeme nájsť opísané i v biblii- napr. ako anjeli(v zhmotnenom tele) navštevovali ľudí ako pútnici (najmä Starý Zákon), ako Ježiš zázračne rozmnožil chlieb z košíka, a mnohé iné. V skutočnosti sa toto deje i dnes, ale pravda mnohí ľudia čo nevidia na vlastné oči, tomu neveria.
Evolucionisti-mylne veria v evolúciu. Kreacionisti-mylne veria v mladú zem. Tretia cesta je správna, pravdu nájdete jedine v Božskom zjavení. Podrobne o stvorení hmoty, účele prírody a histórii zeme tu (viď najmä 3. a 5.diel): www.lorber.szm.com/ke/p.html
dobrú noc.


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (00:51)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Tie vase pseudovedy ako je kreacionizmus si strcte pod klobuk. Ste akurat na smiech svetu. Ja sa teda bavim :)


Pandemonium . darujete36   |   ip:188.123.1   |   2012-01-18  (02:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  I ja sa teda bavím kráľovsky. Lepší kabaret, než sú komické gagy kreacionistických kreatúr, nevymyslí žiadny rozumný človek. Iba ak po úraze hlavy... :-DDD


Chick . gusyhela76   |   ip:93.99.51.   |   2012-01-18  (03:30)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

Nebudu bojovat s tvým názorem , ale ve zkratce popíši jinou "teorii" ...


Možná si vzpomeneš , kdysi jsem tu psal o tom , že nejvyšší nauka v Tibetském buddhishmu je "Jóga prázdnoty" . V ní se říká , že vše povstalo z prázdnoty a že vše je v podstatě prázdnota ...


Na počátku světa nebylo prý nic , byla jen PRÁZDNOTA . Neprojevené vědomí , absolutní vědomí , latentní energie ... Vznik vesmíru započal procesem sebeuvědoměním - první pohyb latentní energie . Došlo k porušení rovnováhy elektromagnetických faktorů , vznikly gravitační jevy a ty se v dalším postupu přetváří ve stvoření ...

Nekoukej na život se sentimentem , ale převeď všechno na fyzikální faktory . Pak ti bude vše jasnější . Analyzuj jakéhokoliv živého tvora a dospěješ ke zjištění , že základem všech ŽIVÝCH buněk jsou FYZIKÁLNÍ FAKTORY , atomy , protony , elektrony atd.atd.

Kdybys měl možnost ještě dál zkoumat ony fyzikální faktory pak bys asi dospěl k tomu , že ještě hluběji jsou už jen gravitační síly , energie , pole . Kdyby jsi mohl zkoumat ještě dál - nutně bys dospěl k PRÁZDNOTĚ . K oné PRÁZDNOTĚ ze které všechno povstalo . INTELIGENTNÍ PRÁZDNOTA - VĚDOMÍ.

Nerozlišuj ŽIVÉ a NEŽIVÉ , z vědeckého hlediska je jejich podstata stejná , je to ona INTELIGENTNÍ PRÁZDNOTA ze které vše povstalo ... V podstatě (atomy atd.) jsou to jen shluky energií . Rozlišují se asi jen vibrační úrovní .

Když tedy nebudeš rozlišovat ŽIVÉ a NEŽIVÉ pak nebudeš překvapen vznikem živých tvorů . Život (VĚDOMÍ) je všude i v kamenech :-)) a záleží pak opravdu jen na vhodných podmínkách jak a kde se projeví .

Nehledej ve vzniku života nějakou inteligentní bytost , která s úmyslem , s plánem , se záměrem vytvořila všechnu tu "havěť" kolem nás . Je to více méně "mechanický" proces.

Taky jsem tu už kdysi psal , že jsou dva proudy - EVOLUCE a INVOLUCE . A připadá mi to logické . Nic nemůže zůstat na stejném místě , buď se to musí vyvíjet nebo degenerovat .

Takže nepopírej EVOLUCI groovere , je zcela logická a Darwin měl pravdu .




DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (06:54)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Všetko točíte okolo ateistickej filozofie. To že sa niečo špecializuje, mení je tiež prejav inteligencie. Hmota má myseľ, inteligenciu, algoritmi, plány a vedomie. Taktiež všetky zákony a princípy vo svete.

INTELIGENTNÍ PRÁZDNOTA - VĚDOMÍ. = duša

Najväčšia chyba nastáva vtedy keď človek odvodzuje toto vedomie z hmoty. Na základe čoho tvrdíte že vedomie je prejavom hmoty ?


lenlen . lovegigu11   |   ip:178.17.4.   |   2012-01-18  (08:41)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  taky krasny clanok a takto ste tu diskusiu zahnojili ?
zjavne strasne radi po sebe citate

mozete sa hanbit

dakujem za clanok



Pandemonium . darujete36   |   ip:85.248.61   |   2012-01-18  (09:04)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Áno, tí pošahaní idealistickí filozofkovia sa veru neštítia ničoho...


rafael . qelyhutu11   |   ip:89.173.16   |   2012-01-18  (09:47)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Misiak myslel si tuto knihu?

http://kraljecminek.cz/index.php?main_page=product_info&;products_id=265
L.Strobel je autor, ktoremu netreba ani venovat pozornost, jeho knihy, Kauza viera,ci Kauza Kristus su toho dokazom.


LordX . kyqabume9   |   ip:178.40.22   |   2012-01-18  (09:48)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Na základe čoho tvrdíte že vedomie je prejavom hmoty ?"

Bolo snad niekedy pozorovane vedomie ktore by nebolo prejavom nejakej hmoty? A naopak, bolo niekedy pozorovane nieco nehmotne, comu by sme mohli pripisat vedomie, ak nie hmote?
Podla Occamovej britvy (najjednoduchsie vysvetlenia, v zmysle co najmenej nedokazanych entit) je vedomie prejavom organizovanej hmoty.


rafael . qelyhutu11   |   ip:89.173.16   |   2012-01-18  (09:49)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
Kauza stvořitel pro děti- L.Strobel a R.Suggs
139,-Kč
Pátrání po důkazech:
• Vznikl celý vesmír jenom náhodou?
• Je Bible v rozporu s tvou učebnicí přírodopisu?
• Jak to, že vesmír funguje tak dokonale?
• Existují pro stvoření nějaké důkazy?

Čtivá a vtipná dětská verze bestselleru Kauza Stvořitel nabízí mladým čtenářům pozoruhodná fakta o počátku vesmíru a života, která ukazují na to, že za stvořením stojí skutečně Stvořitel.
Lee Strobel je doktorem práv a úspěšným novinářem. Své zkušenosti z kriminalistických článků využívá k hledání důkazů o pravdivosti toho, co učí křesťanství. V češtině doposud vyšly pro dospělé jeho knihy Kauza Kristus, Kauza víra a Kauza Stvořitel (vydal Návrat domů) a také jejich verze pro mladé čtenáře: Kauza Kristus pro děti, Kauza víra pro děti a Kauza Stvořitel pro děti.
Je jasne, ze ide o nadejneho spisovatela sci-fi pre teistov.


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (11:15)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Všetko to začalo pred niekoľko miliardami rokov. V týchto časoch, už dávno minulých, s najväčšou pravdepodobnosťou pokrývala takmer celú Zem voda. Vo vzduchu sa nachádzali aj niektoré základne stavebné prvky biohmoty ako kysličník uhličitý, metán, čpavok. Tieto skupiny molekúl za prítomnosti určitej energie vytvorili určitú stabilnú konfiguráciu. Táto situácia sa samozrejme stále opakovala a opakovala, a tak sa vytvárali stále zložitejšie štruktúry.
Tieto štruktúry pravdepodobne existovali v prvotnom oceáne, ktorého kvapôčky boli vyvrhované na breh, kde sa spájali pôsobením energie (napr. ultrafialového svetla). Mohli sa nerušene pohybovať v hustnúcom roztoku kvapalín, keďže ešte neexistovali baktérie alebo iné organizmy, ktoré by ich pohltili.
Raz sa náhodne vytvorila nejaká iná molekula, a tak vznikol prapredok organizmu, replikátor/reduplikátor, neskôr označovaný aj ako gén. Tento reduplikátor bol schopný vytvárať kópie samého seba prostredníctvom vehiklov, teda svojich nositeľov. Sami o sebe sú reduplikátory iba bezduché reťazce, programy, ktoré kódujú to ako ich nástroj prežitia, telá, majú vyzerať. Jediná vlastnosť, ktorá ich drží pri živote je sebeckosť v podobe prežitia. Takto samozrejme prežujú iba tie gény, ktoré ovplyvňujú vlastnosti svojho nástroja prežitia tak, aby ich udržal pri živote čo najdlhšie. Lenže oni chcú prežiť čo najdlhšie nie ako jedinec - gén, ale čo najdlhšie ako gén samotný, či už prítomný v tom či onom tele. Tento princíp dal základy vzniku evolúcie tak ako ju poznáme dnes.

Pokus: Ako to všetko mohlo začať
Chemici sa raz rozhodli, že sa pokúsia zistiť, ako začal život na tejto planéte a ako v podstate môže začínať život. Pokúsili sa napodobniť chemické podmienky na mladej Zemi. Do sklenej nádoby dali základne substancie (vodu, kysličník uhličitý, metán, čpavok) a ako zdroj energie použili ultrafialové svetlo alebo elektrické výboje, čím simulovali blesky dávnych búrok. Po niekoľkých týždňoch sa v nádobe objavilo niečo zaujímavé. Bol to jemný hnedý roztok obsahujúci veľa molekúl, no zložitejších než tie, ktoré boli do nádoby vložené. Našli tam aminokyseliny, stavebné kamene proteínov, ktoré tvoria jednu z dvoch tried biologických molekúl. No pri ďalšom podobnom pokuse sa podarilo získať organické látky puríny a pyrimidíny, ktoré sú stavebnými kameňmi samotnej DNA.
Darwinova teória
Viac ako pred dvesto rokmi sa na zemi objavil pán Darwin, ktorý do poznania týchto problémov vniesol evolučnú teóriu, podľa ktorej vlastnosti organizmu určujú gény. Gény sú dedené informácie, zapísané vo vláknitých molekulách DNA v jadre bunky. Jadro každej bunky nesie kompletnú informáciu o organizme a zložité regulačné mechanizmy vývoja určujú, ktorá časť tejto informácie sa použije pre každú jednu z obrovského množstva buniek, tvoriacich organizmus. Teda určujú ako bude organizmus vyzerať a fungovať v dospelosti, akého tkaniva a orgánu budú súčasťou. Nositelia niektorých génov majú väčšie schopnosti prežiť a zanechať potomstvo, majú tendenciu množiť sa na úkor iných. Tu je niekoľko veľmi zjednodušených príkladov: gény kódujúce bohaté ochlpenie, prevládajú v populácii cicavcov žijúcich v polárnych oblastiach. Jedinci s nedostatočným ochlpením pravdepodobne zamrznú a nezanechajú potomstvo. Podobnú výhodu poskytujú gény pre bielu farbu srsti polárnym líškam, pre ryšavú farbu európskym líškam, alebo, povedzme, gény pre rýchle nohy zajacom. V prírode prebieha prirodzený výber najschopnejších jedincov v populácii každého živočíšneho druhu, ktoré prenášajú svoje gény na potomstvo. Ak sa zmenia prírodné podmienky, prežijú a rozmnožia sa tie druhy, ktorých génová výbava najlepšie umožňuje prežitie v novom prostredí. Veľmi nepríjemným a každodenným príkladom tohto prispôsobovania sa prostrediu je vznik odolnosti (rezistencie) baktérií na antibiotiká. Stáva sa, bohužiaľ, celkom bežne, že z miliónov baktérií v organizme vážne chorého pacienta niektoré náhodou (vďaka svojej génovej výbave) vytvárajú enzým, ktorý dokáže rozkladať antibiotikum. Hoci obvykle táto schopnosť neposkytuje nijaké výhody, za daných podmienok len tieto dokážu odolať antibiotickej liečbe, prežiť a rozmnožiť sa – čo, pochopiteľne, stav chorého zhoršuje. Prirodzený výber – selekcia – kmeňov baktérií rezistentných proti antibiotikám je jeden z veľkých problémov dnešnej medicíny. Ide vlastne aj o zákon „ prežitia stabilného/stabilnej veci “. Stabilná vec je súbor atómov, ktorý je dostatočne stály alebo dostatočne rozšírený, aby si zaslúžil pomenovanie. Môže to byť unikátny súbor atómov, ako napríklad Kriváň, ktorý nosí Zem dosť dlho na to, aby bol hodný pomenovania. Pri chemických reakciách sa atómy pospájajú a vytvoria molekuly, ktoré sú viac či menej stabilné.
Príkladom je diamant, o stabilite jeho molekuly nemožno pochybovať hoci jej vnútorná atómová štruktúra je veľmi jednoduchá.
Darwinova evolučná teória síce jednoznačne nevysvetľuje ako a prečo vznikol život na Zemi, ale dáva dosť logické a zrozumiteľné vysvetlenie, ako sa organizmy vyvíjajú a menia. Niektoré jej detaily však neboli celkom v súlade s tým, čo pozorujeme v prírode.

A potom sa objavil niekto iný
Tím niekým sa stal profesor Oxfordskej univerzity Richard Dawkins. Podľa neho prirodzený výber neprebieha medzi organizmami, ale medzi ich génmi. „Najlepšie“ gény umožnia svojim nositeľom, aby zanechali najviac potomstva, a tým vlastne prevládnu na úkor iných, „horších“ génov. Táto úprava evolučnej teórie napríklad lepšie vysvetľuje správanie včelích robotníc, ktoré nesmeruje ani tak k vlastnému prospechu, ako k prežitiu spoločenstva, ktorého všetci príslušníci sú nositeľmi génov spoločnej matky – včelej kráľovnej. Altruizmus, sebaobetovanie v prospech druhých prosto do Darwinovej teórie akosi nepatrí. Jedinec nemá rozumný dôvod, aby sa obetoval v záujme niekoho iného, ako svojich potomkov (ako to aj robia samice starajúce sa o svoje mláďatá). Ale génu neprekáža, že niektorí jeho nositelia zahynú, ak tým umožnia ostatným nositeľom prežitie a rozmnoženie (replikáciu) informácie tohto génu – a v mnohých prípadoch správanie svojich nositeľov riadi podľa tohto pravidla. Známe je správanie potkanov. Niektoré jedince (možno tie najviac hladné, ale na tom nezáleží) ochutnajú neznámu potravu prvé a obetujú sa v záujme testovania, či nejde o jed. Až keď prežijú, konzumuje ju celé spoločenstvo – v značnej miere príbuzenstvo, nositele mnohých spoločných génov.

Mémy
Práve Richard Dawkins v roku 1976 prvý použil slovo mém vo svojej knihe Sebecký gén. V tejto knihe opísal gén ako sebca, ktorý riadi správanie svojho nositeľa tak, aby sa sám čo najviac rozšíril. A keďže profesor Dawkins nemá ďaleko ani k informatike, nazval niečo podobne sa správajúce vo svete informácií dobre zapamätateľným slovom mém. Tím dal podnet pre vznik nového vedného odboru – memetika. Jedenásta kapitola jeho knihy sa venuje mémom. Dawkins tu jasne rozlišuje medzi evolúciou génov a evolúciou mémov. Jedno z jeho presvedčení: „Vysvetľovať biologické fenomény pomocou výhod génov je možné preto, že gény sú replikátory.. Viac ako tri miliardy rokov bola DNA jediným replikátorom, ktorý stál za reč. Tento monopol však nebude mať navždy. Kedykoľvek vzniknú podmienky, v ktorých by sa mohol množiť nový replikátor, nový replikátor vezme všetko do svojich rúk a odštartuje svoj vlastný nový druh evolúcie, a tá nemusí byť žiadnym spôsobom podriadená tej starej.. Hneď ako vznikli kopírujúce sa mémy, odštartovala sa ich vlastná, o veľa rýchlejšia evolúcia“ (DAWKINS 1998 [1976]: s. 176).
Mémom, ktoré bojujú o našu myseľ, čelíme každodenne. Tak ako gény, ktoré si (v zmysle Dawkinsovej interpretácie) pestujú a využívajú svojho nositeľa – rastliny, zvieratá, ľudí na svoje šírenie, aj spoločenské idey – mémy sa snažia donútiť svojich nositeľov, aby ich prenášali na ďalších hostiteľov.
V tomto ohľade sa priam neuveriteľne podobajú na vírusy. Vírus je vlastne len kus nukleovej kyseliny – médium, nesúce genetickú informáciu, chránené ochranným obalom a vybavené prostriedkami na vniknutie do bunky, ktorú, keď využije na vytvorenie svojich kópii, ponechá zániku. Nie div, že na opis správania mémov sa úspešne používa lekárska terminológia prevažne z odboru infektológie.
V spoločnosti je človek zaplavený prívalom informácií, z ktorých mnohé, snáď aj väčšina, majú charakter veľmi nákazlivých mémov správajúcich sa ako typické vírusy. Ich hlavným cieľom je šírenie sa pri využití energie hostiteľa, v extrémnych prípadoch za cenu jeho úplného vyčerpania a smrti.
Dawkins prestáva robiť z darwinovskej biologickej zdatnosti („fitness“) zlaté teľa, ako mnohí iní biológovia pred ním a po ňom. Pomocou svojej koncepcie sebeckého replikátora stavia problém do primeranej perspektívy: „Na darwinovskej zdatnosti v genetickom zmysle slova nie je nič magické. Nejestvuje zákon, ktorý by ju uprednostňoval ako fundamentálnu kvantitu, ktorá sa maximalizuje. Zdatnosť je iba jedným zo spôsobov, ako hovoriť o prežití replikátorov, v tomto prípade replikátorov genetických. Ak vznikne iný druh entity, ktorý bude zodpovedať definícii aktívneho replikátora so zárodočnou líniou, varianty tohto nového replikátora, pracujúc na svojom vlastnom prežití, budú čoraz početnejšie“ (DAWKINS 1982: 110, pozri DENNETT 1995).
Richard Dawkins teda ukazuje, že jedinci sa rodia a hynú, ale to čo prežíva sú úspešné gény, ktoré kódujú to čo robí ich telá úspešnými v prostredí, v ktorom sa nachádzajú. Mohlo by sa teda zdať, že naším jediným poslaním na tomto svete je iba udržať naše gény/programy nažive a z tohoto pohľadu sú gény parazitmi, ale zároveň i tvorcami nášho tela.
Pán Dawkins vo svojich „výskumoch“ pokračoval aj vo svojich ďalších dielach, v ktorých skúmal mémy, ich funkcie, atď. Medzi tieto diela môžeme zaradiť: The Blind Watchmaker (Slepý hodinár 1986), River Out of Eden (1995), Výstup na horu nepravdepodobnosti, The Extended Phenotype (Rozšírený fenotyp), atď.



eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (11:50)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Podstata evolučného vývoja.
Organizmus prežíva preto, že má vhodné vlastnosti na prežitie v danom prostredí. Tým pádom sa rozmnožuje. Organizmus, ktorý na dané prostredie je menej vhodne vybavený prežíva menej často, tým pádom sa menej rozmnožuje, až v konkurencii s tým lepšie vybaveným zanikne. Rôznymi vonkajšími vplyvmi (dokázané je napr. ultrafialové žiarenie) vznikajú odchýlky - mutácie živých organizmov. Je to nejaká náhodná nová vlastnosť organizmu, ktorá je replikáciou - rozmnožovaním prenášaná na potomka. Drvivá väčšina mutácií je nefunkčná, a ich nositeľ neprežije a nerozmnoží sa. Vznikajú však aj mutácie, ktoré náhodou vyhovujú lepšie danému prostrediu v ktorom žijú, preto v konkurencii so svojim predchodcom prežívajú úspešnejšie a dokážu sa viac rozmnožovať a tak prevládnu. Evolučný vývoj je teda úplne slepý a náhodný proces a deje sa pomocou náhodného výberu mutácií, ktoré sú lepšie vybavené na prežitie. Živé organizmy sa teda nerozhodujú ani vedome nevyvíjajú, v procese evolúcie nie je prítomné vedomie.



Steve . vyqemubi24   |   ip:95.102.16   |   2012-01-18  (13:38)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Problémom je že evolučná teória neposkytuje ľuďom duševné uspokojenie.
Nesľubuje im že pôjdu neba.. Neposkytuje im žiadnu útechu.
Nemajú k čomu utiekať k čomu sa pomodliť, nemajú koho prosiť....
Sú to proste iba slizké ryby z nohami..
Organizované vysoko vyvinuté bunky.. Alebo nech si to akokoľvek predstavujú.
Skrátka a jasno, evolučná teória má v tom nedostatky..
Nič im nesľubuje a z politiky vieme že bez sľubov sa oni k tomu neuchýlia
aby tomu verili. Chýba im evolučné náboženstvo a sľuby o lepšom živote.
Viera že príde zmŕtvyvstanie ich zhnitých opotrebovaných tiel..
Evolúcia im sľubuje len jedno, zatratenie a nahradenie inými novými bytosťami..
No kto by tomu uveril ? Ich pud sebazáchovy im to nedovoľuje.
Zbytočne sa budú vedci trápiť aby im niečo dokazovali.
A evolúcii je jedno čo si veriaci namýšľajú...
Jedine ak by evolučný vedci prišli na to prečo starne bunka,
a ponúkali by večný elixír mladosti..
Tak tomu by verili určite všetci a zrazu by boli ochotní veriť
aj v evolúciu a vedecké metódy skúmania... :-))


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (13:44)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee...všetko to začalo pred niekoľkými miliardami rokov...ako vieš?


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (13:52)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve - a ty sa prečo trápiš, čomu veríme?


Steve . vyqemubi24   |   ip:95.102.16   |   2012-01-18  (14:14)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lenka
Je mi to jedno..
Avšak len dovtedy,
kým mi neklopete na dvere s letákmi,
knižkami, nechcete sa porozprávať,
tak mne je to absolútne jedno.. :-))

Takže netrápi ma to.
To som len skonštatoval po prečítaní príspevkov.


Chick . gusyhela76   |   ip:93.99.51.   |   2012-01-18  (15:04)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
   Na základe čoho tvrdíte že vedomie je prejavom hmoty ?

-------------------------------------------------------------------

Lord ti už odpověděl a tak já zas trošku jinak ...

Já napsal , že vše povstalo z prázdnoty , tedy že nejprve bylo vědomí a pak vznikla hmota . Nemohlo to být nikdy naopak , to platí pro vznik vesmíru ... Latentní energie se pohnula a tím došlo k porušení rovnováhy elektromagnetických faktorů , vznikly gravitační jevy a ty se v dalším postupu přetváří ve stvoření ...

Na jednom "pólu" vesmírné tvorby je tedy zjednodušeně prázdnota a na druhém hmota .

Vše je energie . Koukáš-li na "mrtvou" hmotu pak si je potřeba uvědomit , že je to jen ustrnulá forma energií (fyzikální rozbor to potvrzuje) . Živá hmota je méně ustrnulá forma energií . Obě formy hmoty se liší pohybem energií , vibrací energií .

Kámen je shluk "pomalých" energií , které drží pohromadě gravitací . Působením různých fyzikálních vlivů , zvětrává , rozpadá se na zrnka , pak na mikroskopické částice . Ty mikroskopické částice "pomalých" energií jsou pak už přístupnější k "přirychlení" , k oživení . Pak už opravdu záleží jen na vhodných podmínkách ... Pak vzniká mikroskopický život , který postupně sílí a tak začíná evoluce od kamene .

Buddhismus není ateistická filosofie a není ani teistická . Je to prostě analytická metoda zkoumání ... "Vše co je složeno se musí rozložit" , "vše co vzniklo musí zaniknout" ... Co zůstane ? Základ všeho , PRÁZDNOTA !

Buddhismus nepopírá vyšší formy života , jemnohmotné bytosti , z lidského hlediska "bohy" .

Kdosi moudrý napsal , že pravý vědec ve vesmíru nenajde nic jiného než kvality , které mají vibrační povahu , projevující se buď jako elektřina nebo magnetismus ...


Netvrdím , že vědomí je projevem hmoty . Vše je v podstatě vědomím . Vše je iluze .








eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (15:32)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  lucifer, neviem a ty vieš? Sú to teórie a hypotézy ktoré v danej dobe v danom stupni poznania viac alebo menej vystihujú našu skúsenosť. Pre vedecký svet, ktorý najviac vystihuje realitu, je to vysoko pravdepodobná teória. Pre mňa ako racionálneho človeka tiež.

Steve má dobrý postreh - Problémom je že evolučná teória neposkytuje ľuďom spásu a nielen evolučná teória ale v podstate všetky vedy. Preto sú veriacimi zatracované.

Preto napríklad znevažujú Darwina, jedného z najväčších vedcov, ktorý dokázal prekonať sám seba a hoci bol vychovaný ako každý v tej dobe k viere, vyštudoval dokonca teológiu, v priebehu svojho života na základe racionálneho myslenia a svojho vedeckého výskumu, náboženský svetonázor zavrhol. Toto sú ľudia, ktorí ľudstvo posúvajú dopredu, a ktorí si zaslúžia obdiv a úctu, to sú ľudia ktorí naozaj patria k hviezdam a elitám ľudstva.

Ja veriacim rozumiem, nečudujem sa im že sa takto bránia vedeckým faktom, ktoré sú v rozpore s náboženskými dogmami. Potrebujú nádej že sa nestratia vo večnosti, preto potláčajú v sebe racionálne myslenie. Náboženstvo je ópiom ľudstva. Ním sa ľudia upokojujú lebo sa nedokážu vyrovnať s holou skutočnosťou že po smrti nie je nič. Ja by som tiež chcel mať také uspokojenie, nedokážem však oklamať sám seba. Keď si niekto nevie predstaviť čo bude po smrti nech si predstaví čo bolo pred jeho narodením. Nič. Je to naozaj deprimujúce a zničujúce, demotivujúce poznanie, preto existuje viera. Ľudia ktorí nie sú veriaci sa s touto skutočnosťou musia vyrovnať ináč. Už za tohto života lebo iný už nebude. Snažiť sa žiť slobodne, dôstojne a tvoriť podmienky na raj už za života. A to sa nedá ináč len v spolupráci v súčinnosti kooperácii s inými ľuďmi. Egoizmus a konkurencia je proti tomuto zmyslu života, to jasne vidíme teraz okolo seba.
Terajším aj minulým vládcom veľmi vyhovuje viera a náboženstvo, lebo paralyzuje ľudí, uvádza ich do nečinnosti a letargie, lebo oni čakajú na svoj raj až po smrti, sú plánovite cirkvou programovaní, že raj na zemi nie je možný, že spravodlivosť príde až po smrti. A to vládcom veľmi vyhovuje, je to jeden z najsilnejších nástrojov zotročenia.



CirkevDNAprvonosiov . casimoty7   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (15:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Scientologické centrum cirkvi DNA prvonosičov.
To že sa všetko začalo pred miliardami rokov vieme dosvedčiť mi zo scientologického centra cirkvi DNA prvonosičov.
Máme autentické záznamy a spisy ktoré naša organizácia zaznamenáva už miliardy rokov na technologický terminál prvonosičov.
Prvonosiči boli prví mimozemšťania ktorí sem priniesli vzorky DNA z ich materskej planéty a odvtedy skúmajú vývoj DNA na planéte zem.
Takisto vývoj buniek a organizmov. Evolučná teória je pravdou ktorá je zapísaná na našich termináloch kde mi, potomkovia prvonosičov
tu na zemi skúmame a sledujeme evolučný vývoj. Takisto sledujeme Vás ľudí a zaznamenávame odchýlky DNA človeka a postupné kladné mutácie.
Niektoré rody ľudí sú žiaľ odsúdené k zániku pretože sa nedokážu adaptovať v nových podmienkach a ich DNA je prírodne zastaralá a vykazuje mutácie záporné.
Týka sa to aj vás pán lucifer, váš rod je odsúdený na zánik čo je ale v rámci evolučného procesu dobre pretože evolúcia sa šrotu účelovo zbavuje.
Zatiaľ sme neprišli na to aký plný mechanizmus na šrotoidentifikáciu prírodná evolúcia používa ale ako ľudský šrot a odpad sme Vás už identifikovali.
Vykazujete výrazne odchýlky v oblasti vedomia, uvedomenia a dôstojného ľudského konania. Prakticky máte len jednu možnosť, stať sa slepou vetvou ľudského druhu.
To ale nie je žiadna katastrofa, to čo postretlo nendertálcov postretne aj Vás. Predpokladáme že bude pre Vás poctou stať sa 3D virtuálnym modelom do
budúcej učebnice evolúcie vyhynutých druhov, a hrdo sa postavíte na vývojový piedestál vedľa neandertálca. Pre fotenie do učebnice Vás budeme v blízkej budúcnosti kontaktovať.
S pozdravom scientologické centrum cirkvi DNA prvonosičov.



maxlazar . xapagefe88   |   ip:195.49.19   |   2012-01-18  (15:44)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jasne, pri viacerych veciach evolucia tape. a to je na tom zaujimave. nie je vsetko cierno- biele, alebo nabozensky -vedecke. co taka spermia. ak by mala co i len trochu iny tvar nikdy by sme sa nedostali az sem. ani tu nemohla prebehnut evolucna metamorfoza.


Martinos . cudyxyla04   |   ip:109.230.4   |   2012-01-18  (16:00)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lord X Okamova brytva nieje ziadny dokaz, ani prirodny zakon, tak sa tu s nou neohanaj akoby to mal byt fakt. Ak si nevidel nehmotny prejav vedomia pozeraj Discoveri vecer, davaju tam tam dokument o pltergeistoch.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (16:09)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  CirkevDNAprvonosiov...tak o som sa skutočne pobavil...ako hovorím ľudská fantázia je nekonečná a ešte ďalej...mimochodom nemôžete nám poslať E.T. dnes si môže zavolať aj z mobilu.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (16:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee...ale náboženstvo dokáže vytvoriť tvoju opisovanú situáciu takisto, len ateisti nám to stále kazia...to že darwin uveril sebe, už akosi mňa nezaújma, takisto ma ani nezaújma jeho teória o evolúcii, ktorá je mimochodom stále bez dôkazov...Darwin vlastne založil novú sektu, ktorou degradoval človeka na zviera.


CirkevDNAprvonosiov . casimoty7   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (16:42)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Scientologické centrum cirkvi DNA prvonosičov.
Pán lucifer ale vy ste zo zvieraťa. Konkrétne Váš pôvodný predok je predok medveďa hnedého .Ste potomkom istej skupiny pramedveďov
ktoré sa oddelili od pôvodného spôsobu života a začali praktikovať totemizmus. Uvedená situácia nastala zmutovaním mozgových buniek
v oblasti hypotalamu vášho zvieracieho predka a nájdením prírodného totemu ktorý bol takpovediac náhodou prírody. Vaša (tlupa)skupina
ale nedokázala totem udržiavať a postupne zhnil a rozpadol sa a tak z mýtov o toteme vznikla viera v to, čomu sa oddávate teraz.
Raj,vyhnanie z raja a spása. Pôvodne sa váš totem slabikoval pabo.


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (16:51)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  reakcia na Chick

Áno v súčasnosti veda dochádza k takému poznaniu že hmota ako nejaký pevný predmet vlastne neexistuje. Ak ideme do vnútra hmoty do stále menších rozmerov, zisťujeme že atómy nie sú pevné guličky ale sú to nejaké veľmi riedke oblaky častíc, ktoré tiež nemajú pevnú konzistenciu, ale sú to len pravdepodobnostné výskyty ešte menších elementárnych prvkov, ako sú kvarky, neutrína, fotóny atď. Tieto častice hmoty sa riadia pre nás nepochopiteľnýmy zákonitosťami kvantovej mechaniky, kde sa napríklad nedá sa určiť ani ich presné miesto, kde sa nachádzajú iba pravdepodobnosť výskytu atď. Tieto prvky sú podľa najnovších teórií len vibráciami superstrún, podľa toho ako vibruje struna o takú elementárnu časticu sa jedná. Táto superstruna je neuchopiteľná energia ktorá nemôže byť menšia ako je planckova konštanta, 10^-33m kde naráža na kvantovú penu divokých fluktuácií energií a zakrivených mnohorozmerných priestorov. Tieto objekty nemajú nič spoločné s našim vnímaním pevnej hmoty. Sú to vlastne už len akési vzťahy a vzorce, ktoré sa v makro merítku prejavujú ako hmota. Z tohto poznania vzišli aj teórie že náš vesmír je simulácia v nejakom supervýkonnom počítači ktorý je o level vyššie ako je náš vesmír.

K otázke čo bolo prvé vedomie alebo hmota. Čo je vedomie? Vedomie je entita ktorej vnútorné pochody odrážajú okolitý svet, ktorá dokáže pôsobiť na svoje okolie, ktorá si uvedomuje samú seba, teda dokáže sa odlíšiť od okolitého sveta, a to všetko na základe získania a spracovania informácií. Teda myslí. Ak nemyslí, neexistuje vedomie. Myslieť môže iba na základe vonkajších podnetov. Ak nemá vonkajšie podnety, o čom by premýšľala. Vonkajšie podnety, informácie môžu existovať ak už niečo existuje. Ak by neexistovalo nič, o čom by vedomie premýšľalo??? O ničom. Neexistovalo by.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (16:51)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  CirkevDNAprvonosiov...takže veríš, že som to ja?


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (16:57)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee...a dokážeš my vysvetliť aj vznik hmoty z ničoho?...čo sa týka tvojej teórie na vedomie a hmotu, urobil si len rozklad dvoch neoddeliteľných súčastí, nič viac.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (16:58)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  CirkevDNAprvonosiov...brum brum, nemáte niekto med?


CirkevDNAprvonosiov . casimoty7   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (17:06)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Scientologické centrum cirkvi DNA prvonosičov.
Lucifer, vzhľadom k tomu že ste uznali hmotu a vedomie ako dve noddeliteľné súčasti
o vašom plánovanom zošrotovaní budeme uvažovať a ďalej sledovať váš vývojový posun vpred.
Aj keď, úprimne povedané o vašom postupe vpred pochybuje celé kolégium našej cirkvi.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (17:09)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  CirkevDNAprvonosiov...hm, je to len telo, dôležité je vedomie ducha, polepšilo sa, oznám to kolégiu.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (17:11)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  CirkevDNAprvonosiov...mimochodom akej cirkvi?


Chick . gusyhela76   |   ip:93.99.51.   |   2012-01-18  (17:12)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  K otázke čo bolo prvé vedomie alebo hmota. Čo je vedomie? Vedomie je entita ktorej vnútorné pochody odrážajú okolitý svet, ktorá dokáže pôsobiť na svoje okolie, ktorá si uvedomuje samú seba, teda dokáže sa odlíšiť od okolitého sveta, a to všetko na základe získania a spracovania informácií. Teda myslí. Ak nemyslí, neexistuje vedomie. Myslieť môže iba na základe vonkajších podnetov. Ak nemá vonkajšie podnety, o čom by premýšľala. Vonkajšie podnety, informácie môžu existovať ak už niečo existuje. Ak by neexistovalo nič, o čom by vedomie premýšľalo??? O ničom. Neexistovalo by.

-----------------------------------------------------------------

Z jogínské praxe vyplývá , že vědomí existuje dál i když se zastaví mysl . Je nečinné , nemyslí ale registruje vjemy . Zůstává pozorovatel , který pozoruje a to vše se odráží ve vědomí .




eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (17:24)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  lucifer, človek z biologického hľadiska je zviera, má presne také zloženie tela ako zvieratá, má presne také iste životné pochody a prejavy ako zviaratá, je riadený takými istými pudmi a motiváciami ako zvieratá, je teda zviera. Líši sa od zvierat jednou vecou a to je že má inteligenciu a sebauvedomanie o toľko vyššiu a na takej úrovni, že kvantita tej inteligencie prerástla do novej kvality a človek začal tvoriť štruktúry na vyššej úrovni, ako je kultúra, veda a technológie, začal pretvárať svet okolo seba. Začal pretvárať sám seba. Tým naštartoval novú fázu vývoja, ktorá je nad evolúciou a tou je technologický vývoj, ktorý jednoznačne smeruje k vývoju umelej inteligencie, a následne superinteligencií, ktoré prevezmú štafetu vývoja od človeka.

Pre evolučnú teóriu je obrovské množstvo dôkazov a neustále sa vyvíja, tak ako celá veda. Treba len mať záujem, veľa čítať, a učiť sa, učiť sa, učiť sa.

lucifer ako si môže dať veriaci človek nick lucifer? lucifer je svetlonoš, ten veci osvetľuje, a to ty nerobíš


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (17:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Vedomie sa nedá vopchať do malej skrinky a povedať toto je vedomie.
Vedomie je súbor mnohých neurónových procesov.
Vedomie existujúce mimo mozog sa zatiaľ nedokázalo.
Tak fantazírovať o vedomí môžte ale budú to len konštrukcie vedomia.
Logicky vedomie samo seba nemôže zachytiť a analyzovať.
A tak vznikajú rôzne stupídne konštrukcie a závery o vedomí, duchu, duši
a existencii vedomia bez hmoty.q


Sando . woduwame77   |   ip:88.212.37   |   2012-01-18  (17:27)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ja dávam za pravdu Joplinsovi.
Ak by to naozaj fungovalo tak že prežije iba silnejší a slabší je obeť, tak by bol Lev ako kráľ zvierat už dávno rozmnožený tak, že by bol aj v Európe a vyvraždili by všetky bylinožravce v priebehu 100 rokov!
Nie! Je to niečo viac! Je to komplexne riadená príroda!To kto o tom rozhoduje nebudem špekulovať! Je mi ale jasné, že tak ako sú dané presne cykly zeme, podľa toho rastú rastliny a podľa toho žijú aj Bylinožravce a aj Cicavce. Ich počet a vzájomný vzťah, aby sa na planéte nerozmnožil neúmerne niektorý druh, je vysoko inteligentne vypracovaný. Ak by bola pravda to, že sa veci vyvinuli náhodou. tak by na svete bol už iba jediný druh zvierat a to ten najsilnejší! To by bol logický záver. Čím viac by ich bolo tým viac by sa rozmnožili až by ostatné druhy úplne vyžrali.Potom by museli kanibalizovať vlastný druh až do úplného posledného jedinca.Ten by potom zdochol od hladu.
Ale ako vidíme tak to nefunguje: Príroda si poradí ak je nejaký tvor neúmerne premnožený. A paradoxne skôr vyhynú predátori než bylinožravce! Tak, že o nejakom prirodzenom výbere nemôže byť ani reči. Prečo sú dravce ohrozené? Prečo vymreli predátori na všetkých kontinentoch, keď srnky a jelene sú stále tu? Aj náš Medveď hnedý bol iba umelo rozmnožený. Inak by už nebol.
Logika by povedala, že keď sa vyvinul prvý predátor z bylinožravca tak by svojich bratov pojedol. Lenže ono je to tak že na každého tvora je tu iný čo ho udržuje v prijateľnom počte. A keď to nie je možné tak sa sami obetujú a spáchajú sebevraždu.(pozorované u potkanov a aj iných druhov)


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (17:34)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee...nie mýliš sa, človek nie je zviera, bol vytvorený BOHOM na svoj obraz, zvieratá BOH stvoril aby ich podriadil človeku.


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (17:37)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  „ Lenka
Je mi to jedno..
Avšak len dovtedy,
kým mi neklopete na dvere s letákmi,
knižkami, nechcete sa porozprávať,
tak mne je to absolútne jedno.. :-))

Takže netrápi ma to.
To som len skonštatoval po prečítaní príspevkov.“

Ja sa s tebou nechcem porozprávať, ani ti nosiť letáky. Mne osobne je jedno, že ste ateisti. Je to vaša vec. Ale jedno mi neni, keď už niekto začne obmedzovať moje ľudské práva veriť v Boha, dokonca nejaký pošuk tu vyzýva na vraždu veriacich a prispevok mu zasvieti na čierno.
To moje deti sa budu proti mojej vôli učiť, že su z opice a budu pozerať tupe filmy s nechutnym moralnym posolstvom a žiť v prehnitom svete atd. Ty možeš jehovistickým sektárom (ktorý mimochodom nie su žiadne my – ja mam voči nim rovnaký odpor ako ty) a zabuchnúť dvere pred nosom. Ale čo mam robiť ja? Takže takto je to, milý Steve.

„Kdyby jsi mohl zkoumat ještě dál - nutně bys dospěl k PRÁZDNOTĚ „

Tebe gratulujem ty už si k tej prazdnote dospel…




lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (17:38)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Sando...samozrejme, že človek ako tvor opičí by neprežil ani 100 rokov, nemá ani drápy, ani tesáky, a rozmnožuje sa raz za rok....zachviľu by nás pojedli iné dravce.


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (17:40)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Sando, uvazujes ako dieta :D Ked sa lev premnozi a lovi obrovske mnozstvo potravy, stane sa nasledovne: Nema co lovit preto sa zredukuje pocet levov na minimum. Potom sa stane to ze lovena zver je vo vyhode lebo je malo predatorov. Lovena zver sa zacina rozrastat cize zlepsuju sa podmienky pre existenciu leva. Je to taky kolobeh.


Sando . woduwame77   |   ip:88.212.37   |   2012-01-18  (17:41)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Videl niekto z vás Vedomi s hmotou spolu?
Videl niekto z Vás Hmotu bez vedomia?

Tak ako je možné že v prvom prípade tam vedomie je a v druhom nie?
Je to pre to ,lebo to bol zámer. Ak by to tak nebolo, tak by mali vedomie všetky veci.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (17:41)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp..a toto pripisuješ náhode evolúcie?


Chick . gusyhela76   |   ip:93.99.51.   |   2012-01-18  (17:42)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
DÍk za gratulaci ale ještě ne , bohužel :-))


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (17:47)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer. Nie, to robi Sando, ja mu vyvraciam jeho bludy


Sando . woduwame77   |   ip:88.212.37   |   2012-01-18  (17:48)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lenže ti niečo uniklo! nikdy nebolo tak málo potravy aby sa levy museli redukovať. A ak by sa to stalo tak až po tom čo by zožrali posledné zviera, nie pred tým. Oni by nepremýšľali že "Hop! Necháme samca a samicu a za dvadsať rokov môžeme žrať znovu!)
Vlez si k levom do klietky! A keď budú vyhladované! Skús ich presvedčiť, že ty si tá malá ovečka , ktorá keď prežije bude mať detičky a tie potom môžu zjest!


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (17:54)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp mal na mysli že matka sa obetuje za svoje deti a umrie od hladu, ale tak to určite nefunguje, preto sa ja človek líši od zvieraťa, sebaobetovaním za záchranu života iného...na toto evolúcia u zvierat zabudla.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (17:59)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lenka

Ohohoho... To si teda vedľa.
Obmedzujem ja nejako Tvoje ľudské práva veriť v boha ?
Že nejaký pošuk vyzýva na vraždu veriacich ? Nevšimol som si to..
Kde ? Kedy ? Ak áno ja som to nebol.
Posledný pošuk ktorý nabádal na vraždy tu bol nejaký moslim čo si pamätám.
Písal že alebo nás budú musieť presvedčiť alebo pozabíjať.
A vôbec neviem o čom píšeš, ja Ti neberiem žiadne práva.
Tvoje deti sa budú učiť to čo sa ućia aj moje deti.
O tom čo je v súčastnosti vedeckým smerom, tak to bolo vždy v dejinách.
A budú si môcť vybrať medzi hodinami náboženstva alebo etiky.
A moja zlatá keď už ide o mňa ja nikoho neobmedzujem, dcéra chodí na náboženstvo
aj do kostola. Skrátka sa jej to viac páči aj keď tvrdí že žiadny ... neexistuje.
Dokonca môžeš dať deti do katolíckej školy, mi tu jednu máme ale je dosť neúspešná,
deti sa vedia modliť ale vychádzajú z nej dosť sprosté nevedia matiku, fyziku
a tak zo strednej hneď spravidla v prvom roku vypadnú. Taká je aspoň realita,
ktorú poznám takže neviem prečo mne gratuluješ k prázdnote...
Ja som plný viery v budúcnosť, budúcnosť mojej rodiny a pracujem
na rôznych projektoch a nezažívam žiadnu prázdnotu.
Pre mňa je svet krásny, mám rád prírodu a vôbec čo Ty o mne vieš že ano..
O akej prázdnote teda píšeš o vlastnej ? Že svet nevyzerá tak ako by si si priala
a bol by celý katolícky ? Tak svet je taký aký sa vyvinul, a ja ako človek uznávajúci
prirodzený vývoj s tým nemám žiadny problém.. AJ Ty sem patríš a ja takisto.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:07)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve..ale žiadny Kresťan ti nebráni v sebarealizácii, zabudol si boli ste to vy evolucionaristi, ktorý začali hanobiť a popierať, naše schopnosti, nepíš my tu o tom že ty nikomu nič neupieraš, pretože dávaš každému možnosť výberu, ja hovorím o celku ako vy.


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (18:08)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Sando mam pocit ze mas menej ako 12 rokov, takze neviem na akej urovni mam reagovat. Regulovanie poctu jedneho druhu zvierat nezachadza do extremov ako to popisujes. To znamena ze jeden z druhov nevymiera uplne ale ide o iba odchylky v pocte druhu. Aj mala odchylka ma velky vplyv na iny druh.
Samozrejme ze existuju aj extremy. Napriklad stalo sa to ze vedci vypustili na maly ostrov druh ktory bol bez predatorov. Nakoniec ten druh znicil zdroj potravy a teda uplne zanikol.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee...dokonca degradoval človeka na zviera a scientologDNAcirkvi ma chce zošrotovať...fakt skvelé vyhliadky na lepšiu budúcnosť ľudstva...samá vražda a degradovanie do živočíšneho tvorstva...vážený a milý, zabudli sta na podstatnú časť, ktorú do Vás vložil BOH a to je LÁSKA, vy narozdiel od toho v sebe pestujete len tie temné...eee...chcel si trocha svetla?...máš ho, vynechávaš podstatné veci, ktoré nahradzuješ molekulami a zažívacím traktom, chceš vedieť o čom je vedomie?...o tvojom svedomí, chceš vedieť o čom je hmota?...o tvojej predstave o svete...spoj si to a dostaneš dokonalý obraz samého seba.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (18:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer
Čo sme my evolucionisti aké Vaše schopnosti popierali a hanobili ?
Aké schopnosti ? Viete chodiť po vode, meniť ju na víno, či aké schopnosti
máš na mysli ? O čom točíš, buď konkrétny..


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  steve...tvoriť okolo seba lepší svet...svet kde by človek sám od seba konal dobro a lásku, nemuseli by ho k tomu nútiť zákony a väzenie....svet, kde môžeš nechať dieťa na ihrisku sa volne hrať a brat ktorý pôjde okolo ti na neho dozrie a skontroluje či je v poriadku, svet kde môžeš nechať otvorený obchod aj cez noc a kupujúci ti nechá peniaze za tovar na pulte zatiaľ čo predavačka bude doma odpočívať, svet kde ak ochorieš staneš sa prioritou číslo jedna, svet kde nebude nikto hladný a bez domova, svet bez pýchy a sebectva, svet bez vrážd a strachu, svet plný bezpečia a istoty ktorú ti dá len rodina.


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (18:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  „takže neviem prečo mne gratuluješ k prázdnote...“

Steve, zlatko, ale to nepatrilo tebe, ale Chickovi, ktorého životným cieľom, ako piše, je dosiahnuť prázdnotu :)

„A moja zlatá keď už ide o mňa ja nikoho neobmedzujem, dcéra chodí na náboženstvo
aj do kostola. Skrátka sa jej to viac páči“

No veď ktoré dieťa sa bude dobrovoľne učiť o jaštericiach ľudoopoch a chameleonoch, keď sa môže učiť o Ježiškovi. Deti intuitívne vycítia pravdu.

„Dokonca môžeš dať deti do katolíckej školy, mi tu jednu máme ale je dosť neúspešná,
deti sa vedia modliť ale vychádzajú z nej dosť sprosté nevedia matiku, fyziku
a tak zo strednej hneď spravidla v prvom roku vypadnú.“

Moje 3 spolužiačky zo strednej chodili na cirkevnú školu – a boli to jednotkárky a veľmi šikovné baby, takže určite je to blbosť, že cirkevná škola ti nedokáže poskytnúť vzdelanie.

O tych obmedzovaniach – som tiež nepísala konkretne o tebe. Ide celkovo o system, v akom žijeme. Ty maš problem s tym, že ťa „my“ otravujeme nejakymi letakmi. Tak skus sa na to pozrieť z pohľadu kresťana…ako ho všade otravuju. Napr. aj tu, každy druhy članok – „leták“ s protikresťanskou propagandou a vlastne je to všade



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ..nereálne?...nie o tomto hovorí JEŽÍŠ...nereálne pre ateistu ktorý je vedení len k materializmu.


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (18:29)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer. Materska laska existuje. Surodenecka laska existuje. Laska medzi rozdielnym pohlavim existuje(Bohuzial aj medzi rovnakym :) Mozem tu dlho menovat, ale zbytocne, toto vsetko maju aj zvierata a maju to v genetickej vybave. Jedinu lasku ktoru zvierata nemaju je laska k bozikom a modlam. Tu maju iba ludia ktori sa nevedia zosynchronizovat s davom.


davo . qyripiqu42   |   ip:64.57.210   |   2012-01-18  (18:31)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Dawkins vytvara oko
http://www.youtube.com/watch?v=-Qir7iocFPk


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (18:32)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer, viac materialistov poznam medzi veriacimi ako ateistmi. Ja nemam ziadneho bozika a takisto niesom materialista. Uvedom si ze tu urazas velke mnozstvo ludi.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp...samozrejme že aj zviera dokáže milovať, ale vždy sa bude len riadiť pudom sebazáchovy, nikdy sa neobetuje aby zachránil život niekomu inému....prečo im toto evolúcia nedala a nám áno prekonať všetky city, na záchranu svojho blížneho?...povedz prečo?


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (18:34)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Duša. V Bhagavad Gíte ju Krišna opisuje troma rôznymi prídavnými menami, pričom každé je určitým typom synonyma k magickosti.

Duša je vo svojej podstate jadrom všetkých javov. Je neopísateľná slovom. Ak by sme sa o to predsa pokúsili tak je to jav ktorý vie byť všetkým no zároveň je odlišný, paradox vzájomnej podobnosti a odlišnosti. Preto je duša, pôvodný stav, označovaný aj ako Brahman, čo znamená nemenný a večný.

Individuálna duša, brahman je čistá a pôvodná duchovná energia. Nemá nič spoločné s týmto hmotným svetom. Všeobecne však človek žijúci v dnešnej dobe nevie rozlíšiť hmotné pole pôsobenia (telo, myseľ, inteligenciu..) od seba (duše). Duša má tak tendenciu zdanlivo poklesnúť tým že sa stotožňuje s hmotným pôsobením sveta.

- Duša nikdy neobsahuje žiaden hmotný pocit. Naše vlastné bytostné Ja, nie je nikdy ovplyvnené šťastím či smútkom. Šťastie a smútok sú vonkajšie faktory hmotného sveta.

- Človek ako rozumná bytosť má pomocou tela, vonkajšieho faktoru na vyššej úrovni zistiť na princípe kontrastu rozdiel medzi telom, mysľou, inteligenciou a dušou.

-To sa dá realizovať na základe postupu neti neti alebo odstupu. Jednoduchá metóda ktorá vyčleňuje všetko čo netvorí naše bytostné Ja.

-Bytostné Ja, teda duša, sleduje telo, myseľ ako aj inteligenciu. Preto sama nemôže byť žiadnou z týchto častí. Jediný faktor ktorý duša nemôže sledovať je ona sama, teda jej pôvodné bytie. To samo naznačuje tomu že ona sama je dušou, to je realizácia ktorá nastáva na schopnosti rozlíšenia. V Bhahavad Gíte sa to označuje ako znalec poľa.

Realizácia teda nastáva v tom že duša zisťuje samu seba nie prostredníctvom pohľadu na seba, ale prostredníctvom vylúčenia toho čo nie je. Z tejto kategórie sú nakoniec vyradené aj javy ako dobro, vášeň, nevedomosť a čas.

To znamená že duša je večná a preto má iné potreby ako hmotné pole pôsobenia. To je práve prípad toho prečo človeka neuspokojí trvalo žiaden hmotný úspech či zážitok. Všetko sú dočasné javy hmotného sveta. Môžete zažiť akýkoľvek úžasný zážitok a dosiahnuť akýkoľvek hmotný úspech, no je to máya, ilúzia. Nič z toho sa vás bytostne nebude týkať.

Uspokojovanie vonkajších faktorov je dočasné a vôbec sa netýka vášho bytostného Ja. Šťastie a smútok vzniká len s identifikovaním vášho Ja (dušou)s telom. Pochopením tejto súvislosti duše a hmotného sveta sa začína duchovná cesta.

Viac na.. http://vedabase.com/cs



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:34)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp..ja nikoho neurážam, ja len vysvetlujem že svet sa nezakladá len na materiálnych veciach, ale aj duchovných, nemal som na mysli nový mobil.


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (18:39)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer. Mylis sa! Zviera dokaze obetovat zivot pre ine zviera a dokonca viac ako clovek. V tomto my ludia zaostavame. Neviem preco si to nemyslis. No mozno preto lebo nesledujes prir.filmy a prir.dokumenty.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:42)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp...a ktoré?


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (18:45)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LenkaB

Tak to nesúhlasím s Tebou.. Ak je nejaká rozprávka pekná neznamená to že je pravdivá.
Moja dcéra verí na jašterice,ľudoopov a chameleónov. O tom sa normálne v škole učí.
Akurát na to náboženstvo chodia jej kámošky, je tam iná učiteľka, skrátka vybrala
si to čo je pre ňu ľahšie alebo príjemnejšie, na etike mali nejakú sekeru či čo...
A tá katolícka škola je u nás naozaj pod úroveń už aj samotní katolíci tam nechcú
dávať deti. Ja píšem poznatky z môjho prostredia Ty zo svojho takže čo tvoje kámošky
z katolíckej vedia to svojím tvrdením nevylučujem a Ty tak nevyvrátiš platnosť
mojich výrokov..
A čo sa týka letákov s protikresťanskou tématikou, tak to tiež nesúhlasím.
Sú tu dva typy letákov aj s inou tématikou aj s kresťanskou. Môžeš si jeden vybrať
a jeden zahodiť ako sa Ti páči - sloboda slova, informácií, právo na názor.
To by bolo veľmi zle ak by boli len kresťanské letáky bola by to katastrofa.
Ak si to sama neuvedomuješ tak to je veru zle.. A čo sa týka tých iných letákov,
myslím si že protikresťanské letáky ani neexistujú.
Nechceš mi snáď tvrdiť že tento článok je protikresťanský ?


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (18:49)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer. Ktore co? Zvierata alebo dokumenty? Aj jedno aj druhe najdes na youtube ;)


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (18:50)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer
Prax ukázala že taký svet o ktorom píšeš tvoriť neviete.. Teória a prax sú dve veci.
Máte medzi sebou veľa čiernych oviec a neviete si upratať vlastný chliev.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:50)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Stačí ak my opíšeš jeden príklad obetovania, jedného druhu, ktoréhokoľvek.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:53)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...ale vieme, preto sa píše o druhom JEŽÍŠOVOM príchode.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (18:54)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Vieš ako to je steve?...človek mal vždy slabosť k hriechu, chápeš...nespal som.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (18:56)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Diamant groover

Máš pravdu veľa šťastia na tvojej duchovnej ceste..
Daj pozor na autá,semafory keď pôjdeš, a nezaspi za volantom.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (19:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer
Tak obetovanie sa kvôli mláďatam je v prírode bežné.


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (19:08)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve – ty si pisal, že “pokiaľ ťa neotravuju s letakmi” – tak ti pišem, že s letakmi rôzneho druhu otravuju všetkych.
Samozrejme – uroveň školy závisí od mnohých faktorov a rozhodujúci nie je ten, či je cirkevná alebo nie. To je všetko, čo som chcela napísať, lebo sa mi zdá, že si mieril tam, že cirkevná škola nedokáže poskytnúť adekvátne vzdelanie, neviem inak, načo by si to sem pisal, však.
Ale nejak si sa rozohnil. Momentalne nemam chuť sa hadať, mam dobru naladu…Každý nech verí tomu, čomu veriť chce. Niekto v jašterice, bunky a chameleony, niekto navyše ešte aj v Ježiša Krista. That’s all



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (19:08)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...brániť mláďa neznamená obetovať sa, ja mám na mysli vyššie ľudské obety, pri vojnách, pri záchranných akciách a pod.


Pandemonium . jotewelu79   |   ip:188.123.1   |   2012-01-18  (19:11)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Tak aby som to zhrnul: Vidím, že kostolní táraji sú dnes dobre zmätení. Bodaj by nie, dnes ich totiž odstrihli od rozumu, pretože im vypli polopravdy z otvorenej encyklopédie. Autistický samofilozof, výbušný Groover, nemá čo gúgliť a kopírovať do diskusie a pacientovi zostalo len klasicky verklíkovať nesúvislé vety s oplzlými slovami. Navrhujem počkať, až im opäť pripoja mozog a diskusia bude môcť opäť pokračovať s im vlastnými veselými bonmotmi.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (19:12)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer
ČO to máš za hlúpe otázky, vedú snáď zvieratá vojny a záchranné akcie ?
A ako majú zvieratá prinášať vyššie ľudské obety, tak tomu už vôbec nerozumiem.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (19:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...ak partia levíc odchytí mláďa, príde matka aby zažrali ju?


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (19:27)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lenka
Jáj nemáš chuť sa hádať.. :-))
Veď ani ja nie ja som Ťa len tak trochu štartoval..
Že aké budú akcie a reakcie..
A s tebou sa ja nehádam, všetko je ako si Ty praješ.
Ja verím v pokrok a vedecké poznanie. A si myslím že to čo sa deje je správne,
ľudia majú bádať róznymi smermi a rôznymi metódami, tak sa skôr dopracujú k nejakému
objavu. Netreba nič zatracovať ale treba si vedieť obhájiť a vedieť svoje tvrdenie aj dokázať. Ale to čo tu už dlho púšťa trebárs groover to sa nedá ani dokázať ani nijako
obhájiť. Je to len čistá špekulácia o duchu,duši,vedomí,myslení.. a v podstate
nie je nijako schopný dokázať že sa nejedná len o virtuálny stav predstavivosti
šedej mozgovej hmoty na vysvetlenie javov a hlavne pre duševné uspokojenie...
Ale pokiaľ mu to duševne funguje, uspokojuje ho to tak aj to je cesta.
Trebárs ako Tvoj Ježiško tiež si pri ňom iste spokojná. Ja to všetko chápem,
takže hádať sa o tom či to je pravda ani nemôžeme, lebo keby ste tomu neverili
tak to prestane fungovať..


mkultra . jytewedu51   |   ip:78.98.70.   |   2012-01-18  (19:30)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  A teraz jeden príspevok k téme Vznik Oka...
http://jelila.files.wordpress.com/2010/03/3856.jpg
A takto nejak bolo stvorené oko.


jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (19:48)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer
Citujem ta: "ja mám na mysli vyššie ľudské obety, pri vojnách, pri záchranných akciách a pod.
Tu je link na zachrannu akciu zvierat. Chcem upozornit ze zachrannu akciu robia samci(spoznas podla penisu :) a nie matka. Neviem ci sa mozu este viac obetovat.
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (19:53)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ateizmus je druh viery, žiadna prirodzenosť.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (20:03)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Diamant Groover

To je jedno čo tu budeš písať o ateizme.
Aj a tak strieľaš vedľa. Tu máš zakladné stanovisko ktoré Ti to vyvráti.

http://fasmlib.x86asm.net/over.txt



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (20:04)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp...nepochopil si ma, brániť mláďa neznamená si dobrovoľne ľahnúť pod zub leva.


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (20:07)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  “Ale to čo tu už dlho púšťa trebárs groover to sa nedá ani dokázať ani nijako
obhájiť.”

Groover je podľa mňa zlatý chalan, ale čo tu minule postol tie védy, tak sa mi až oči obracali. Vraj máš svojim blizkym klamať a pritom si myslieť svoje, alebo chovať sa k dažďovke a chrobákom ako k svojim synom a dceram a podobné nezmysly. Myslim, že sa začal zaoberať hluposťami na ukor skutočného duchovna.



jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (20:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer. Series si do huby s prepacenim.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (20:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...verím že neexistujú víly...niečo ako neverím ani neexistuje....stále veríš.


Pandemonium . darujete36   |   ip:78.98.160   |   2012-01-18  (20:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Grúver vie o oku asi toľko, že sú to tie dve vypučené buľvy, čo ich má ako gule po oboch stranách rypáka. No a samozrejme je to to jasné vševidiace oko nad každou pyramídou.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (20:18)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp...takto, aby sme si rozumeli...zviera v sebe nepotlačí pud sebazáchovy natoľko ako človek, čiže ak sme sa vyvíjali na jednej úrovni spolu zo zvieratami, prečo toto zvieratá nemajú a my áno?


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (20:23)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer

S Tebou je škoda sa baviť o tom

verím že neexistujú víly je to isté ako
neverím že existujú víly...


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (20:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

Ale nemystifikuj, choď si nájsť ateizmus na wikipedii. ;)

Vaša viera nie je prirodzená, je to druh stanoviska o niečom čomu nerozumiete.

LenkaB

//Vraj máš svojim blízkym klamať a pritom si myslieť svoje.//

Kde je napísane že máš klamať ? To je keď si človek začne vysvetlovať všetko po svojom..




jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (20:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer, o com to tu hovoris? Zvierata v tom videu v urcitom okamihu uz nemali ziadne "pudy". Ludia by sa nedokazali viac obetovat. Pouzivaj trosku rozum.



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (20:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...pochop, prečo neveríš?....lebo veríš že vila neexistuje....je to len zmena slova, ale význam je ten istý.


ANONYM . bemigavy41   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (20:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  steve
dal si tu ze ateizmus je neviera,ze?

par otazok,do kaej mieri versi vedcom?

do akej mieri veris teorii o evolucii?

do akej mieri veris ze vesmir je nekonecny?

do akej mieri veris ze vesmir vznikol velkym treskom?


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (20:38)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp...ľudia by sa nedokázali viac obetovať?...napríklad visíš zo skaly na jednom lane zo svojim synom, alebo priateľom a zrazu zistíš že jeden z Vás sa musí toho lana pustiť ináč nevydrží a padnete obaja, čo urobíš?...a zrovna napríklad ty?


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (20:47)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

Si schopný sa hádať len o slovíčka či definície.
Dobre, necháme to tak ja sa možno posnažím a uvidíme neskôr čo bude v tej wikipédii..
Odkazuješ sa na ňu ako na absolútne presný zdroj, čím samozrejme nie je.
Kto tam čo dal to tam je.
A ak to nebude sedieť z ateizmom že teda zistíme trebárs že ateizmus je naozaj
to čo tvrdí wiki tak potom Ťa len vysmejem groover že ok,
mýlil som sa nie som teda ateista ale mám taký a taký prístup k informáciám a teda som
..... zaradený medzi niečo iné.. A čo sa na tom zmení ?
Môj postoj k otázke boha sa nezmení. A o to ide. Nie o slovíčka.. :-))
Nie je to môj osobný názor, je to názor mnohých atesitov takže musel by si asi
vytvoriť novú skupinu ľudí, tak sme tam v tom ateizme všetci.
Aj ten čo verí že boh neexistuje aj ten čo nemá jediný dôvod veriť že boh existuje.
To už je fakt na hlavu takto sa tu hádať o vtákoviny.. Ide o prístup k pravde,
poznaniu, informáciám ak si to nepochopil... Nie o definíciu ateizmu.




eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (20:52)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  k tejvašej plodnej diskusii o verení neverení
všetci zastánci náboženstva sú neveriaci
neveria že boh je len výmysel človeka


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (20:53)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer
Ja nemám čo chápať z Tvojich slov,
sám si neschopný logicky uvažovať iba plácaš.


ANONYM . bemigavy41   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (20:53)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee . duwobegy59

tak ako vy verite ze je:))takze asi tak


333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (20:56)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ten anonym som ja sry


este rad by som sa vratil k tej evolucii,mohli by ste mi tu niekto hodit tie clanky evolucne cize stupne,ake mate dokazane ze sa nasli ,vsetky?nechce sa mi to studovat ,lebo nemam cas studovat ,nieco v oc pre mna neni podstatne.

bude niekto tak dobry co to ma nastudovane do podrobna



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (20:56)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...nebudem ti meniť tvoj názor, každý máme uhoľ pohľadu na Absolútnu PRAVDU iný...BOH EXISTUJE steve a to je jediná a nemenná PRAVDA...a PRAVDA je vždy len jedna, žiadna iná neexistuje.




Pandemonium . darujete36   |   ip:188.123.1   |   2012-01-18  (20:57)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve, vykašli sa naňho. Ten autistický samofilozof vraj prečítal 25 hrubých zaškrtov a udrelo mu to na rozum. :-D


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (20:58)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ANONYM
my neveríme my vieme
veria iba veriaci



jurosp . jifypoki41   |   ip:95.103.20   |   2012-01-18  (20:58)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer, dobry priklad ale ziadny rozdiel oproti tym zvieratam. Nechci od zvierat zazracne veci. Oni ani nevedia preco im zozadu vychadza lajno. Zvierata poznaju iba zakladnu logiku. Zla sprava! ten chlapik na lane sa neobetoval. Mohol si vybrat medzi smrtou a smrtou. Mozno si smrtou bol velmi isty a koli jeho pokrivenemu egu si chcel zabezpecit aby po jeho smrti ho ludia dlho ospevovali.


LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (20:59)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ateizmus je viera asi tak ako plesatost je farba vlasov.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (20:59)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

Tu nejde o slovíčka ale o tvoje nepochopenie, slová majú svoje presne definície. Preto ak sa chceš zmysluplne vyjadrovať tak si ich nemýl, povaha slov je základom rozumného zdelenia. K ateizmu.. Uvažovať o reálnosti javov ktorým nechápeš sa nazýva predsudok či mentálna špekulácia. Súdiť na základe toho je nelogické.

Akékoľvek rozsudky mimo pochopenia sú teda označované ako viera.
viera - verenie, pevné presvedčenie o niečom.

Ateista sa sám pasuje do pozície veriaceho tým že tvrdí záver o jave ktorý je nad jeho chápanie.

Človek ktorý má otázku Boha potenciálne nevyriešenú je agnostik. To je dosť velký rozdiel. Hlavne ak si zoberieme ako vehementne sa ateizmus snaží prezentovať ako niečo prirodzené.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (21:00)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...nebudem ti meniť tvoj názor, každý máme uhoľ pohľadu na Absolútnu PRAVDU iný...BOH EXISTUJE steve a to je jediná a nemenná PRAVDA...a PRAVDA je vždy len jedna, žiadna iná neexistuje.




DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (21:04)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LordX

Tvoje subjektívne názory nemajú cenu pokiaľ neuvedieš presvedčivý argument.

http://sk.wikipedia.org/wiki/Logika

Ja sa riadim logikou. Asi nechápete čo to znamená niečomu veriť, keď pasujete subjektívne presvedčenie ako objektívny dôvod. Žial vo svete to tak nefunguje, že nejaký názor má prevahu len preto lebo je sentimentálne zafarbený vaším postojom..


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (21:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  jurosp...nemusel si vybrať medzi smrťou a smrťou, jeden z nich prežije, ale ja som poukazoval na odlišnosť medzi zvieratami a človekom, nemôžeme pochádzať z jednej evolúcie a už vôbec nie zo zvieraťa, nikdy by sa tento cit pre sebaobetovanie v nás nevyvinul, vždy by to bol len pud sebazáchovy.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (21:07)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ANONYM

dal si tu ze ateizmus je neviera,ze?
par otazok,do akej mieri versi vedcom?
- do určitej miery, veda sa môže v niektorých otázkach mýliť..

do akej mieri veris teorii o evolucii?
- do určitej miery, veda sa môže v niektorých otázkach mýliť..

do akej mieri veris ze vesmir je nekonecny?
- nemusí byť vôbec nekonečný

do akej mieri veris ze vesmir vznikol velkym treskom?
- do určitej miery, veda sa môže v niektorých otázkach mýliť..

Stačí Ti to ?
A čo, zmenilo sa niečo ?


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (21:10)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Zmenilo sa to, že sa ti zakryl zrak pred BOHOM.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (21:11)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover
Nie môj zlatý ja agnostik nie som, To by sa Ti hodilo a nielen Tebe
ale aj mnohým veriacim mať okolo seba agnostikov, ľudí ktorí sa nevyjadrujú
k danej téme namiesto ateistov...
Ja som zaujal aktívny postoj k tomu a viem prečo to robím.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (21:14)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

Tvoju vieru ti nikto neberie, neprezentuj ju však ako prirodzený postoj človeka. Lebo potom sa jedná len o mystifikáciu.


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (21:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover – tak si to rozoberme:

SB 7.14.5 — Ten, kdo je skutečně učený, má na zajištění svého živobytí vynakládat jen tolik práce, kolik je nezbytně nutné k přežití, a přestože má navenek vypadat jako velice připoutaný, má žít v lidské společnosti, aniž by ulpíval na rodinných záležitostech.

To je čo toto? Nemáš ulpívat na rodinných záležitostiach. To znamená: kašli na svoju rodinu citovo, ži v spoločnosti len tak “akože” bez citov a v prázdnote, ako hovorí chick – blbosť na kvadrát.
Vynakladať len toľko práce, koľko je nevyhnutné k prežitiu – čisty egoizmus, len aby som ja prežil “nadpráca” v rámci nejakého spoločenského celku sa nepripúšťa

SB 7.14.6 — Inteligentní člověk si má zařídit život velmi jednoduše. Pokud mu jeho přátelé, děti, rodiče, bratři nebo kdokoliv jiný něco navrhují, má navenek souhlasit a říci: “Ano, to je v pořádku,” ale v nitru má být odhodlaný nekomplikovat si život, neboť tak by nedosáhl životního cíle.

Navenek souhlasit a v nitru si nekomplikovat život – čo je toto ak nie faloš, klamstvo zaobalené do fráz?

SB 7.14.8 — Každý si může činit nárok na tolik majetku, kolik potřebuje k přežití, ale ten, kdo chce vlastnit více, musí být považován za zloděje a zaslouží si být potrestán prostřednictvím zákonů přírody.

To akože keď vlastníš počítač, ktorý k prežitiu nepotrebuješ, si považovaný za zlodeja a zaslúžiš si trest?

SB 7.14.9 — Se zvířaty, jako jsou jeleni, velbloudi, osli, opice, myši, hadi, ptáci a mouchy, má člověk jednat stejně, jako by jednal se svým vlastním synem. Jak malý je rozdíl mezi dětmi a těmito nevinnými zvířaty!

No a toto – s muchami máš jednať ako zo svojim vlastným synom? To akože keď ja som v lete u babky zabila x múch, tak som spáchala vraždy? A ako sa mám teda k muche správať? Prihovárať sa jej ako ku vlastnému synovi? Prosimťa, toto nemôže sudny človek myslieť vážne…



333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (21:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  stefan

na zaklade coho potom neveris zePanBoh stvoritelneba i zeme nenji a ze nestvoril svet?

ked veris ,len do urcitej miery.

a este do akej mieri veris vedcom ze su schopny odhadnut vek zeme a fosili ?


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (21:17)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Ja som zaujal aktívny postoj k tomu a viem prečo to robím."

Prečo?


333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (21:21)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LenkaB . lyrokemu25 |

vidno ze nemas deti,bo by si na to prisla,opytaj sa stefana on ma mozno ti to vysvetli,ze ako jedna zo svojim synom,a co znamena jednat ako zo svojim synom,




LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (21:23)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  podstata ti unikla..


333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (21:24)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  mne alebo tebe,je to laska ,napr budhisti ,uznavaju vsetko zive a chovaju sa k tomu s laskou,lenka,


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (21:25)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  DamayantiGroover
viera je postoj veriacich založených na tvrdeniach bez overiteľných dôkazov
postoj ateistov je založený na vedeckých dôkazoch, teda žiadna viera
Boh sa nedá overiť, nie sú dôkazy o jeho existencii, tak ako nie sú dôkazy o dvojchvostých pstruhoch šmýkajúcich sa po dúhe. Ak sú ľudia čo veria že také pstruhy existujú, neznamená že je to pravda.



333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (21:29)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  lenka
chapes je to ich filozofia bytia,ty ked ta mucha otravuje ,riesis to radikalne,co ich filozofii odoruje,oni ju bud budu nekonecne odhanat abo tolerovat.


len taka vec ,ja som kedysi tiez muchy zabijal ale na zaklade takychto filozofii som sa naucil ze muchy nemusim zabyt,a tak som ich zacal pustat,otvorim okno abo ju chytim a pustim von odvtedy mam s nima pokoj,len obcas zabludia,


333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (21:30)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee . duwobegy59

daj aky vedecky dokaz dokazes si overit ,kery vyvracia ze boh existuje?ty sam


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (21:31)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LenkaB


//To je čo toto? Nemáš ulpívat na rodinných záležitostiach. To znamená: kašli na svoju rodinu citovo, ži v spoločnosti len tak “akože” bez citov a v prázdnote, ako hovorí chick – blbosť na kvadrát.
Vynakladať len toľko práce, koľko je nevyhnutné k prežitiu – čisty egoizmus, len aby som ja prežil “nadpráca” v rámci nejakého spoločenského celku sa nepripúšťa//


Odkazuješ sa na sentiment, city atď. vlastné hodnotové postoje.. to nie sú žiaľ hodnotné argumenty. Práve takto ľudia dochádzajú k mylným záverom. Nedokážu rozoznávať a utriediť si svoje pocity s objektívnosťou. Keď si niekto berie viac ako potrebuje, niekde inde o to niekto prichádza. TO je realita všade vo svete. Príklad máš v krajinách tretieho sveta. Nemáš lpieť na vzťahoch lebo sú dočasné a s tvojou dušou nemajú čo dočinenia. Duša je večná, hore som hodil krátky rozbor ako sa realizuje duša krok po kroku, je to presný vedecký autorizovaný postup.

//Navenek souhlasit a v nitru si nekomplikovat život – čo je toto ak nie faloš, klamstvo zaobalené do fráz?//

Tvoje lacné pochopenie. Inteligentný človek nemá vyhľadávať zbytočné problémy, chcieť dosahovať nové projekty na úkor svojej vášne a nezamýšľať sa nad zmyslom života. Lebo sa tak bude ďalej zaplietať do svojej ilúzie. Sebarealizácia sa nezakladá na rušnom živote ale na pokoji a jednoduchom živote. Preto nemá rozrušovať seba ani iných a jednať tak aby mu zostalo dosť času na to aby sa mohol venovať sebarealizácii.


//To akože keď vlastníš počítač, ktorý k prežitiu nepotrebuješ, si považovaný za zlodeja a zaslúžiš si trest?//

Áno. Pokiaľ počítač nepotrebuješ tak ho nemáš mať. Pokiaľ ho potrebuješ tak ho prirodzene máš mať. Logika. Keď niekto niečo nepotrebuje a má to a iný to potrebuje a nemá to tak sa jedná o chybu.
Zákony prírody sú na veľmi subtílnej úrovni. Zlodej bude vždy potrestaný. Ten kto si berie viac než potrebuje je vždy zlodej.

// No a toto – s muchami máš jednať ako zo svojim vlastným synom? To akože keď ja som v lete u babky zabila x múch, tak som spáchala vraždy? A ako sa mám teda k muche správať? Prihovárať sa jej ako ku vlastnému synovi? Prosimťa, toto nemôže sudny človek myslieť vážne…//

Krásny príklad Kresťanstva.. keď ignoruje vlastné prikázania. Zas používaš sentiment miesto uvažovania. Mucha je rovnako živý tvor ktorý ma dušu, to že vy sa na to pozeráte ako na zviera ktoré môžete v pohode zabiť je len vaša dedukcia ktorá nevie rozlíšiť ani telo od duše.

Také chápanie miluje len zovňajšok, citové väzby atď. inač by malo pochopenie pre samotnú živú bytosť z čoho pramení aj súcit so všetkými živými bytosťami.





lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-18  (21:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee...ale dôkazom je všetko okolo nás, zajtra ti to môžem povysvetľovať bližšie dnes musím do postele, dobrú noc.


LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (21:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover - logicke je ze to co sa postuluje bez dokazu sa moze odmietnut bez dokazu. A podla Occamovej britvy nie len moze, ale aj musi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Logic ;)


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (21:34)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Diamant Groover
Mne je tvoj názor na mňa úplne ukradnutý... :-))
Môžeš si to volať trebárs mystifikáciou..
V tvojom slovníku je to len jedno z mnohých drístov ktoré som od Teba počul..
Samozrejme že je to prirodzený postoj človeka.

Neexistenciu boha nie je možné dokázať rovnako, ako nie je možné dokázať neexistenciu Deda Mráza. Ale ak človek povie „Buďme intelektuálne čestní. Nevieme, či existuje Dedo Mráz“ — bude to absurdné. „Ja neverím na Babu Jagu, ale myslím si, že neexistujú vedecké dôkazy na základe ktorých by bolo možné tvrdiť, že neexistuje.“ Dôsledné použitie tohto princípu vedie k absurdnosti a anti-intelektualizmu. Bolo by absurdné, ak by sa vláda úplne vážne pripravovala na útok Sedemhlavého draka na základe toho, že „nebolo dokázané, že neexistuje“.

A preto prirodzene zastávam aktívny postoj. Je to úplne prirodzený postoj tak ako k dedovi mrázovi, babe jage, drakovi. Taký istý prirodzený postoj máte aj Vy,
len v otázke boha nie ste schopní tento prirodzený postoj ani pochopiť..
Skrátka máte mentálny blok.
Ale iste ste schopní bez problémov tvrdiť že lesné víly neexistujú aj keď sa nedá dokázať že neexistujú... Budeš groover krútiť krútiť trepať dve na tri
a pritom stačí zaujať úplne prirodzený logický postoj k danej otázke..
Ten postoj je prirodzený nie je mystifikáciou.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (21:44)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  //viera je postoj veriacich založených na tvrdeniach bez overiteľných dôkazov//

Presnejšie bez experimentálneho empirického skúmania. Boh nie je hmotná záležitosť ktorú si môžeš odfotiť na dovolenke..

Ďalej viera sa nešpecifikuje len na náboženstva. Ak si to niekto myslí tak nechápe samotnú definíciu tohto slova.

Viere je rovnako to čo robí ateistická filozofia.
- viera v absolútnu hmotu
- viera v big bang
- viera v evolúciu
- viera v hmotné vedomie
Atď.

Boh nie je vecou viery, ale pochopenia. A nepochopenie ateistu pramení len z jeho neznalosti, zakladať na tom nejaké poznanie či presvedčenie je naivnosť a viera. Tak neprekrúcaj nabudúce..

//postoj ateistov je založený na vedeckých dôkazoch, teda žiadna viera//

Omyl. Postoj ateistov vychádza z presvedčenia o neexistencii javu ktorého povahu nechápu. Teda vo svojich predstavách si môžu vytvárať čo len chcú. Fakt je taký že sa jedná o vieru. Už som vysvetľoval že iba pri agnosticizme sa nejedná o vieru.

A ateizmus kladie dôraz na vlastné presvedčenie. Nie na nejaké argumenty.

// Boh sa nedá overiť, nie sú dôkazy o jeho existencii, tak ako nie sú dôkazy o dvojchvostých pstruhoch šmýkajúcich sa po dúhe. Ak sú ľudia čo veria že také pstruhy existujú, neznamená že je to pravda.//

Zas tá istá chyba. Boha nemôžeš porovnávať s imagináciami ktorých definícia nespadá do absolútna. Boh je filozofický pojem ktorý označuje istý základ, konkrétne absolútno.

Tieto prirovnania sú naivné, v postate a hlavne preto lebo si neuvedomujú čo všetko sa odvádza práve od toho pojmu. Je to celá veda, spiritualita má rovnako svoje korene, ktoré ležia na pôde filozofie a rovnako sa skúma ako vedný odbor. Prírodne vedy majú svoje pole a Spiritualita svoje. Keď si chce niekto urobiť výlet do iného vedného oboru a bude tam strkať svoje špekulácie bez jeho pochopenia tak sa jedná len o nevedomosť.


Věda musí sloužit; bloudí, jestliže chce uchvátit trůn pro sebe. Musí dokonce sloužit ostatní vědám, poněvadž každá má právě vzhledem ke své nedostatečnosti zapotřebí podpory jiné vědy. Věda je nástrojem západního ducha a lze s ní otevřít více dveří než prázdnýma rukama. Patří k našemu porozumění a zatemňuje vhled jen tehdy, jestliže pochopení, jež zprostředkuje, pokládá za pochopení jediné.

C.G.Jung

Steve

Ja už dávno viem že u teba sentiment a vlastné vymysli vyhrávajú nad zdravým rozumom. Veď rob ako myslíš ;)

Vy neviete ani argumentovať, dookola tie isté frázy o vílach... atď.



eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (21:52)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ak by sme mali dokazovať neexistenciu boha museli by sme dokazovať neexistenciu čohokoľvek čo neexistuje čo je logický nezmysel.
Podľa tejto nezmyselnej logiky, že ak sa nedá dokázať neexistencia boha, tak existuje. Potom by existovalo čokoľvek, trebárs škriatok čo mláti všetkých veriacich každú noc po hlave preto sú takí neprístupní faktom. Podľa vašej logiky taký škriatok existuje lebo nikto nedokáže že neexistuje. Je tak drahí veriaci? Máte toho škriatka a mlati vas silno?


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (21:54)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LordX

Occamova britva nie je presvedčivý argument. Je to len filozofický postoj ktorý odmieta akýkoľvek postavenie mimo hmoty, či podstaty ktorá sa môže vzťahovať na odlišný subjekt ako ten na ktorý sa dá empiricky vzťahovať, to je však omyl lebo tak sa ich pohľad zúži iba na slepe skúmanie najnižších javov zmyslového vnímania, inak povedané degradácia. Navyše sa jedná len o ich vieru akoby to malo fungovať.. Napríklad epistemológia podobné bludy vyvracia, pretože naopak rešpektuje každú teóriu keď stavia svoje základy na logickom odvodzovaní od hocičoho čo sa dá vnímať či prežívať. Tá vaša teoria je v podstate dalšie slovíčko do ateistického slovníku ktorý slúži len aby manipuloval podobnou demagógiou poznania v svojom úzkom kruhu. Nevedia čeliť konfrontácii a preto sa ju snažia odstrániť novým štýlom verifikácie poznania ktorý neuznáva rozmanitosť, či otvorenosť ideám.






DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (21:59)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
   // Ak by sme mali dokazovať neexistenciu boha museli by sme dokazovať neexistenciu čohokoľvek čo neexistuje čo je logický nezmysel.
Podľa tejto nezmyselnej logiky, že ak sa nedá dokázať neexistencia boha, tak existuje. Potom by existovalo čokoľvek, trebárs škriatok čo mláti všetkých veriacich každú noc po hlave preto sú takí neprístupní faktom. Podľa vašej logiky taký škriatok existuje lebo nikto nedokáže že neexistuje. Je tak drahí veriaci? Máte toho škriatka a mlati vas silno?//

Zas naivné nepochopenie. Lebo Boh ako pojem má diametrálne odlišné atribúty ako hocijaká imaginácia. Ešte raz vysvetlím tým čo nechápu.

Boh je absolútny, nad všetkým a pôvod všetkého. Žiadna iná predstava nemá také atribúty. Boh definuje absolútne nadradený princíp. Ak si teda dokážeš predstaviť ešte niečo väčšie tak už to není Boh. Lebo Boh označuje práve tento atribút. A ako taký archetyp ktorý prezentuje sa jedná aj o filozofický a ontologický pojem ktorý ma svoje miesto v poznaní a logike a je vecou skúmania.

Porovnávať to s postavami, príšerkami atď. ktoré nereprezentujú tieto atribúty je niečo z cela odlišné.



333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (22:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee . duwobegy59
az na taku malu vec su vam davane dokazy ale vam podla vas chyba logika ich,takze ich nepovazujete za dokazy,

vam postacujuce,


ale ak pouzijeme logiku,tak ako vy ,tak je logicke ,ze kde je skuska v to veris ,a zaklad je cista viera ,nic len viera,nemozes mat hmatatelny alebo viditelny dookaz,ze jednoznasne je,ak prejdes ale dalej ,ze uveris ,ten dokaz dostanes,ale nie v podobe ze si ho mozes chytit a ani vidiet,zatial ,ked to uz bude o poslednom sude vtedy to uz nebude o viere ale ten dokaz budes jednoznacne mat,s tymsa bud zmieris a si veriaci ,abo sa nezmieris a si ateista,co chce jednoznacny dokaz,a na to zatial mozes zabudnut,este neni ten cas.lebo sa cas casov nenaplnil,


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-18  (22:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  „Keď si niekto berie viac ako potrebuje, niekde inde o to niekto prichádza. TO je realita všade vo svete. Príklad máš v krajinách tretieho sveta. “

To je blbosť. Tam sa píše o práci – máš pracovať len toľko, aby si ty prežil - podľa véd. Napr. v amerike je uplne bežne, že ľudia po práci, alebo po škole idú pomáhať do charity – pracujú pre niekoho iného. Podľa tých véd sa však previnili, lebo myslia aj na niekoho iného, kým Ježiš hovoril, aby sme slúžili aj ostatným

“Odkazuješ sa na sentiment, city atď. vlastné hodnotové postoje.. to nie sú žiaľ hodnotné argumenty”

Samozrejme, že na city. Veď Ježiš hovoril, aby sme sa milovali navzájom. Tvoje védy kážu milovať viac zvieratá ako človeka. Od rodiny máš byť odpútaný, ale ku hmyzu a jeleňovi sa máš správať ako k vlastnému synovi…?!

“Duša je večná, hore som hodil krátky rozbor ako sa realizuje duša krok po kroku, je to presný vedecký autorizovaný postup.”

Neznášam pojem “ako sa realizuje duša” – pripadá mi chladný, prázdny a prešpekulovaný

“Sebarealizácia sa nezakladá na rušnom živote ale na pokoji a jednoduchom živote. Preto nemá rozrušovať seba ani iných a jednať tak aby mu zostalo dosť času na to aby sa mohol venovať sebarealizácii.”

Inými slovami, klamať ostatných, aby si mal pokoj a venovať sa egoisticky len sám sebe.

"Áno. Pokiaľ počítač nepotrebuješ tak ho nemáš mať."

A ty ho prečo máš?

“Zákony prírody sú na veľmi subtílnej úrovni. Zlodej bude vždy potrestaný. Ten kto si berie viac než potrebuje je vždy zlodej.“

Nepotrebuješ náušnice, makeup, tri posteľné prádla, šampon-lebo ti stači mydlo, v lete nepotrebuješ šaty, nepotrebuješ viac svetrov, stačí ti jeden…ty to dodržiavaš, alebo len kecaš?

“Krásny príklad Kresťanstva.. keď ignoruje vlastné prikázania. Zas používaš sentiment miesto uvažovania. Mucha je rovnako živý tvor ktorý ma dušu, to že vy sa na to pozeráte ako na zviera ktoré môžete v pohode zabiť je len vaša dedukcia ktorá nevie rozlíšiť ani telo od duše.”

Mucha podľa mňa nemá dušu. Mucha je totiž hmyz



333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (22:12)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
   eee . duwobegy59

pisal som stefanovi ,ked chcel dokaz o PanuBohu stvorittelovi neba i zeme,


ze som siel do kostola a mal tri stovky jednu som dal v kostole ,a vratil som sa domov,a nasiel som v keseni 3stovky,

pisal som mu ze mi aj tak neuveri,ale ja viem ze sa mi to stalo,tak isto mi ty neuveris,lebo sa to nestalo tebe.tak isto by som mal ja problem s tym uverit ti,pokial by sa mi nestalo toto,ale teraz ked stalo sa mne to,talk nemam problem uverit ,keby sa ti nieco podobne stalo. chapes?co ti tym chcem povedat.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (22:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

Kdeže Groover, Boh nie je vecou pochopenia. Ja veľmi dobre chápem to čo Vy ponímate
pod pojmom boh. A takisto chápem prečo to tak chápete. Ty nerob blbcov okolo seba že
oni niečomu nechápu a Ty áno. Boh môže byť kľudne filozofický pojem ktorý označuje istý základ,
konkrétne absolútno.
Je to to isté ako keby niekto tvrdil že imaginárne čísla ktorých význam všetci
rozumní matematici chápu, tvrdil že reálne existujú.. Ale je mi ľúto imaginárne
čísla prakticky neexistujú aj keď dá sa povedať sa v matematike používajú...
Ak niekto tvrdí že váš boh je imaginárny urážate sa..

Aký bude teda rozdiel v tom ak povieme áno boh existuje ale je v podstate imaginárny..
Prakticky neexistuje, aj keď imaginárne môžme tvrdiť iste boh existuje a je všade,
pretože ním vyjadrujeme absolútno - LEBO GROOVER S FILOZOFMI TO TAK PRETLAČILI..
Aj imaginárne čísla existujú ale...... Sú imaginárne.

Budeme sa teda hádať ďalej groover, ja sa Tvojej konfrontácie némám prečo báť,
si neschopný dokázať čokoľvek z toho čo tvrdíš..
Veda nikdy neprijala boha ako možný imaginárny výraz a to z jednoduchého dôvodu,
boh je na krížoch ako postavička boh má mnoho podôb sôch skrátka baviť sa o bohu
v oblasti vedy je nezmysel aj keby sme uznali existenciu absolútna ako pojmu,
nikdy by sme to nemohli miešať s pojmom boh... Prečo ?
Napríklad preto že minule si tvrdil že je to osoba.
O existencii absolútnej osoby pochybujem, nie som samozrejme schopný dokázať že neexistuje
tak ako ty nie si schopný dokázať že existuje a skrátka a jasno zase to je
len ďalšia absurdita.. A absurditám sa ja venovať nemienim, zvlášť nemienim im veriť.
Len tak bez dôkazov pretože filozofia sa kedysi od toho odpichla a filozoficky
to môže určitým ľuďom (trebárs aj polovici sveta) sedieť...
Zem bola placka a dnes nie je. Zem bola stredom vesmíru a dnes nie je.
Boh jedného dňa ? Možno nebude. Budeme používať pojem absolútno a voči takému pojmu
ja nemám žiadne námietky pretože pod absolútnom sa nedá ľudí manipulovať..

Trebárs = príde absolútno a bude Ťa súdiť bu bu bu... Koniec sveta bu bu bu...
Absolútno sa zrúti na teba lebo si bol zlý... bu bu bu...

Boh a absolútno sa Ti ale nebude zdať pretože absolútnu sa nedajú pripisovať
také vlastnosti ako bohu.
- spravodlivý ??? Bez dôkazov
- všemohúci ??? Bez dôkazov
... A tak by sme mohli pokračovať.. Tak daj sa vypchať s absolútnom..



LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (22:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Porovnávať to s postavami, príšerkami atď. ktoré nereprezentujú tieto atribúty je niečo z cela odlišné."

Preco? Z hladiska dokazovania a teorie pravdivosti su konkrentne atributy dokazovanej veci/teorie irelevantne.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (22:22)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
//To je blbosť. Tam sa píše o práci – máš pracovať len toľko, aby si ty prežil - podľa véd. Napr. v amerike je uplne bežne, že ľudia po práci, alebo po škole idú pomáhať do charity – pracujú pre niekoho iného. Podľa tých véd sa však previnili, lebo myslia aj na niekoho iného, kým Ježiš hovoril, aby sme slúžili aj ostatným//

To je tvoje nepochopenie, tam sa nepíše že nesmieš pomáhať. To si si teraz vymyslela aby si mala čím argumentovať. Jednoducho, miesto toho aby si hľadala správnosť nachváľ hľadáš to čo tam nie je.

Potrebuješ iba to čo potrebuješ k životu a základným životným potrebám.

// Samozrejme, že na city. Veď Ježiš hovoril, aby sme sa milovali navzájom. Tvoje védy kážu milovať viac zvieratá ako človeka. Od rodiny máš byť odpútaný, ale ku hmyzu a jeleňovi sa máš správať ako k vlastnému synovi…?!//

Vidno ako sa navzájom milujete. Vediete jatky, ty sama zabíjaš iné živé bytosti. Naozaj ukážkové jednanie. V skutočnosti máme byť súcitný ku všetkému živému.

Od rodiny máš byť odpútaný, to neznamená že ich musíš opustiť. Ale že nemáš lpieť na dočasných vzťahoch ktoré sú príčinou pripútanosti. Každú sekundu zomrie mnoho ľudí, ale teba sa to nedotkne lebo nemajú s tebou vzťah. V skutočnosti je ten vzťah založený len na egoistických potrebách a vášni, mnoho ľudí sa to snaží kamuflovať za lásku.

//Neznášam pojem “ako sa realizuje duša” – pripadá mi chladný, prázdny a prešpekulovaný//

Ďalší príklad sentimentu. Tu akože diskutujeme alebo máme hodnotiť tvoj hodnotový rebríček a nálady ? Sama si prešpekulovaná, keď si zo samotného Kresťanstva vyberáš len to čo ti vyhovuje.

// Inými slovami, klamať ostatných, aby si mal pokoj a venovať sa egoisticky len sám sebe.//

Tvoj výklad, nekomentujem. O tom čo som tam napísal to nič nehovorí ;)

//A ty ho prečo máš?//

3x hádaj

a

Makeup naozaj nepotrebuješ, ani milion svetrov. Potrebuješ základnú hygienu, šaty do počasia, jedlo, strechu atď. atď.

Ja to aj dodržiavam.

// Mucha podľa mňa nemá dušu. Mucha je totiž hmyz//

Mucha aj je hmyz. To však nevylučuje že nemá dušu. Definícia duše je všetko čo sa rodí, žije a umiera. Všetko čo má vedomie a množí sa. Teda aj samotná mucha má dušu. Myslieť si iba že človek má dušu je vlastne nepochopenie čo to duša vlastne je. Človek môže byť zmätený telom natoľko že nevie rozlíšiť že v psovi, mačke ako aj v človeku sídli individuálna duša ktorá má v ten danej chvíli také telo aké má.




333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (22:25)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  stefan
zas si odignoroval moju otazku?preco sa chovas ako farizej, co s a ti nehodi na to neodpovies?tak potom aka obiektivna debata ,aby sme nasli pravdu skutocnu,skor len pretlacanie tvojho nazoru za kazdu cenu.


polozil som ti otazku do akej miery veris vedcom o veku fosili a veku zeme?

mozes mi aj ty na to odpovedat ,viem ze si zastancom teorie evolucie.za ktoru su podla vas neodskriepitelne a jednoznacne dokazy,a ak ich nemate ,tak je to potom len o tej viere ,keru
vytikate veriacim,i ked ju kamuflujete do nevieri,a absencie dokazov

a k tym fosiliam,mam otazku su tam vsetko voedne zivocichy alebo aj suchozemske jednoznacne?


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (22:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  DamayantiGroover
Boh nie je hmotná záležitosť ktorú si môžeš odfotiť na dovolenke

to súhlasím, ale ak nie je hmotná záležitosť, nemá ako zasahovať do nášho sveta, je teda irelevantný pre náš svet, nemá zmysel o ňom uvažovať presne ako tie víly ktoré sa ti nepáčia,

Viere je rovnako to čo robí ateistická filozofia.
- viera v absolútnu hmotu
- viera v big bang
- viera v evolúciu
- viera v hmotné vedomie
Atď.

toto nie sú viery to sa mýliš, to sú hypotézy založené na súčasnom stave
poznania, nie sú absolútne, môžu sa na základe nových poznatkov zmeniť

Boh nie je vecou viery, ale pochopenia.

Vysvetli čo je to pochopenie. Na akom základe vznikne to pochopenie. Osvieti ťa duch? To sú irelevantne pseudoargumenty. Čo sa nedá empiricky dokázať, je výmysel, tak aj nejaké pochopenie odnikiaľ je výmysel.
Neznalosť čoho vytvára nepochopenie ateistu? Daj sem tie znalosti.

Postoj ateistov vychádza z presvedčenia o neexistencii javu ktorého povahu nechápu.

To sa mýliš. Ateizmus nie je viera že niečo neexistuje. Ateizmus je svetonázor, založený na vedeckých faktoch, ktoré hovoria že svet v ktorom žijeme existuje sám o sebe, bez potreby nadprirodzených zásahov. Ak by neexistovali veriaci nebolo by sa o čom baviť.

Boha nemôžeš porovnávať s imagináciami ktorých definícia nespadá do absolútna. Boh je filozofický pojem ktorý označuje istý základ, konkrétne absolútno.

Absolútno je mimo chápania človeka. Jeho inteligenčná kapacita to nedokáže obsiahnuť - zatiaľ. Nie je najmenší dôvod vkladať tam preto čosi nadprirodzené ako je boh.





DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (22:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LordX

//Preco? Z hladiska dokazovania a teorie pravdivosti su konkrentne atributy dokazovanej veci/teorie irelevantne.//

Prečítaj si ešte raz čo som tam napísal, keď si to nepochopil, tvoj problém. Ako som písal, stále tie isté frázy a miliónkrát opakované riadky ktoré nemajú žiadnu výpovednú hodnotu a snažia sa hádzať všetko do jedného vreca.

Ad hominem, Ateistická propaganda sa na takých veciach zakladá.

„Materialisti, ateisti, agnostici, a pod. si myslia, že je bláznovstvo veriť niečomu, čo nebolo vedecky vysvetlené, a rozobrané v skúmavke a nemá niekto za to Nobelovku..zaujímavé je pri tom, že žijú vo viere, že existuje vedomie, myslenie, vôľa, city, láska, atď. Lebo tieto veci podľa nich neexistujú, kým sa nedokáže vedecky, akej sú povahy. To je alibizmus.” ;)



DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (22:34)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee

//to súhlasím, ale ak nie je hmotná záležitosť, nemá ako zasahovať do nášho sveta, je teda irelevantný pre náš svet, nemá zmysel o ňom uvažovať presne ako tie víly ktoré sa ti nepáčia,//

Nie je irelevantný iba má inú povahu. Duchovnú, takže tam nemajú prírodne vedy cenu. To je spiritualita. A spiritualita je práve aj život. Preto prírodne odbory nikdy dostatočne nevysvetlia život, lebo to už bolo vysvetlené. No ateistická filozofia to nikdy nepochopí kým sa bude hrať na to že hmota je absolútna všetkému.

//toto nie sú viery to sa mýliš, to sú hypotézy založené na súčasnom stave
poznania, nie sú absolútne, môžu sa na základe nových poznatkov zmeniť//

Inak povedané ak napíšem milión slov na nejakú vieru, tak to bude hypotéza. Aj keď to nemá základ na skutočnom pochopení.. úsmevné. Zakladajú na faktoch ktoré žiaľ miešajú s fantáziou.

//Vysvetli čo je to pochopenie. Na akom základe vznikne to pochopenie. Osvieti ťa duch? To sú irelevantne pseudoargumenty. Čo sa nedá empiricky dokázať, je výmysel, tak aj nejaké pochopenie odnikiaľ je výmysel.
Neznalosť čoho vytvára nepochopenie ateistu? Daj sem tie znalosti.//

http://vedabase.com/cs

//To sa mýliš. Ateizmus nie je viera že niečo neexistuje. Ateizmus je svetonázor, založený na vedeckých faktoch, ktoré hovoria že svet v ktorom žijeme existuje sám o sebe, bez potreby nadprirodzených zásahov. Ak by neexistovali veriaci nebolo by sa o čom baviť.//

Nemystifikuj. Ateizmus je názor o niečom čo nechápu. Ako inak môžu niečo tvrdiť o Bohu.. to sú samé predsudky. Všetko je prirodzené a vždy aj bolo, o nadprirodzene ste začali vy, so svojimi predstavami.

//Absolútno je mimo chápania človeka. Jeho inteligenčná kapacita to nedokáže obsiahnuť - zatiaľ. Nie je najmenší dôvod vkladať tam preto čosi nadprirodzené ako je boh.//

Pochopiť funkčnosť zákonov absolútna je nad chápanie človeka na pochopenie príčin sa dá reálne zistiť citlivým vnímaním a úprimnosťou bádateľa.





333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (22:34)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee . duwobegy59

gravitacna sila je hmota?hm tak to som nevedel bo ta zasahuje a teda ti poviem ze dost ,koli nej nemozeme lietat,bez lietadiel,


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (22:40)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

Žiaľ svet sa neriadi tvojou logikou ako sa veci dokazujú. Vám táto veda neurčitosti vyhovuje, lebo sa nemusí zamýšľať nad podstatnými otázkami existencie a zmyslu.

Ako som už písal, nechaj si svoju vieru. No neprezentuj ju ako prirodzenosť. Nie každý verí tým bludom a náhode a absolútnej hmote. Všade vidíme že to tak nie je, stačí trochu otvoriť oči.



Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (22:43)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Iste groover

Vedomie
myslenie
vôľa
city
láska
a.t.ď.. to existuje.

Absolútno = tiež existuje ..... :-))))

A teraz mi dokáž že obsolútno je osoba ako si minule tvrdil ty mudrc.
Dokáž že absolútno má všetky atribúty boha ktoré ste mu pripísali..
Skončili sme pri absolútne teda pri tej podsatate ku ktorej sa
modlíš háre, háre absolútno háre...
Ty kokso to je strašne absurdné. A nechápem prečo by som sa mal klaňať absolútnu..
To nesedí ani s kresťanskou a ani inou predstavou boha..
A moslimovia Tí by ťa hnali keby si im tvrdil že ich boh je absolútno.
Ako mohlo absolútno dať mojžišovi kamennú dosku na hore..
Ako mohlo absolútno určiť desať priazaní...

Ty tu neplacaj filozoficke dristy len preto aby si niečo dokazal..
Samotná filozofia nič nedokazuje, dokonca filozofia to je len určitý pohľad..




LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (22:46)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover - ako som predpokladal, nedokazal si preukazat preco by hypoteza boha mala mat iny standard dokazovania ako ine hypotezy, preto ze je "absolutny"... Nic si nenapisal, len si skonstatoval ze by to tak malo byt, ale nepovedal si preco. To nie je argument.

Mimochodom, obvinujes ma z Ad hominem, pricom asi nevies co to znamena, lebo moj argument nemal nic spolocne s tebou, len s predmetom diskusie. A vzapati sam pouzijes Ad hominem ("ateisticka propaganda sa na takych veciach zaklada"). No comment... :D

"Materialisti, ateisti, agnostici, a pod. si myslia, že je bláznovstvo veriť niečomu, čo nebolo vedecky vysvetlené"

Strawman. Materialisti, ateisti, agnostici, a pod. si myslia, že je bláznovstvo veriť niečomu, čoho existencia nebola ani dokazana, nie niecomu co nebolo vysvetlene (ale je dokazane ze to existuje).


333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (22:47)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  stefan

skratim to nechce sa mi tu cakat na tvoje odpovede,

ateisti sa opierate o to ze evolucia potvrdzuje neexistenciu boha,a to nazaklade vykopavok a fosili,vynara sa tu otazka ako vznikla fosilia,alebo ako sa dostali do zeme zivocisne druhy,a to je bud tym,ze ich zavalila rozmocena zem alebo blato pri zaplavovej vlne,tak ze zamedzila k nim pristup kyslika,bo by inac szhnili,ako vsetko zive,cize sa to stalo razom, a to potvrdzuje jednu vec a to ze musela prist na svet velka potopa,takze to potvrdzuje pravdivost biblie,ze na svet PanBoh poslal potopu a zachranil len noema a zvierata ktore chcel,tu je ja vysvetlenie preco sa nenasli ziadne medzi clanky ,medzi nimi,lebo ziadne neboli,bo ich PanBoh nestvoril,

ale mame tu dokaz vedecky ze fosilie su miliony rokov stare a ze sa zem vyvyjala miliony ak nie miliardy rokov aby to vsetko dokonale do seba zapadlo,ale ostava to na viere ze vedci hovoria pravdu ,ze vek je taky a taky ,podla och metod,alebo sa mylia alebo naschval klamu,ja si ten ich vek sam nedokazem overit,kto ano vie kde je pravda ,a kto nie a tvrdi ze maju oni pravdu,znamena ze im uveril,

majte sa tu pekne ,




Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (22:52)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  My sa nemusíme zamýšľať nad podstatnými otázkami existencie a zmyslu ?

Neplácaj, veda samotná dokázala najviac čo sa týka existencie.
Objavila vo vesmíre a v oblasti existencie toľko toho, že Vy ste sa
zmohli len o tom filozofovať a plácať nezmysly.

A čo sa zmyslu týka tam to máme všetci poriešené rovnako.
Človek dáva zmysel svojmu životu sám, podľa toho čomu sa venuje.
V čom vidí zmysel.
A Ty groover Ty nie si výnimkou, našiel si si háre háre tak si myslíś
že to v čom Ty vidíš zmysel tam je ten najhlbší zmysel..
Iste súhlasím, ale len ten Tvoj groover a pre Teba, takže neplácaj hlúposti,
si taký istý červík ako všetky červíky.. A ten tvoj zmysel je pre mnohých nezmysel..
Tak ako Ty vidíš nezmysel v niečom inom. Nevyvyšuj sa s nejakým zmyslom, neplácaj.
To sú Tvoje subjektívne pohľady..



Martinos . cudyxyla04   |   ip:109.230.4   |   2012-01-18  (22:52)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  groover Suhlasim s tym co si tu dosial napisal az na pojem dusa. To co je vecne je duch a ma ho len clovek. Obalom ducha je dusa a obalom duse je telo. Zvierata maju iba dusu a telo. Hmyz ma kolektivnu dusu. Neobhajujem zabijanie zvierat ale davat ich na uroven cloveka je omyl.


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (22:54)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  DamayantiGroover

diskusia je zaujímavá obávam sa však že mňa tvoje argumenty len utvrdzujú v mojom presvedčení a teba moje argumenty v tvojom. si veľmi sofistikovaný a obratný v diskusii a dokážeš obracať naše (myslím tým aj Steva s ktorým snáď vo všetkom súhlasím) argumenty proti nám, ale sú to len obraty bez racionálneho základu, ak celá tvoja filozofia stojí na abstraktnom pojme - absolútno, ktoré nevieme pochopiť, sú všetky úvahy pre mňa irelevantné.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (22:55)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

Nebuď teatrálny..

Ty Boha nepochopíš kým budeš veriť svojim ilúziám o pôvodnej, absolútnej hmote. Chceš vidieť ale len na oko, v skutočnosti odmietaš otvoriť oči.

Ateistom vyhovuje táto ateistická veda, lebo to znamená že zmysel vecí , morálka atď je ponechaná na individuálnu ľahostajnosť.

Mne stačí ak bude náboženstvo rovnako tolerované. Netreba zatial nič viac, chápem že niektorí ľudia nikdy nepochopia kto je to Boh, ani im to nemienim stále vysvetľovať. Hlavne aby pochopili že ateizmus nie je základ, ako sa tu snažia niektorí nasilu presadiť. To je už manipulácia..



Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (22:59)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  333

Neodignoroval som Tvoju otazku len som si ju nevšimol..

položil si otazku do akej miery verim vedcom o veku fosili a veku zeme?

No do dosť vysokej miery..
A to čo tvrdíš o potopách a pánu bohu..
To je s Tebou ťažká debata, Ty to tvrdíš ako fakt a ja to za fakt nepovažujem.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (23:03)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee

//diskusia je zaujímavá obávam sa však že mňa tvoje argumenty len utvrdzujú v mojom presvedčení a teba moje argumenty v tvojom. si veľmi sofistikovaný a obratný v diskusii a dokážeš obracať naše (myslím tým aj Steva s ktorým snáď vo všetkom súhlasím) argumenty proti nám, ale sú to len obraty bez racionálneho základu, ak celá tvoja filozofia stojí na abstraktnom pojme - absolútno, ktoré nevieme pochopiť, sú všetky úvahy pre mňa irelevantné.//

Rovnako ako asi tvoje poznanie stavia na pojme absolútna hmota na ktorú chcete všetko odvodzovať, aj vrátane života.

Ak si tak zbehlý, tak mi asi určito vysvetlíš s kade sa tu nabralo vedomie a čo je jeho pôvodom. Lebo dnešná veda na to odpoveď nemá. ;)

Aká irónia že to poznanie o živote bolo vysvetlené už dávno, ale nie materialistickou vedou. Momentálne nastal odklon a pýcha ľudstva ktoré si myslí že vie vysvetliť život či vedomie na základe nejakého experimentu. To je však naivnosť.


- Človek ako rozumná bytosť má pomocou tela, vonkajšieho faktoru na vyššej úrovni zistiť na princípe kontrastu rozdiel medzi telom, mysľou, inteligenciou a dušou.

-To sa dá realizovať na základe postupu neti neti alebo odstupu. Jednoduchá metóda ktorá vyčleňuje všetko čo netvorí naše bytostné Ja.

-Bytostné Ja, teda duša, sleduje telo, myseľ ako aj inteligenciu. Preto sama nemôže byť žiadnou z týchto častí. Jediný faktor ktorý duša nemôže sledovať je ona sama, teda jej pôvodné bytie. To samo naznačuje tomu že ona sama je dušou, to je realizácia ktorá nastáva na schopnosti rozlíšenia. V Bhahavad Gíte sa to označuje ako znalec poľa.

Realizácia teda nastáva v tom že duša zisťuje samu seba nie prostredníctvom pohľadu na seba, ale prostredníctvom vylúčenia toho čo nie je. Z tejto kategórie sú nakoniec vyradené aj javy ako dobro, vášeň, nevedomosť a čas.

Všetko sú logické kroky, ktoré fungujú u každej osoby. Vysmievajú sa tomu iba tí ktorí tomu nerozumejú. Psychológia je veda o duši, a spiritualita tvorí jej vrchol.




Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (23:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

Ty si len obyčajné hovado. Prabyčajné hovado ktoré klame ako sa mu huba skriví..
Ak nevieš kudy kam začneš tvrdiť že

Ateistom vyhovuje táto ateistická veda, lebo to znamená že zmysel vecí , morálka atď je ponechaná na individuálnu ľahostajnosť.

Skrátka si obyčajné hovado došli Ti argumenty začneš s obviňovaním...
To čo tu Ty predvádzaš je manipulácia nie ateizmus je manipulácia.

Nie si schopný striktne sa držať témy ak vidíś že nie si schopný to odargumentovať,
začenš robiť bežne kľućky nećestného človeka..






DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (23:07)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LordX

Áno, áno. Ateizmus stavia na faktoch že Boh neexistuje. Júj ako ste všetko prekukli. Ak má byť toto nejaká otvorenosť poznania tak je to veľmi zúžené a dogmatické.

Ale najlepšie je že neviete ani to z kade sa tu nabrala hmota.. stavať na pôvodnom a nedokonalom poznaní, potom sú také aj výsledky.



Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (23:07)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

A neplácaj tieto nezmysly že
Mne stačí ak bude náboženstvo rovnako tolerované.

Ak by si bol skutočne poctivý k svojim vyhláseniam
Tak by si to totiž musel vyžadovať aj od náboženstiev...


333 . xohohaqo72   |   ip:85.216.14   |   2012-01-18  (23:08)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  eee . duwobegy59
stefan


etse nieco mi neda,

ak chces najst PanaBoha musis v neho najpv uverit,skutocne celym srdcom.ked uveris on ti uz o sebe posle dokazy,ale pokial budes tvrdit,a verit ze neni,je zbytocne pozadovat o nom odkazy,


a este nieco pre teba stefan,aj tak je to o viere a nie o neviere ,ten vas ateizmus,bo veris vedcom ze vek fosilli odhadli spravne,proste tiez len veris,bo ja som pouzil vasu logiku to o tej potope ked som pisal ,ze v podstate je to dokaz,ze bola,a neni to prekrucanie faktov,lebo mohli len vzniknut potopou alebo zavalenim rozmocenej pody,ale taky masivny zosuv pody nemohol vzniknut ani len pri dnesnych lejakoch ake existuju


a teraz uz vazne vsetkym bruu noc,



LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (23:10)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Aká irónia že to poznanie o živote bolo vysvetlené už dávno, ale nie materialistickou vedou."

Tomu zdroju sa neda verit, tvrdi totiz dokazane nepravdy, napriklad ze hmota sa sklada z ohna, zeme, vody a vzduchu, pricom je dokazane ze hmota sa sklada z atomov a molekul, a ohen, zem, voda, vzduch su len 4 druhy z obrovskeho mnozstva druhov hmoty.

Ci zacneme si vyberat len co sa nam paci? :)


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (23:11)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  333

Tak tak, potopy boli ale lokálne..
O globálnej potope neexistujú žiadne dôkazy.
Dobrú noc Ti prajem.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (23:12)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

Skôr je to naopak. Náboženstva musia tolerovať paradigmu súčasnej vedy ktorá svoje hypotézy dáva aj do školských učebníc.

A zo sveta zmyslu a poriadku sa tak postupne vytratí akékoľvek poznanie. Nahradzuje to karierizmus a vymyslené predstavy o svete a jeho príčinách.

Jedná vec je mať názor, a druhá vec je násilne ho tlačiť do mladých generácii.



DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-18  (23:16)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
LordX

//Tomu zdroju sa neda verit, tvrdi totiz dokazane nepravdy, napriklad ze hmota sa sklada z ohna, zeme, vody a vzduchu, pricom je dokazane ze hmota sa sklada z atomov a molekul, a ohen, zem, voda, vzduch su len 4 druhy z obrovskeho mnozstva druhov hmoty.

Ci zacneme si vyberat len co sa nam paci? :)//

Najlepšie je píšať o niečom o čom si nečítal.. ;) aké typické.


„Ci zacneme si vyberat len co sa nam paci?“ to na teba sedí..

A aj tie molekuly sa z niečoho skladajú, vaša súčasná veda nevie ešte aké častice sú na menšom rozmere.



Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (23:23)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover
Mal som na mysli ľudskú toleranciu, nie to čo sa učí v školách.
Iste že je to tak, a ako ináč by to malo byť.
Malo by sa učiť to čo jedna pani povedala ?
Mali by sa učiť vízie zhulených predpovedačov katastrofy ?
To by sme potom mohli namietať že treba učiť aj to čo Baba Vanga povedala.
Ako sa dá overiť dôveryhodnosť zdrojov z ktorých by si chcel akože učiť ?

A napokon, čo chceš aby títo ľudia po škole robili ?
Modlili sa alebo vedeli tvoriť s poznatkami ktoré máme a vieme zúžitkovať ?
Kam by mala akože smerovať spoločnosť, stavať chrámy a modliť sa tam ?
Alebo objavovať a postupovať technologicky vpred ?

Iste že čo sa týka morálky tak na to sa akosi účelovo zabúda.
Ale ja osobne pochybujem o tom že akékoľvek náboženstvo zlepšuje morálku.
Viď porezané ksichty moslimiek a spálené od kyseliny.
Viď farári znasilnovači deti.. a tak by som mohol pokračovať..

Nie groover, človek má svoju povahu a tá sa prejavuje môžeš učiť čo chceš..


LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (23:36)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover - pise sa v Sanskrte ze hmota sa sklada zo 4 hlavnych elementov - ohen, voda, zem, vzduch (+eter)? Lebo to si tvrdil v minulom clanku.


LordX . kyqabume9   |   ip:78.102.39   |   2012-01-18  (23:37)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "A aj tie molekuly sa z niečoho skladajú, vaša súčasná veda nevie ešte aké častice sú na menšom rozmere."

Lepsie priznat ze zatial nevieme ako si vymyslat a fantazirovat.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-18  (23:45)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

A to čo tu píšeš je dosť chabé nemôžeš to takto krútiť ako chceš...
Napríklad.
Nevedia čeliť konfrontácii a preto sa ju snažia odstrániť novým štýlom verifikácie poznania ktorý neuznáva rozmanitosť, či otvorenosť ideám.

Ja nemám nič proti rozmanitosti či otvorenosti ideám..
Ak by sa hneď na začiatku uviedlo boh je idea.. Istá idealistická fikcia ktorú chceme dosiahnuť.. Ja sám som idealista a proti idee boha ja nemám nič..
Ale treba si uvedomiť že ideu tvorí človek, teda človek tvorí boha ak sa jedná o ideu.
Nie naopak. No a už tu je kameń úrazu prečo ja nemôžem povedať,
áno je to pekná idea tak sa jej držme. Idea je to čo my vytvárame.
V takej idei boh nemohol človeka stvoriť a dať tie prikázania..
Pretože to už nie je idea to by bol buď fakt alebo blud.
A ak sa toho mám držať ako faktu a v tej idei sa objaví chyba
trebárs = treba upaľovať kacírov... Tak sa už nedá povedať ále ále to bola
len idea môžme ju zmeniť. Pretože upália aj mňa je po idei.
Kto sa bude tým zaoberať potom že to bola len idea ak tomu budú ľudia veriť
a v mene tej idei, tak ako vždy v dejinách začne tá pohroma čo vždy kvôli
ideám prišla.. Nie potom tomu nemôžme veriť ako faktu,
potom musí byť uvedené vždy a všade že je to naša idea.


eee . duwobegy59   |   ip:145.255.1   |   2012-01-18  (23:55)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ak sa ľudia nevedia zhodnúť ani na tom, odkiaľ sa tu nabrali, ako sa zhodnú na tom ako usporiadať spoločnosť tak aby neboli vykorisťovaní, banksteri si len mädlia ruky, rozdeľuj a panuj, začínam byť pesimista


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-19  (01:28)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  333 si písal
ak chces najst PanaBoha musis v neho najpv uverit,skutocne celym srdcom.ked uveris on ti uz o sebe posle dokazy,ale pokial budes tvrdit,a verit ze neni,je zbytocne pozadovat o nom odkazy,
a este nieco pre teba stefan,aj tak je to o viere a nie o neviere ,ten vas ateizmus,bo veris vedcom ze vek fosilli odhadli spravne,proste tiez len veris,bo ja som pouzil vasu logiku to o tej potope ked som pisal ,ze v podstate je to dokaz,ze bola,a neni to prekrucanie faktov,lebo mohli len vzniknut potopou alebo zavalenim rozmocenej pody,ale taky masivny zosuv pody nemohol vzniknut ani len pri dnesnych lejakoch ake existuju


Veriť srdcom sa nedá. Dá sa veriť srdcom jedine ak veríš niekomu úprimne - teda z lásky a fakty si neoveruješ. Samozrejme ak veríš niekomu úprimne, srdcom tak ešte stále môžeš žiť v lži a nevedomosti stačí ak ten komu úprimne veríš klame. Ja neverím vedcom z lásky a ani srdcom, všetko ćomu verím sa
dá reálne a prakticky overiť alebo preskúmať, teda je to niečo iné. Čo sa týka potopy,
to nie je dôkaz potopy boli a budú - vždy lokálne. Lokálne potopy nie sú dôkaz o noemovej arche a v podstate nie sú dôkaz o ničom .

Iste že ak budem úprimne veriť tomu čo tvrdíte tak moje pocity budú o tom že to tak je,
a teda ak miniem v kostole z 300 korún 100 a doma vo vrecku si nájdem 300 korún tak si budem dávať do súvislosti nejaké svoje predstavy s tým čomu verím, tak ako Ty..
Ale nikdy to nebudem môcť považovať za dôkaz. Nikdy by som to za dôkaz nepovažoval tak ako to ty považuješ za dôkaz. Ja keď si nájdem vo vrecku z ničoho nić 100 eur tak sa len poteším že som na nich akosi musel zabudnúť a ležali tam.. Ak by som také niečo považoval za dôkaz boha už dávno by som bol veriaci.


Leonidas . davavajy1   |   ip:178.41.93   |   2012-01-19  (01:37)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  tiež mi na evolučnej teorii čosi nesadí ako je možné že hmyz ktorý je úplne iná evolučná vetva ako napr. my cicavce majú tiež oči hlavu a končatiny? keď náš spoločný predok nič také nemal a oboch vetiev sa tieto orgány vyvynuli až oveľa neskôr? ak by evolúcia fungovala čisto iba na princípe náhody tak je dosť nepravdepodobné že by sa u oboch vetiev vyvynuli podobné zmeny. to isté platí napríklad ryby -> delfíny alebo vták -> vtákopysk ktorý má zobák podobný tomu vtáčiemu pritom jeho predok určite nebol vták. evolučná teória je proste príliš deravá.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-19  (01:54)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Individuálna duša, brahman je čistá a pôvodná duchovná energia. Nemá nič spoločné s týmto hmotným svetom. Všeobecne však človek žijúci v dnešnej dobe nevie rozlíšiť hmotné pole pôsobenia (telo, myseľ, inteligenciu..) od seba (duše). Duša má tak tendenciu zdanlivo poklesnúť tým že sa stotožňuje s hmotným pôsobením sveta.

- Duša nikdy neobsahuje žiaden hmotný pocit. Naše vlastné bytostné Ja, nie je nikdy ovplyvnené šťastím či smútkom. Šťastie a smútok sú vonkajšie faktory hmotného sveta.

- Človek ako rozumná bytosť má pomocou tela, vonkajšieho faktoru na vyššej úrovni zistiť na princípe kontrastu rozdiel medzi telom, mysľou, inteligenciou a dušou.

-To sa dá realizovať na základe postupu neti neti alebo odstupu. Jednoduchá metóda ktorá vyčleňuje všetko čo netvorí naše bytostné Ja.

-Bytostné Ja, teda duša, sleduje telo, myseľ ako aj inteligenciu. Preto sama nemôže byť žiadnou z týchto častí. Jediný faktor ktorý duša nemôže sledovať je ona sama, teda jej pôvodné bytie. To samo naznačuje tomu že ona sama je dušou, to je realizácia ktorá nastáva na schopnosti rozlíšenia. V Bhahavad Gíte sa to označuje ako znalec poľa.

Realizácia teda nastáva v tom že duša zisťuje samu seba nie prostredníctvom pohľadu na seba, ale prostredníctvom vylúčenia toho čo nie je. Z tejto kategórie sú nakoniec vyradené aj javy ako dobro, vášeň, nevedomosť a čas.

To znamená že duša je večná a preto má iné potreby ako hmotné pole pôsobenia. To je práve prípad toho prečo človeka neuspokojí trvalo žiaden hmotný úspech či zážitok. Všetko sú dočasné javy hmotného sveta. Môžete zažiť akýkoľvek úžasný zážitok a dosiahnuť akýkoľvek hmotný úspech, no je to máya, ilúzia. Nič z toho sa vás bytostne nebude týkať.

Uspokojovanie vonkajších faktorov je dočasné a vôbec sa netýka vášho bytostného Ja. Šťastie a smútok vzniká len s identifikovaním vášho Ja (dušou)s telom. Pochopením tejto súvislosti duše a hmotného sveta sa začína duchovná cesta.


Iste môžeš hľadať kontrasty a oddeľovať sa od toho čo máš pocit že si ty a čo nie si ty.
a realizovať na základe postupu neti neti alebo odstupu.Až nájdeš tú dušu povieš si že toto je tvoja duša alebo to tak proste budeš cítiť ale nebude to hmotný pocit ako píšeš a nič si nepovieš, skrátka a jasno dosiahneš čo si hľadal.. Aspoň ten pocit budeš mať. Môžeš oddeliť aj javy ako dobro, vášeň, nevedomosť a čas. A nakoniec budeš tam Groover kde si chcel byť. No vždy to bude o pocite, nemusí byť ten pocit hmotný ale bez pocitu to by si už nebol schopný nijako analyzovať to čo si hľadal..
No nikdy si nemôžeš byť istý či to čo na konci nájdeš bude naozaj duša alebo len Tvoj subjektívny pocit a či to čo si našiel je dokonca večná duša. To si samozrejme nebudeš môcť nikdy nijako ani overiť, môžeš tomu len veriť alebo neveriť. A vzhľadom k tomu že to nie je žiadnym spôsobom dokázateľné a ani Ty sám si to nebudeš schopný nijako overiť.......... ďalej nepokračujem veď Ty vieš čo mám na mysli.

No a čo sa týka toho čo tvrdíš že sa ma nič nebude bytostne dotýkať.... a.t.ď.
ďakujem groover ale ja chcem zažívať ďalej úžasné zážitky a dosahnovať aj hmotné a aj nehmotné úspechy pretože je to jednoducho tak že ja si to prajem žiť, dýchať, cítiť, smiať sa aj plakať keď treba zažívať šťastie a smútok... Môžeš si to kľudne volať maya teda ilúzia..
Až Ti umrie mamka čo Ti ja osobne neprajem ale jednoducho groover spomeň si je to maya..
Až sa Ti narodí dcéra aj to bude maya... Skrátka neteš sa groover a nesmúť je to všetko maya.. :-))
A Ty mi budeš písať o zmysle života.. Akom ?
Že si dal zarobiť svojmu duchovnému učiteľovi a takto ťa odrbal a zobral Ti dušu ?


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-19  (06:08)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover, keď to tu tak čítam, čím ďalej, tým viac si uvedomujem, aké vyslovene nebezpečné a hlúpe sú tie védy…Veď celé to učenie vlastne zabíja dušu a radosť zo života… Všetko je máya-ilúzia? akože nič okolo nie je reálne? Les, oceán, hory, príroda ani ľudia...ani ty sám? Máš sa odpútať a byť z môjho ponímania “bezcitné hovado” ktoré sa zaoberá len samým sebou – a to je najvyšší cieľ?

”Od rodiny máš byť odpútaný, to neznamená že ich musíš opustiť. Ale že nemáš lpieť na dočasných vzťahoch ktoré sú príčinou pripútanosti. Každú sekundu zomrie mnoho ľudí, ale teba sa to nedotkne lebo nemajú s tebou vzťah. V skutočnosti je ten vzťah založený len na egoistických potrebách a vášni, mnoho ľudí sa to snaží kamuflovať za lásku.”

To keď milujem svoju rodinu, to je egoistická potreba ale keď sa odpútam, sú mi ľahostajní a venujem sa len sama sebe – “realizácii duše”, tak to už je vysoký cieľ? Veď práve a jednine tým, že miluješ-že cítiš tu lásku, to ťa naplňa. Žiadnym sedením v lotosovom kvete a tvárením sa, aký si ty sofistikovaný a odpútaný…

”Ďalší príklad sentimentu. Tu akože diskutujeme alebo máme hodnotiť tvoj hodnotový rebríček a nálady ? Sama si prešpekulovaná, keď si zo samotného Kresťanstva vyberáš len to čo ti vyhovuje.”

To už nemôžem vyjadriť svoj pocit? Mam byť ako počitač, stroj a diskutovať s tebou len formálne? Pekne ti to už lezie na mozog groover…..A odkiaľ vieš, že ja si z kresťanstva vyberám len to, čo mi vyhovuje?

”// Inými slovami, klamať ostatných, aby si mal pokoj a venovať sa egoisticky len sám sebe.//

Tvoj výklad, nekomentujem. O tom čo som tam napísal to nič nehovorí ;)”

Ale áno, presne to hovoríš … len zaobalene, aby to vyzeralo pekne

“No a čo sa týka toho čo tvrdíš že sa ma nič nebude bytostne dotýkať.... a.t.ď.
ďakujem groover ale ja chcem zažívať ďalej úžasné zážitky a dosahnovať aj hmotné a aj nehmotné úspechy pretože je to jednoducho tak že ja si to prajem žiť, dýchať, cítiť, smiať sa aj plakať keď treba zažívať šťastie a smútok... Môžeš si to kľudne volať maya teda ilúzia..
Až Ti umrie mamka čo Ti ja osobne neprajem ale jednoducho groover spomeň si je to maya..
Až sa Ti narodí dcéra aj to bude maya... Skrátka neteš sa groover a nesmúť je to všetko maya.. :-))
A Ty mi budeš písať o zmysle života.. Akom ?
Že si dal zarobiť svojmu duchovnému učiteľovi a takto ťa odrbal a zobral Ti dušu ?”

V tomto so Stevom úplne súhlasím, sorry, ale spamätaj sa, kým nebudeš chodiť ako telo bez duše…Je to čisté sektárstvo bez života…nanešťastie, to sa stáva aj tzv. kresťanom…ale aj napr. ateistom, ktorí tiež len memorujú nejaké poučky a žijú z klapkami na očiach. Preto mne je svojim spôsobom bližší hocijaký človek, ktorý má v sebe život, lásku atd. ako nejaký sektár, ktorý sa tvári tzv. zbožne a “realizuje dušu”… alebo nanajvýš učene a dôležito ako napr. rafael alebo LordX. Otvor oči, pusť tie nezmysly za hlavu a začni žiť…



DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-19  (07:32)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LenkaB

Veď si ži vo svojej ilúzii ale vedz že s duchovným životom to nemá čo dočinenia ;)

Chcete slúžiť falošnému egu, nie Bohu. Teda chcete sa naďalej klamať. Rovnako ateistické zmýšlanie nikdy nepochopí skutočný zmysel. Jesť, piť, spať, mať sex a rodinu, to dokážu aj zvieratá. Keď človek pestuje takú mentalitu tak sa aj medzi nimi budúci život narodí.

Ty nevieš čo je skutočný život, lebo celý deň si uväznená vo falošnom egu. Keď si myslíš že telom uspokojuješ seba tak si naivná. Duša nie je telo a nikdy ani nebude. Keď niekto nevie odlíšiť telo od seba, duše, tak sa jedná o máyu, to čo nie je. O také štastie žiaden rozumný človek nestojí. Si pokrytec, nepoučuj keď sama nevieš kde leží pravda.


jezus333 . kibugomu89   |   ip:85.216.14   |   2012-01-19  (08:18)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  stefan

nemozem tu pisat mam block,na komentare o tej evoluc a pootopten block sa mi nepodarilo obist zatial


jezis . lemuhuce16   |   ip:85.216.14   |   2012-01-19  (08:33)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  a


jezis333 . wycuvavy09   |   ip:85.216.14   |   2012-01-19  (08:36)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  c


333jezis . hoganycy71   |   ip:85.216.14   |   2012-01-19  (08:37)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  joo


rafael . qelyhutu11   |   ip:89.173.16   |   2012-01-19  (08:47)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
jurosp mal na mysli že matka sa obetuje za svoje deti a umrie od hladu, ale tak to určite nefunguje, preto sa ja človek líši od zvieraťa, sebaobetovaním za záchranu života iného...na toto evolúcia u zvierat zabudla.

lucifer vlci maju prepracovanejsi a starostlivejsi system vo svorke ako ludia.



LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-19  (09:17)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover - nie som pokrytec, hovorím ti pravdu. A môžem si to dovoliť, lebo sama som v istom období prešla niečim podobnym a zaoberala som sa podobnými vecami. Ver mi, nikam to nevedie. A sektárstvo to sú nebezbečné veci, v konečnom dôsledku ťa to môže odviesť od rodiny, zničiť vzťahy atd

“Chcete slúžiť falošnému egu, nie Bohu.“

Otrepaná fráza

”Ty nevieš čo je skutočný život, lebo celý deň si uväznená vo falošnom egu.“

To mi hovorí dvadsaťročné ucho, ktoré je zahrabané v nejakom sanskrte :)

Keď si myslíš že telom uspokojuješ seba tak si naivná.

To som nikdy netvrdila ….

“Duša nie je telo a nikdy ani nebude. Keď niekto nevie odlíšiť telo od seba, duše, tak sa jedná o máyu, to čo nie je. O také štastie žiaden rozumný človek nestojí.”

Ani sám nevieš o čom hovoríš, však?



rafael . qelyhutu11   |   ip:89.173.16   |   2012-01-19  (09:27)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  
333
ateisti sa opierate o to ze evolucia potvrdzuje neexistenciu boha,a to nazaklade vykopavok a fosili,vynara sa tu otazka ako vznikla fosilia,alebo ako sa dostali do zeme zivocisne druhy,a to je bud tym,ze ich zavalila rozmocena zem alebo blato pri zaplavovej vlne,tak ze zamedzila k nim pristup kyslika,bo by inac szhnili,ako vsetko zive,cize sa to stalo razom, a to potvrdzuje jednu vec a to ze musela prist na svet velka potopa,takze to potvrdzuje pravdivost biblie,ze na svet PanBoh poslal potopu a zachranil len noema a zvierata ktore chcel,tu je ja vysvetlenie preco sa nenasli ziadne medzi clanky ,medzi nimi,lebo ziadne neboli,bo ich PanBoh nestvoril,

ale mame tu dokaz vedecky ze fosilie su miliony rokov stare a ze sa zem vyvyjala miliony ak nie miliardy rokov aby to vsetko dokonale do seba zapadlo,ale ostava to na viere ze vedci hovoria pravdu ,ze vek je taky a taky ,podla och metod,alebo sa mylia alebo naschval klamu,ja si ten ich vek sam nedokazem overit,kto ano vie kde je pravda ,a kto nie a tvrdi ze maju oni pravdu,znamena ze im uveril,

majte sa tu pekne ,

To je vsetko pekne, co si napisal 333, ale ma to jeden hacik, ak by sa v tej istej vrstve nachadzali vsetky druhy yivocichov, vtedy by to platilo. Ale to je asi tvojou neznalostiou, nikde sa nenasli cicavce napr so zivocichmi prekambria. A o tom je evolucia, vyvoj druhov.



sainsburys . noliweci95   |   ip:158.197.7   |   2012-01-19  (10:13)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Chcel by som sa pokusit vysvetlit Joplinsovi a podobnym exotom ako funguje evolucia (na margo kto je predator a kto korist)velmi zjednodusenym sposobom:
Dany jedinec X povedzme antilopa je produktom evolucie, vie rychlo utekat. Dany jedinec Z povedzme lev ma zuby a pazury, vie ulovit antilopu. Ani jeden ani druhy sa nerozhodli ake vlastnosti budu mat. Ak dany jedinec X teda antilopa bude mat 2 male antilopky a to XX sikovna, a tato moze uplne nahodou bezat este rychlejsie, tak s velkou pravdepodobnostou ujde levom atd. skor, ako antilopka XXX nesikovna, ktora uplne nahodou bez toho ci chce alebo nie dostala inu kombinaciu vloh, alebo cojaviem mutaciu, ktora jej nic nepriniesla, a ma proste smolu, lebo ju zozeru skor, ako tu XX. A takto to ide dokola...Myslim ze kto je schopny pochopit tomu staci...


rafael . qelyhutu11   |   ip:89.173.16   |   2012-01-19  (10:22)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Ako vysvetlenie to staci kazdemu, kto sa poobzera dookola a nevidi bud same antilopy, alebo samych levov. Ale este aj tu sa najdu jedinci, ktori vidia len jedno z tych dvoch.


333 . muvukyny89   |   ip:85.216.14   |   2012-01-19  (12:42)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  sainsburys . noliweci95

ma to jeden hacik,lev zerie povacine nie sikovne ale chore a nevladne.tym urzuje cistotu antilop,takze rozpravat o vlohoch tej a tej ulovenej natilopy ,ze je dokaz mutacie je dost zavadzajuce,


333 . muvukyny89   |   ip:85.216.14   |   2012-01-19  (12:45)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  rafael . qelyhutu11

tak ako ty tvrdis ze chybaju medzi clanky , lebo ich nezaplavylo dostatocne aby sa k nim nedostal vzduch,a preto zhnili,tak je to aj s tym ,ze ich najdes v roznych vrstvach,snad necakas ze pri celosvetovej potope bola zaplavova vlna bahna vsade rovnaka,tak to zas nepusti ta logika,na take cakanie ci?:)


MM . sidasafa91   |   ip:217.75.73   |   2012-01-19  (14:22)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Joplins ty si zas nesklamal - fakt som sa pobavil :-)))

Tak si len zhrnme comu kto chce verit:

1. Boh za 7 dni vymyslel,navrhol a este aj urcil vlastnosti milionom druhov zijucich na zemi - a nezabudol ani na malilinkate bakterie a kopu roznych vyrusov ktore nas chcu zahubit (vieme ze to bol tyran tak to dava logiku)

alebo.

2. Miliony rokov prebiehajuca evolucia to dotiahla na miliony roznych druhov a prekazatelne s roznymi variaciami toho isteho druhu. A kedze sme sa vyvinuli s tych nepodstatnych malickosti tak akosik zapadaju do skladacky

NO TAK KTO SI CO VYBERIE ???

ALEBO TU MAME ESTE 3tiu CESTU AAAALA JOPLINS:

hašiš krívšňa zoslala svetlo ako dusu ktora je v prazdne do kazdeho zivocicha a halam pruptna jej urcil cestu a ci sa vykupi zo zatratenia z krajiny OZ kde vladne zla carodejnica :-))


TAKZE POCKAJME CO NAM BOH ZA ZIVOCICHA PRIDA ZAJTRA :-))

AMEN


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-19  (15:09)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  LenkaB

No veru to máš recht.
Groover bude sedieť na lotosovom kvete a nebude na nič reagovať..
Pretože jeho telo nie je Groover-duša takže jeho telo tam bude len tak bezducho sedieť.
Nebude o ničom premýšľať pretože jeho myseľ nie je groover-duša.
Nebude na nikoho a nič previazaný lebo je to maya ilúzia..
Na jeho konaní nebude nič inteligentné pretože inteligenciu vylúčil z obsahu seba-duše.
Vlastne nijako konať ani nebude pretože javy ako dobro, vášeň, nevedomosť a čas
sú pre neho-dušu bezpredmetné nie sú totiž dušou a ako správne píše duša je večná a preto má iné potreby ako hmotné pole pôsobenia.. Takže bude v nehmotnom poli pôsobenia.. Logicky mi to tak vychádza.. Aj keď je to vtákovina, a s logikou to nemá nič spoločné..
No a tam ostane naveky amen, s krišnom ak ho nájde. Aspoň to bude jeho cieľ.
Ale krišna sa ho spýta.. Ja som boh-absolútno definovaný z filozofie ľudstva,
je to aj vo wikipédii tak je to pravda a o tom sa nesmie pochybovať..
Čo dobré si urobil v živote ?
A groover povie nič som neurobil všetko to bola maya-ilúzia..
Sem tam som doma vysypal smeti.
No a potom som sa sústredil na to aby som sa dostal sem.. krišna mu povie,
groover Ty si ale debilko nie preto si sa narodil aby si sa do neba pchal.
Dal som Ti telo, myseľ, inteligenciu, dobro, určitý čas, vášeň aj nevedomosť, mamu čo sa
20 rokov o Teba starala.. A došiel si sem naspäť s tým že ty nie si telo telo, myseľ, inteligenciu, dobro, čas, vášeň, ale že si duša...??? A to si hovoríš znalec poľa ? Veď na niečo si to predsa všetko dostal tak čo robíš ch.joviny... :-))
Pozri dole , o tvoju mamu kto sa má teraz starať..
A groover povie - ale to je maya,maya,maya... všetko je maya.
A krišna mu povie ale kdeže maya som ja čo nevidíš že tvoje telo sa už dosralo,
došťalo, celý smrdíš ani si sa neumýval muchy lietajú po tvojom tele..
Ale to sú duše, muchy sú duše aj baktérie na mojom tele majú dušu...
Ale to nie som ja to dosraté telo, ja som tu duša, duša, večná duša.
Krišna sa už na nič nezmôže povie len o bóže groover Ty máš nepriestrelné argumenty...

Ale logicky to tak nedopadne, pretože groover bez inteligencie a mysle sa
nemôže s absolútnom baviť tak to si fakt neviem predstaviť čo ten groover
bude robiť, jedine že by sa rozplynul do absolútna a stal sa súčasťou boha
z filozofie ľudstva z wikipédie... Skrátka sa rozplynie tak ako sa v jednej rozprávke dedko vyfajčil.. Alebo by mi to mohol groover vysvetlil čo by akože malo byť potom..


LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-19  (15:24)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve - akože masaker :)))))))) Nemam teraz čas ti obsiahlejšie odpisať, ale popisal si presne moje pocity o tomto. Ale keďže náš grooverko neuznáva pocity, tak neviem neviem...


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-19  (15:30)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve

To čo si na konči opísal je návrat do Brahmayoti, žiare duchovného sveta. Ale ani to nie je konečným cielom. Pretože skutočná a pôvodná pozícia duše je služobník Boha.

Nejde o to všetko negovať, ale všetko usmerňovať. Myseľ, inteligencia a telo majú byť použité na službu Bohu, to je Bhakti Yoga. Keď robíš nejaký čin nie pre seba ani pre ľudstvo ale pre Boha tak zalievaš priamo koreň, starať sa však len o seba je ako zalievať jeden list a nie koreň. Boh je pôvodcom všetkého, a tvoje telo aj myseľ drží pokope len vďaka nemu.

V Bhagavadgíte sa nepíše, vzdaj sa svojich činností. Píše sa tam, rob čo ti náleží ale mysli pri tom na Boha. Pre neho konaj svoje činy. Každý jeden človek si môže vyskúšať tento proces. Či už robí tamto alebo hento.. Postupne sa tak očistí a pochopí že to je jeho prirodzené postavenie na ktoré zabudol počas mnohých životov.

“Jak zříkání se činů, tak jednání s oddaností vedou k osvobození. Činnost formou oddané služby je však lepší než zřeknutí se práce.“

Význam:

Činnosti zaměřené na plody (s cílem získat smyslový požitek) jsou příčinou hmotného otroctví. Dokud se někdo věnuje činnostem, které mají zajistit větší pohodlí pro tělo, je jisté, že se bude převtělovat do různých druhů těl a tak setrvávat v poutech hmoty věčně.

“Lidé se jako blázni honí za smyslovým požitkem a nevědí, že jejich nynější tělo, které je plné utrpení, je výsledkem jejich dřívějších činností s vidinou plodů. I když je dočasné, je stálou příčinou mnoha potíží. Proto není dobré jednat s cílem smyslového požitku. Dokud se živá bytost nezačne dotazovat na svou skutečnou totožnost, je její život neúspěšný. Dokud nepochopí, kdo opravdu je, musí pracovat pro plody své práce, kterými se snaží uspokojit smysly, a dokud je stržena vědomím uspokojování smyslů, musí se převtělovat z jednoho těla do druhého. I když je mysl pohroužena do plodonosného jednání a ovlivněna nevědomostí, osoba musí vyvinout lásku k oddané službě Bohu. Jedině pak má možnost vyprostit se z pout hmoty.”

Jñāna (neboli poznání, že nejsme hmotné tělo, ale duše) proto k osvobození nestačí. Je třeba jednat jako duše; jinak nelze z hmotného otroctví uniknout. Jednání s vědomím Kṛṣṇy ovšem není jednání na plodonosné úrovni. Činnosti prováděné s vědomím Kṛṣṇy přinášejí duchovní pokrok, protože se zakládají na skutečném a úplném poznání. Pouhé zřeknutí se plodonosných činností, které je prosté vědomí Kṛṣṇy, ve skutečnosti neočistí srdce podmíněné duše. A dokud nemá očištěné srdce, musí jednat s vidinou plodů. Pokud však jedná vědoma si Boha automaticky jí to pomůže uniknout následkům plodonosného jednání, a tak nemusí sestupovat na hmotnou úroveň. Jednání s vědomím Kṛṣṇy tedy stojí výše než odříkání, při kterém neustále hrozí poklesnutí. Odříkání bez vědomí Boha je neúplné.

Ten, kdo ví, že postavení dosaženého zkoumáním hmotného světa lze dosáhnout také oddanou službou — a tak vidí zkoumání a oddanou službu na stejné úrovni — vidí vše v pravém světle.



LenkaB . lyrokemu25   |   ip:88.212.40   |   2012-01-19  (17:49)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  "Ale ani to nie je konečným cielom. Pretože skutočná a pôvodná pozícia duše je služobník Boha."

Ježiš položil na nás svoju ruku. Význam tohto gesta je vyjadrený v slovách: „Už vás nenazývam sluhami, lebo sluha nevie čo robí jeho Pán. Nazval som vás priateľmi, pretože som vám oznámil všetko, čo som počul od svojho Otca.“ (Jn 15,15).


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-19  (20:29)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Až na to že Ježiš nie je Boh, ale sám služobník Boží. Cez neho môžeš pochopiť Boha.

Priatelský vzťah s Bohom či jeho oddaným je pokročilý služobnícky vzťah.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-20  (13:05)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover

Ty si typický príklad človeka ktorý tvrdí to čo sa nedá nijako dokázať
a snaží sa vyvracať to čo je dokázané.


DamayantiGroover . dafefusa9   |   ip:217.119.1   |   2012-01-20  (13:46)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Čo také čo vyvraciam je dokázané ?

Navyše nepochopenie druhej strany nepreukazuje nedokázatelnosť.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-20  (16:26)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Groover
Kadečo, čokoľvek veď sám vieš čo všetko si sa snažil vyvrátiť.
Ja Ti to tu nebudem písať čo všetko ale všimol som si že
ak sem hodíš nejaké články a niekto Ti hodí protiargumenty,
že teda to čo článok od Teba tvrdí už trebárs evolucionisti vyvrátili,
tak jednoducho sa debata zamotá iným smerom a o pár dní zase
dávaš tie články ako argument..
Je to proste dosť čudný prístup k pravde a poznaniu.

A čo sa nepochopenia týka, groover netvár sa že nechápem o čom píšeš.

Ak údajne moje nepochopenie nepreukazuje nedokázateľnosť, tak nech sa páči dokazuj.
Nemôžeš sa takto vyhovárať že nepochopili.. Ja chápem všetkému čo si napísal.
No nikdy si nebol schopný nič z toho nijako dokázať.
Groover veď ja len to sa tešim kedy sa nájde niekto kto bude schopný dokázať čo tvrdí.
A veľmi rád sa potom pridám na Tvoju stranu lebo ja pravdu rád.



lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-20  (16:40)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  DamayantiGroover...JEŽÍŠ je synom BOŽÍM a takisto BOHOM...tvoj boh neexistuje a to z jedného jediného dôvodu, podľa tvojich véd sa nedá nielenže žiť, ale ani pestovať v sebe Láska a pochopenie, prečo?...lebo Láska nieje len o jedincovi, ale o tom ako sa o ňu podelíš.


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-20  (16:42)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  ...ale inak si fajn chalan, nič proti tebe nemám, tiež som si na tebe všimol jednu úžasnú vlastnosť, nikoho tu neurážaš i napriek útokom na tvoju osobu.


Steve . vyqemubi24   |   ip:178.41.11   |   2012-01-20  (16:46)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Lucifer

Presne tak jeho boch neexistuje,
a ešte mu lucifer napíš že jeho boch sa nedá ani dokázať že existuje.
A napíš aj ako sa dá dokázať že Tvoj boch existuje..
Len mu daj lucifer...


lucifer . faliqevu33   |   ip:78.141.11   |   2012-01-20  (16:49)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  Steve...nie nebudem sa chovať ako ty.


interbulo . qasapeqy40   |   ip:88.212.36   |   2012-01-31  (04:10)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  A načo, Boha dokazovať? Ten sa dokázať nedá. čo s tým spravíme? Asi nič...alebo?


interbulo . qasapeqy40   |   ip:88.212.36   |   2012-02-14  (22:02)
50% hlasovalo = 0  
mínus plus
  A páči sa mi, že takáto bohatá debata skončila takýmto obyčajným sedliackym konštatovaním! Som veľmi rád, že Ste Slováci a máte svoje myslenie a vidím, že väčšina je kritická a dušou DOBRÁ!



diskusia / forum Pridaj príspevok do fóra
Prosím diskutujúcich, aby nepoužívali vulgarizmy a dodržiavali kultúru diskusie. Ďakujem. (admin)

Meno:


Tripcode (?): (nepovinné, ale odporúčané)


tri + šesť =
(výsledok zadajte číslicou)

Podmienky používania služieb dolezite.sk beriem na vedomie a súhlasim s nimi. Kliknúť tu pre celý text.

  Príspevok:


Čo ak Mars...


2013-05-06  (17:14)  |  Úvahy a komentáre
Dnes stačí pár atómových bômb a na Zemi život zanikne. Keby k niečomu takému došlo, mohli by ľudia v civilizácii pokračovať na Marse. Vlastne by boli nútený. Čosi ako nový začiatok.

Československo Európe nevoňalo


2013-04-25  (10:34)  |  Úvahy a komentáre
Nechcem teraz obhajovať zarytých federalistov. Pokúsim sa len načrtnúť zopár myšlienok spojených s výhodami spoločného štátu.


Monštrum zvané ego (alebo ego - falošné centrum).


2013-04-21  (11:51)  |  Úvahy a komentáre
Takže máš dve centrá. S jedným sa narodíš, je dané samotnou existenciou. To je tvoje vlastné ja(self). To druhé centrum, ktoré vytvára spoločnosť, je ego. Je to falošná vec – a je to obrovský trik. Prostredníctvom tvojho ega ťa spoločnosť ovláda. Musíš sa určitým spôsobom správať, lebo iba vtedy ťa spoločnosť ocení. Musíš určitým spôsobom chodiť; určitým spôsobom sa smiať; musíš sa riadiť určitými spôsobmi, morálkou, kódexom. Iba vtedy ťa spoločnosť ocení, a ak sa to nestane, tvoje ego bude otrasené. A keď je ego otrasené, nevieš, kde si, nevieš, kým si.


Spomienka na slobodu


2013-04-04  (03:47)  |  Úvahy a komentáre
Keď pozeráte telku každý deň, ani vám to nepríde… Keď počúvate rádio denne, ani vám to nepríde… Pozriete si, čo vás zaujíma. Nejaký dokumentárny film napríklad. Chvíľu správy. Keď sa objaví politik, vypnete to. Predvčerom išiel pekný dokumentárny film o anglických záhradách. A tá superstar tiež nebola taká zlá, keby len niektoré tie detská tá porota tak nezhadzovala. Až nepríjemné to bolo mne miestami. Niekto sa na tom možno smeje. Vlastne je všetko asi v poriadku.


Žena a úcta


2013-04-02  (04:26)  |  Úvahy a komentáre
Veľká noc. Akosi sa nám tie zvyky zvrhli. Dievčatá sa cítia ukrivdené. Môžno až duchovne znásilnené, keď sú studenou vodou oblievané, švihané korbáčmi… Muži, často podnapití, im dávajú silne pocítiť, kto je pánom. Je toto ale naozaj tá podstata nášho zvyku?


Bitcoin, demokracia, náboženstvo, Slovanstvo.


2013-03-29  (11:46)  |  Úvahy a komentáre
Iba poznaním tisícročných dejín dokážeme pochopiť súčasné spoločenské dianie, dokážeme sa efektívne a múdro správať, dokážeme nestratiť hodnoty, ktoré sme v živote pracne vytvorili, dokážeme neublížiť tým, čo si to zaslúžia, dokážeme vychovať deti múdre, prosperujúce a odolné proti sociálnym parazitom.


Nevýslovné utrpenie odišlo, no môže zase prísť


2013-03-28  (07:36)  |  Úvahy a komentáre
Druhá svetová vojna je pomerne dobre zdokumentovaná. Sfilmované hrôzy rôzneho druhu vynikajúco varujú do budúcnosti. Ľudia, nebuďte hlúpi... Ten čas ukázal, ako veľmi ste boli vinní, ako veľmi ste šli nesprávne.


Chcite žiť obyčajne


2013-03-27  (09:08)  |  Úvahy a komentáre
Ale žiť. Súčasný svet je v zajatí virtuálnosti, priam sci-fi. Nič obyčajné sa neprijíma, to je nuda. Ako v Japonsku, chce to robotov na všetko, aj namiesto psa a potom aj cintoríny pre psov – robotov.


Čo to bol za režim?


2013-03-19  (08:55)  |  Úvahy a komentáre
V poslednom čase v komentároch pribúda nostalgických spomienok na bývalý režim. Ľudská pamäť je naozaj nedokonalá. A je to tak správne. Aspoň nás nepríjemné spomienky toľko netýrajú.


Belgický poslanec sa nebojí nazvať zločin zločinom


2013-03-12  (09:56)  |  Úvahy a komentáre
Všechno je to strategie. V Iráku si naši američtí spojenci přivlastnili zásoby ropy. V Afghánistánu se opium a narkotika ukázaly jako velmi užitečné a pomohly jim k pohádkovým ziskům. V Libyi, Tunisku, Egyptě, a dnes v Sýrii, hlavním úkolem bylo a dosud zůstává svržení umírněné moci a její nahrazení mocí islamistů, kteří se brzy stanou obtížnými a které my beze studu budeme likvidovat pod záminkou boje s terorismem a záštitou Izraele.


Kofein je hořký, jedovatý a rostliny ho tvoří aby se ochránily


2013-03-09  (07:48)  |  Úvahy a komentáre
Pro včelu to moc slavně nedopadlo. Kofein totiž není návykový jen pro lidi. Pro rostlinu to ale byl tah přímo geniální. Stačilo doladit jeho obsah v nektaru aby včelám nepřipadal moc hořký a pak už se jen těšily z pravidelných návštěv závisláků. Přesně podle strategie drogových dealerů. Místo idylického vztahu květinky s včelkou Májou tu máme spíš brutální snahu vytvořit si co největší armádu závislic. Zdá se, že vše jede v sobecké režii ku prospěchu vlastních hrátek lásky a opylení.


Veľký brat sa už pridlho pozerá, viete to, lebo Orwell to vedel už dávno!


2013-03-05  (17:24)  |  Úvahy a komentáre
V budoucnosti nebudou však ani manželky ani přátelé. Děti budou matkám odebírány při narození, jako se odebírají vajíčka slepicím.


Pracoval jsem v jatkách, dnes maso nejím


2013-02-22  (17:53)  |  Úvahy a komentáre
Přinášíme osobní výpověď bývalého pracovníka jatek v Uherském Hradišti. Jednalo se o provoz, kde se manipulovalo s již mrtvými zvířaty.


Máte zakázané


2013-02-21  (08:11)  |  Úvahy a komentáre
Nie som obhajcom bývalého, neslobodného režimu. Avšak po roku 1989 sa mnohé zmenilo. K lepšiemu, ale aj k horšiemu. Už vyše 23 rokov máte zakázané:


Ako prežiť nový svetový poriadok. Odkaz sebe samému


2013-02-20  (10:12)  |  Úvahy a komentáre
A čo i tam dušu dáš v tom boji divokom: Mor ty len, a voľ nebyť, ako byť otrokom. MOR HO!


Ako poraziť otrokársky systém.


2013-02-17  (12:07)  |  Úvahy a komentáre
Súčasná kríza je krízou morálky ľudstva. Spoločnosť sa zmení, ak sa zmenia jednotlivci v nej a nie keď sa zmení politika a vláda. Ak poznáme systém fungovania chazaro-židovského finančného systému, tak vieme ho aj riešiť. Otázka je či chceme zmenu a slobodného občana, alebo uprednostníme konzum a finančné otroctvo.


Nemocnica na kraji mesta…


2013-02-08  (09:41)  |  Úvahy a komentáre
Dnes ráno som náhodou narazil na článok, ktorý mi v tých najpestrejších farbách namaľoval obraz budúcnosti nášho zdravotníctva… Obrázok bol síce skutočne pestrofarebný, namaľovaný v štýle absolútneho realizmu, ale vôbec ma nenadchol. Skôr by som povedal, že vo mne vyvolal hrôzu. Uvedomil som si totiž, že k dosiahnutiu takého obrazu, vďaka našej vládnej politike, vlastne cieľavedomo smerujeme. Áno, cieľavedomo nasledujeme príklad autorov toho obrazu. Dávame si od nich radiť, ako na to? Oficiálne sa stotožňujeme sa s ich ideológiou. Tvrdo presadzujeme zavádzanie všetkých pravidiel zvráteného a nikdy v prospech obyčajných ľudí nefungujúceho systému... Pokúšame sa o samovraždu, alebo sa len nechávame niekomu vyvražďovať?


Naše deti nemajú detstvo


2013-02-08  (09:13)  |  Úvahy a komentáre
Kvôli škole. Naše deti sú zničené. Veru, nechcel by som byť dnes školopovinný. Jednoznačne sa v tomto národe vznáša myšlienka, že naše školstvo je slabé, deti sú nekvalitne vzdelávané a tým pádom nás nemôže čakať pekná budúcnosť. Naše deti totiž vraj nechápu, nerozumejú predpísanému učivu v osnovách pre matematiku, fyziku, chémiu. Hrozný stav, ak uvážime, že ich rodičia tomu väčšinou nerozumejú už vôbec.


Československo Európe nevoňalo


2013-02-06  (10:02)  |  Úvahy a komentáre
Nechcem teraz obhajovať zarytých federalistov. Pokúsim sa len načrtnúť zopár myšlienok spojených s výhodami spoločného štátu.


Vilo Rozboril: Zajtra zarobím na vašom kriplovi


2013-02-04  (17:45)  |  Úvahy a komentáre
Pravda je taká, že Vilovou úlohou je každého účinkujúceho priviesť k slzám a robí to kvôli vám, vy tie slzy totiž očakávate. Nie vždy sa to darí, ale Vilo je taký anjel, že neváha deptať napríklad deti, ktoré to už aj bez toho nemajú ľahké. Takto v predminulej časti sa nezabudol chalana, ktorý mal v izbe presne nula stupňov, spýtať Je ti zima?


V ťažkých časoch...


2013-01-25  (03:57)  |  Úvahy a komentáre
V ťažkých časoch ekonomicko-spoločensko-morálného úpadku sa masovo prebúdza nespokojnosť zo spoločenským poriadkom, prebúdza sa záujem o veci verejné a o to o čo by sa ľudia v dobrých časoch nezaujímali: pozerajú do histórie a analyzovaním a porovnávaním histórie s ich dobou sa snažia nájsť príčiny úpadku. Výsledok je pararelne ten istý: príčinou úpadku je lakomosť a nenásytnosť elít, ktoré nemorálne v rozpore zo spoločenským poriadkom, o zákonnosti pomlčím keďže sú to tie isté elity kto vytvára zákony, vysávajú ekonomiku a demoralizujú spoločnosť do času až sa spoločnosť dostane do slepej uličky. Na dnešnej situácii môžme pozorovať, že čim reálnejšia je demokracia, Švajčiarsko, Škandinávia a Benelux kde je prerozdeľovanie spoločnosťou vytvorených hodnôt najrovnomernejšie, tak tým je spoločnosť zdemoralizovaná menej a v podstate len znášajú následky úpadku iných. Ekonomická depresia v rokoch 1873-1896, ktorá de facto vyústila do vytvorenia Federal Reserve a oboch svetových vojen, vyprodukovala mysliteľov a o jednom z nich J.M. Keynes povedal: „Verím, že sa v budúcnosti viac poučíme z odkazu Silvia Gesella ako Karola Marxa.“


Ako je to v SKUTOČNOSTI s vysokou školou?


2013-01-24  (22:26)  |  Úvahy a komentáre
Áno mám 20 rokov, som prvák VŠ, ktorý tu momentálne nebude pliesť „kritické“ a často krát „skľúčené“ stavy, ako mu chýba mamičkina strava, a iné srdcervúce pocity čo mu ležia na srdiečku (o tom možno nabudúce :). Skôr mám iný problém.


Žijeme v najlepších časoch


2013-01-22  (09:00)  |  Úvahy a komentáre
Hlavne my, Slováci. Ani si to neuvedomujeme a ešte sme aj akosi večne nespokojní. Prosím vás, prečo sa napr. priam zatajuje, že Slovensko má za ostatných 8 rokov úplne najvyšší hospodársky rast z celej EÚ? Zo všetkých 27 štátov naše hospodárstvo poskočilo najviac.


Ako sa dostať zo zovretia systému obnovením sebestačnosti


2013-01-21  (23:23)  |  Úvahy a komentáre
Veci potrebné pre prežitie: Bezpečnosť, Dom, Voda, Potraviny, Odev a obuv, Energia, Doprava, Zdravotná starostlivosť, Peniaze..... toto všetko sme si nechali zobrať, stali sme sa závislí na systéme a ten systém toho patrične využil.


Opľuli Mikloša, Kuric bol obscénny a Mihály opäť hysterický


2013-01-19  (23:33)  |  Úvahy a komentáre
Vstupné na ples bolo 500 eur, čo mnohí hostia plesu s úsmevom ohodnotili ako pár stovák. Keď zoberieme do úvahy to, že milión Slovákov žije na hranici chudoby a že zvyšok nezarobí ani 350 eur, nedá sa ples považovať za nič iné, ako výsmech. Preto sme sa akcie s názvom „Slovensko nepotrebuje celebrity“ zúčastnili aj my, členovia SP, pretože rovnako i my považujeme takéto jednanie „elít“ za výsmech slovenskému národu a vždy sme ochotní sa postaviť za trpiacich ľudí.


Chov hospodárskych zvierat


2013-01-14  (14:54)  |  Úvahy a komentáre
Ošípané sa chovajú v betónových kotercoch, v budovách bez okien, kravy sa udržujú v stálom kolobehu gravidity, aby sa vyprodukovalo čo najviac mlieka, teľatá sú hneď po narodení odobraté a reťazou pripevnené v klietkach iba trochu väčších ako sú samotné zvieratá a po niekoľkých mesiacoch umelej stravy sú premenené na jemnú teľacinu.


Pomätený svet Monči F.B.


2013-01-10  (21:55)  |  Úvahy a komentáre
Na výstrelky „bláznivej Monči“ sme si akosi chtiac-nechtiac v poslednej dobe zvykli. Ten posledný, ktorý som však mal možnosť zhliadnuť, vo mne vyvolal zmiešané pocity, nakoľko som nevedel, či sa mám tomu smiať, či plakať.


A je vôbec možná zmena systému ?


2013-01-05  (04:35)  |  Úvahy a komentáre
Rád by som Vám predstavil svoju krátku esej ktorá má slúžiť výlučne na zamyslenie. Napísal som ju svojim internet priateľom, systémovým bojovníkom.


Telefonicke sutaze - Fair play alebo podvod?


2012-12-23  (14:12)  |  Úvahy a komentáre
Priznam sa ze za cely svoj zivot som volal na telefonicku sutaz iba dvakrat a urcite tusite ze som sa nedovolal priamo do sutaze. Otazky alebo ulohy tychto sutazi vyzeraju na prvy pohlad velmi jednoducho avsak kazda uloha ma nejaky chytak.


Ako som sa naučil byť sám


2012-11-10  (09:47)  |  Úvahy a komentáre
Ponížili lásku na sex a priateľstvo na fejsbukový lajk. Hľadaj šťastie v instantnom svete, kúp si niečo, zaži pocit šťastia. Zažeň pocit hladu, smradu, samoty, hľadaj pocit pohodlia, mäkka a istoty,… pocity, pocity, nadradené nad city. Dnes som si vybral byť tu pri jazere bez ničoho a sám. Je ticho, hladina je veľké zrkadlo a len niekedy sa vzduchom zachveje dlhé hrmenie vzdialenej búrky. Nikto tu nie je a nikto nepríde. V Laponsku už pár dní nemám spojenie so svetom. Robím zlobu… mal by som behať po meste, kupovať drinky dievčatám s rúžom na perách, zabávať okolie historkami a tešiť sa z priazne okolia. Ja už nechcem, nechajte mi moje ticho, ja som tu rád sám…


AKO TO BUDE 21.12.2012


2012-10-24  (18:14)  |  Úvahy a komentáre
Dnes, keď píšem tento text sú necelé dva mesiace do legendárneho dňa, ktorý predpovedá Majský kalendár. Ak mám veriť presnosti prepočtov a porovnaní súčasného merania času s tými dávnominulými a ak by aj sedeli do bodky, máme tu teda 21.12.2012 čosi ako vrcholový bod tohto veľmi dávneho príbehu. Čo sa má vtedy udiať? Superkatastrofa, ktorá zmietne celý starý svet, ukončí túto story a časť vyvolených katapultuje do Novej Zeme vo vesmíre? Ak sa tak stane – kto budú tí, ktorí budú vzatí tam Hore?


Je pozeranie porna správne ?


2012-10-23  (13:45)  |  Úvahy a komentáre
Do pošty my dnes prišiel článok s názvom 5 dôvodov, prečo POZERAŤ PORNO. Tak by som chcel začať úvahu o tom či je takéto pozeranie vôbec správne ?


Ďaľšie z úvah a komentárov...



Vyhľadávanie


Dôležité.sk na Facebooku

handmade.sk - ručná výroba, výrobky, ručná práca, predaj, obchod
Najlepšie hodnotené za týždeň

Najčítanejšie za týždeň

Posledné príspevky vo fóre

Drogy nie sú dosť! “Mozgoví lekári” sú ...
WalshRobert . wurenemu3:   We are authorized Financial consulting firm that work directly with

Cirkevný matrix - CIRTRIX
EgbebleAugustn . munolumo99:   Chcete byť členom Illuminátov a dostať svoje srdce túžbu po peniazoch, moci, sláve všetko bude vaše v živote, čo musíte urobiť, aby ste získali všetko toto je pre vás prísť a byť členom bratstva Illuminati všetko kedy ste ......

Ježiš je rómsky kráľ
EgbebleAugustn . liwawelu36:   Chcete byť členom Illuminátov a dostať svoje srdce túžbu po peniazoch, moci, sláve všetko bude vaše v živote, čo musíte urobiť, aby ste získali všetko toto je pre vás prísť a byť členom bratstva Illuminati všetko kedy ste ......

Olej z marihuany vyléčil rakovinu tříletému d...
ValerieDesolaov . magoxuko57:   Dobrý deň, môj manžel trpel metastázami rakoviny pľúc v januári

Cirkev porušuje prikázania?
DARIO . wofugefu67:   

Ďalšie...

Najdôležitejšie články

Etikoterapia

Etikoterapia vychádza z vplyvu negatívnych pocitov na dušu. Poznáme 7 najdôležitejších pocitov, ktoré nám poškodzujú zdravie - závisť, nenávisť, krivda, zloba, ľútosť, strach alebo trápenie sa za iných. Ak niektorý z týchto pocitov ľudia „pustia do svojho vnútra“, tak za všetky následky nesú sami zodpovednosť. Už Sokrates povedal, že telo je iba obalom duše . Ak ochorie duša, ochorie aj telo.


Václav Havel – z jiné strany mince

Emil Páleš: Jezuiti

Slováci majú viac ako 8000 ročné etnické gény

TORONTSKÉ PROTOKOLY

Impérium Rothschildov

Portal o ekologickej a energeticky efektivnej architekture
Náhodný výber za posledný týždeň

Zaujímavé linky

Varíme vegánsky



V tejto časti nájdete recepty bez použitia mlieka, syrov, vajec a ostatných živočíšnych produktov.


Energetické žiariče - elektrosmog

Vegan-fighter

Ľudovít Štúr

Anketa

Čo si myslite, ze sa udeje v eurozóne?


Grécko nakoniec vyhodia alebo samo odide (28%)


Euro padne, alebo budu dva druhy (36%)


Nič, premlčí sa (36%)


Navrhnite vlastú anketu
Najdôležitejšie z domova

 - Monika, Chill out!Monika, Chill out!

Ronald Reagan raz povedal Ťažká práca ešte nikoho nezabila, ale načo riskovať.


Zastavme SMER! (bankrot a peklo)

Ja som vám to hovoril!

Jiří Krampol: Trilogie...

Čipovanie psov? Neprispôsobivých sa to netýka!

Umylo vám dieťa riad? Pýtajte faktúru!

Najdôležitejšie zo sveta

VIDEO: STRANA NEZÁVISLOSTI BRITÁNIE NIGELA FARAGE ZAMĚŘUJE POZORNOST NA BILDERBERG 2013

Otázka, o čem se bude přesně diskutovat na Bilderbergu, by měla dělat starosti jak levici, tak pravici. Člen Evropského parlamentu Gerard Batten vyhlásil ohledně Bilderbegu poplach a tvrdí, že napsal všem hlavním mediálním kanálům mainstreamu v Británii zrovna tak, jako předložil i požadavek komisaři Hertfordshirské policie podle Zákona o svobodném přístupu k informacím, aby se dověděl, kdo platí náklady na všechna ta policejní opatření.


Google-Berg: Globální elita se transformuje na ...

USA se lekly úspěchů syrské armády

To, čo sa stalo v Bostone, sa v iných častiach sveta ...

Norové mění investiční politiku

USA kontra svet v štatistických číslach

Najdôležitejšie z ekonomiky

 - Kto stojí za bločkovou lotériou? Kto na tom zarobí?Kto stojí za bločkovou lotériou? Kto na tom zarobí?

Na Slovensku sa intenzívne plánuje zavedenie tzv. bločkovej lotérie. Aký prínos bude mať pre občanov Slovenska?


Tichý pohřeb pohádky o ropném zlomu

Komu patří peníze v bance?

BANKÉŘI PŘESTÁVAJÍ RESPEKTOVAT SOUKROMÉ VLASTNICTVÍ

Útok FEDu na zlato: Spekulace nakrátko a cenová ...

Trh s papírovým zlatem kolabuje

Najdôležitejšie z technológií

 - USA SCHVÁLILY POLYKACÍ PILULKY S MIKROČIPEM RFIDUSA SCHVÁLILY POLYKACÍ PILULKY S MIKROČIPEM RFID

Velká Británie nedávno schválila léky na předpis obsahující mikročipy RFID. Nyní i americký Úřad pro kontrolu potravin a léčiv schválil podobné léky s mikročipy pro použití ve Spojených státech.


VIDEO: POSTAV SI SVŮJ VLASTNÍ NEZJISTITELNÝ KALAŠNIKOV

Pozor na brýle Google

Skypuj opatrně – Microsoft čte vše, co píšeš

Kriticky o okuliaroch google glass

Funkční zbraň vytisknutá 3D tiskárnou

Najdôležitejšie z videí

Elektronický koncentrák

Podívejte se na tento dokument a zjistíte, jak moc nám NWO šlape na paty. Za jak dlouho budou povinné čipy do těla?


Tento obludný systém se reformovat nedá!

Najdôležitejšie z kníh

Kolik Američanů čte knihy?

Jak populární je v Americe čtení knih? Z těch, kteří čtou, kolik jich knihu skutečně dokončí? Jaké žánry jsou populární? A co vydavatelé - jak jim jde obchod s knihami?


Dan Millman Čísla života

Najdôležitejšie z kultúry

Pán premiér Fico: Zrušte zmluvu s Vatikánom alebo zmeňte Ústavu SR!

Právni experti  majú naďalej  výhrady voči tejto zmluve. Táto zmluva má na Slovensku totiž charakter medzinárodnej ľudskoprávnej zmluvy, ktorá má prednosť pred zákonmi aj pred slovenskou ústavou. Je to v poriadku? Naše súdy, sú a budú viazané jej obsahom. Bývalý pán premiér Dzurinda sa opäť ozval na túto tému a môže sa stať, že táto zmluva zapríčiní veľké problémy, ktoré sa v uplynulých rokoch začali ukazovať, aj súčasnej vláde. Už pád druhej Dzurindovej vlády kvôli tejto problematike ukázal aký výbušný potenciál je v tejto téme skrytý. Najlepším riešením by bolo referendum  a následné zrušenie tejto jednostrannej zmluvy... Pán premiér Fico si dúfam ako právnik uvedomuje, že nerobiť s touto zmluvou nič, môže našu krajinu priviesť do nemalých problémov.


Sexuálna výchova detí v Chorvátsku a jej pozadie – ...

Náhodný výber z archívu

Galaktická rovina je husté gravitační pole.

Už si se zmiňoval o Mayských proroctvích a Mayském kalendáři, který končí v r. 2012 a každý pak předpokládá, že to znamená konec světa. Z reálného hlediska – jak to, že to Máyové věděli? Máyové přece nebyli žádnou technologicky vyspělou společností. Žili v džungli ve středu Ameriky. Jak je možné, že pronikli do tohoto poznání před tisíci lety?


Znamenia doby?

Elektronický koncentrák (video dokument)

Lži ohledně 11. září?

Nový občanský průkaz - nová ovčí známka

Čierna diera v jadre galaxie potvrdená....

Archív

Pesticid od Monsanta infikuje rostliny nemocí podobnou AIDS

Výzkum provedený týmem rostlinných a živočišných vědců zjistil, že Monsantovská chemikálie glyfosát, která je hlavní složkou v jeho oblíbeném herbicidu Roundup, se zdá zodpovědná za infikování rostlin syndromem podobným AIDS, který ničí jejich imunitu, blokuje vstřebávání některých vitaminů a minerálních látek a nakonec je zahubí.


Lietadlá spred tisícročí

Proč pracujeme v mizerných podmínkách? Odpověď..

Ed Vaizey podpořil „dvourychlostní Internet“

Francúzko spustilo vojenskú operáciu v Mali-Azawade ...

Počátek občanských nepokojů v USA?


    Pridať novú informáciu / článok  |  Mobilná verzia  |  iPhone  |  Napíšte nám  |  Nastaviť ako homepage  |  Pridať medzi obľúbené  |  RSS  |  Webmasters
   

dôležité informácie denné správy aktuálne spravodajstvo | handmade ručná výroba výrobky ručná práca predaj obchod handmade Náušnice náramky dekorácie Náhrdelníky Handmade obchod ručné práce hand made | good positive news inspirational stories articles | zlata maska na tvar, kolagenova maska na tvar, kolagenova maska na oci, zlata maska na oci, cierna maska na tvar proti akne | important actual news leaked informations spies spy espionage


Generated in 0.3805 s